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Verfasst: 21.05.2006, 18:29
von the kaiser.
knascht isch völlig überzoge.
aber gege e hochi buess isch überhaupt nüt yzwände. sunscht mien wiider s' schtüürzahler für dä unfueg ufko.

Verfasst: 21.05.2006, 18:31
von san gallo
Kawa hat geschrieben:Nach den Krawallen beim Meisterschaftsspiel in Basel will die Swiss Football League SFL in Zukunft härter gegen Fans vorgehen, die den Rasen betreten.

«Eine Busse von bis zu 10'000 Franken oder auch bis zu zwei Jahren Gefängnis scheinen mir angemessen», sagt Thomas Helbling, Präsident der SFL-Sicherheitskommission, gegenüber der «NZZ am Sonntag».
Helbling will eine neue Gesetzesbestimmung, da die bisherigen Sanktionen, unter anderem Stadionverbote, nicht wirkten. «Jeder Matchbesucher muss wissen, dass er hart bestraft wird, wenn er aufs Spielfeld rennt», betonte er.
---------------------

Jetzt spinnen sie aber völlig, ungefähr die gleiche Strafe für das betreten des Rasens wie bei schwerer Körperverletzung ....
Quelle?

Verfasst: 21.05.2006, 18:31
von Suffbrueder
Helbling ist schon eine richtige s*u..dasch doch nüm normal..jöss wennd eine schlosch oder mitem mässer agriffsch kasch bewärig griege, aber wennd ufs fäld segglisch..KRANK!

Und jetz alli: Em Helbling sini Mueter..

Verfasst: 21.05.2006, 18:33
von Rankhof
san gallo hat geschrieben:Quelle?
NZZ am Sonntag Druckausgabe (stoht jo au im Artikel, wo wohrschiins us TXT oder so isch)

Verfasst: 21.05.2006, 18:39
von Goofy
the kaiser. hat geschrieben:knascht isch völlig überzoge.
aber gege e hochi buess isch überhaupt nüt yzwände. sunscht mien wiider s' schtüürzahler für dä unfueg ufko.
Wieso soll hier der Steuerzahler aufkommen müssen? Beim reinen aufs Feldstürmen?

Verfasst: 21.05.2006, 18:55
von örjan berg
und numol e neuers gsetz, will e neus gsetz nit längt, um d sicherheit vo de grashalme z verbessere.
schwachsinnige vorschlag, aber het me eppis anders könne erwarte??

Verfasst: 21.05.2006, 18:55
von Rankhof
Goofy hat geschrieben:Wieso soll hier der Steuerzahler aufkommen müssen? Beim reinen aufs Feldstürmen?
Feldsturm > Gefängnis > Staat > Steuerzahler ;)

Verfasst: 21.05.2006, 19:16
von Shurrican
scheiss funktionär, für den rechtsstaat ein fremdwort ist
der sfv sollte aufpassen dass es nicht irgendwannmal vom bundesgericht in den arsch getreten wird

stirb helbling

Verfasst: 21.05.2006, 19:20
von Aficionado
Diejenigen die zahlen müssten wären sicher nicht die Feldstürmer sondern deren Alten.
Sehr innovativer Vorschlag!

Zwangslager in Sibirien wäre da angebrachter :p

Verfasst: 21.05.2006, 19:21
von Éder de Assis
Kawa hat geschrieben:Nach den Krawallen beim Meisterschaftsspiel in Basel will die Swiss Football League SFL in Zukunft härter gegen Fans vorgehen, die den Rasen betreten.

«Eine Busse von bis zu 10'000 Franken oder auch bis zu zwei Jahren Gefängnis scheinen mir angemessen», sagt Thomas Helbling, Präsident der SFL-Sicherheitskommission, gegenüber der «NZZ am Sonntag».
Helbling will eine neue Gesetzesbestimmung, da die bisherigen Sanktionen, unter anderem Stadionverbote, nicht wirkten. «Jeder Matchbesucher muss wissen, dass er hart bestraft wird, wenn er aufs Spielfeld rennt», betonte er.
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Jetzt spinnen sie aber völlig, ungefähr die gleiche Strafe für das betreten des Rasens wie bei schwerer Körperverletzung ....
Bis diese neue rigorose Vorgehensweise gesetzlich verankert ist, werden die Vergehen von letztem SA längst verjährt sein.

Verfasst: 21.05.2006, 20:10
von Spirit of St. Jakob
Auch wenn ich noch nicht weiss, wie der SFV Bussen und Gefängnisstrafen mit dem Strafgesetzbuch vereinbaren will, finde ich den Ansatz doch recht spannend (nur der Staat darf Bussen und Gefängnisstrafen aussprechen). Man darf nicht vergessen, bei den vorgeschlagenen Strafen handelt es sich um absolute Höchststrafen. Ein Hausfriedensbruch kann bereits jetzt eine Gefängnisstrafe nach sich ziehen und wenn dann noch Gewalt oder Sachbeschädigung im Spiel ist, sind wir von den zwei Jahren nicht mehr allzu weit entfernt. Ein "normales" auf das Feld rennen wird wohl nach der Idee des SFV auch entsprechend milder bestraft werden. Grundsätzlich sind v.a. hohe Geldstrafen absolut OK, denn Strafen um die paar hundert Franken schrecken niemanden ab. Der Fussballfan hat auf dem Rasen grundsätzlich nichts zu suchen. Der emotionale Affekt kann ich persönlich nicht ganz nachvollziehen, denn wenn ich in einem emotionalen Affekt etwas kaputt mache oder gar jemanden verletze, werde ich auch bestraft. Das Wichtigste aber ist, dass solche Sachen auf einer ordentlichen Verurteilung vor einem Gericht basieren müssen.

Verfasst: 21.05.2006, 20:17
von -eye of the tiger-
@Spirit of St. Jakob

Finde den Ansatz nicht wirklich spannend, spannend finde ich einen guten Film oder ein gutes Fussballspiel...


Das kann doch nicht dein/euer (SFV) Ernst sein? 2 Jahre!! Merkt ihr noch was?
Dieser verdammte Hype um Massnahmen, Strafen, Bussen etc. ist zum Kotzen.

Zum Glück lässt sich nicht das ganze Leben durch übermässige Gesetze regeln, auch wenn sich das einige Wünschen...

Verfasst: 21.05.2006, 20:23
von Hutter und Mock
wie wärs mit einer todesstrafe?

Verfasst: 21.05.2006, 20:36
von Balisto
Keiner hat auf dem Feld irgendwas verloren, weswegen
sich das Geheule um hohe Strafen eigentlich erübrigt.

Verfasst: 21.05.2006, 22:05
von Beppi
Verstehe das Problem nicht, wenn Ihr nicht auf den Rasen geht, werdet Ihr auch nicht bestraft oder ins Gefängnis geschickt.... Oder wollen alle von euch den Rasen stürmen??

Verfasst: 21.05.2006, 22:27
von Rankhof
Beppi hat geschrieben:Verstehe das Problem nicht, wenn Ihr nicht auf den Rasen geht, werdet Ihr auch nicht bestraft oder ins Gefängnis geschickt.... Oder wollen alle von euch den Rasen stürmen??
jaja, solange es nur die anderen trifft ist es mir gleich...

1. kann man auch aus grundsätzlichen Gerechtigkeitsüberlegungen dagegen sein

2. kann man nie wissen, ob man nicht selber mal betroffen sein wird. Kleines Beispiel: Du machst einen Ferienflug nach Indonesien. Dort gibts für Drogenbesitz die Todesstrafe. Kein Problem für dich, denn du nimmst keine Drogen. Dumm nur, dass dir beim Umsteigen in Amsterdam die Drogenmafia beim Umladen deines Reisegpäcks ausgerechnet in dein Reisegepäck einen hübschen Beutel Heroin steckte. Oder dass das Herzmedikament, auf das du angewiesen bist, eine in Indonesien verbotene Substanz (Droge) enthält und daher verboten ist?

Tja, dumm gelaufen...

Verfasst: 21.05.2006, 22:39
von Balisto
Was hat die Heroin-Geschichte mit dem Betreten des Rasens zu tun?
Wird dich einer vielleicht auf den Rasen werfen? Warum sollte man
selber davon betroffen sein? Auf dem Rasen hat keiner auch nur
irgendetwas verloren! Und irgendwo, verdammt, muss jetzt mal der
Hebel angesetzt werden.

Verfasst: 21.05.2006, 22:42
von Balisto
Was hat die Heroin-Geschichte mit dem Betreten des Rasens zu tun?
Wird dich einer vielleicht auf den Rasen werfen? Warum sollte man
selber davon betroffen sein? Auf dem Rasen hat keiner auch nur
irgendetwas verloren! Und irgendwo, verdammt, muss jetzt mal der
Hebel angesetzt werden.

Verfasst: 21.05.2006, 22:47
von Balisto
Was hat die Heroin-Geschichte mit dem Betreten des Rasens zu tun?
Wird dich einer vielleicht auf den Rasen werfen? Fröhliches Rankhof-
auf-den-Rasen-Schmeissen oder wie?

Auf dem Rasen hat keiner auch nur irgendetwas verloren!

Beppi hat vollkommen recht.

Verfasst: 21.05.2006, 22:55
von Balisto
Was hat die Heroin-Geschichte mit dem Betreten des Rasens zu tun?
Wird dich einer vielleicht auf den Rasen werfen? Fröhliches Rankhof-
auf-den-Rasen-Schmeissen oder wie?

Auf dem Rasen hat keiner auch nur irgendetwas verloren!

Beppi hat vollkommen recht mit seiner Aussage.

Verfasst: 21.05.2006, 23:00
von jay
Balisto hat geschrieben:Was hat die Heroin-Geschichte mit dem Betreten des Rasens zu tun?
Wird dich einer vielleicht auf den Rasen werfen? Fröhliches Rankhof-
auf-den-Rasen-Schmeissen oder wie?

Auf dem Rasen hat keiner auch nur irgendetwas verloren!

Und irgendwo, verdammt, muss jetzt mal der Hebel angesetzt werden.
Ja, auf dem Rasen hat kein Fan was verloren. Doch wie Rankhof hier geschrieben hat, zwei Jahre haft zu fordern ist in keinster Weise nachvollziehbar, da ein aufs Feld stürmender Fan niemandem schadet.

Verfasst: 21.05.2006, 23:04
von Balisto
jay hat geschrieben:Ja, auf dem Rasen hat kein Fan was verloren. Doch wie Rankhof hier geschrieben hat, zwei Jahre haft zu fordern ist in keinster Weise nachvollziehbar, da ein aufs Feld stürmender Fan niemandem schadet.
Natürlich ist die Strafe nicht verhältnismässig! Aber wen interessieren
diese Strafen? Ist das verdammt nochmal so schwer, sich zurückzuhalten?
Was zum Teufel hat jemand auf dem Platz verloren? Und was aufs Feld
Stürmende anstellen können, haben wir jetzt deutlich sehen können!

Wie willst du unterscheiden, ob einer friedlich ist oder den gegnerischen
Stürmer vermöbeln will?

Seien wir doch froh, gilt das nur fürs Betreten des Rasens und nicht
für Pyromanie!

Verfasst: 21.05.2006, 23:04
von -eye of the tiger-
Schon klar, jemand der mit dem Auto rast , und somit Leben gefährdet, erhält z.B. eine Busse von 300.-, und ein Spielfeldbetreter der niemandem schadet muss 2 Jahre in den Knast!

Idioten am Werk. Der Menschheit steht die eigene Dummheit im Wege!

Verfasst: 21.05.2006, 23:08
von Balisto
jay hat geschrieben:Ja, auf dem Rasen hat kein Fan was verloren. Doch wie Rankhof hier geschrieben hat, zwei Jahre haft zu fordern ist in keinster Weise nachvollziehbar, da ein aufs Feld stürmender Fan niemandem schadet.
Natürlich ist die Strafe nicht verhältnismässig! Aber wen interessieren
diese Strafen? Ist das verdammt nochmal so schwer, sich zurückzuhalten?
Was zum Teufel hat jemand auf dem Platz verloren? Und was aufs Feld
Stürmende anstellen können, haben wir jetzt deutlich sehen können!

Wie willst du unterscheiden, ob einer friedlich ist oder den gegnerischen
Stürmer vermöbeln will? Wollt ihr noch Geleitschutz durch Stewards?
"Du siehst so lieb aus, ich lass dich jetzt auf den Platz. Gib unserem
Torwart artig deine Blümchen und dann zurück aufs Plätzchen."

Seien wir doch froh, gilt das nur fürs Betreten des Rasens und nicht
für Pyromanie!

Mann, schlucken wir doch, was leicht zu schlucken ist!

Verfasst: 21.05.2006, 23:14
von Balisto
jay hat geschrieben:Ja, auf dem Rasen hat kein Fan was verloren. Doch wie Rankhof hier geschrieben hat, zwei Jahre haft zu fordern ist in keinster Weise nachvollziehbar, da ein aufs Feld stürmender Fan niemandem schadet.
Natürlich ist die Strafe nicht verhältnismässig! Aber wen interessieren
diese Strafen? Ist das verdammt nochmal so schwer, sich zurückzuhalten?
Was zum Teufel hat jemand auf dem Platz verloren? Und was aufs Feld
Stürmende anstellen können, haben wir jetzt deutlich sehen können!

Wie willst du unterscheiden, ob einer friedlich ist oder den gegnerischen
Stürmer vermöbeln will? Wollt ihr noch Geleitschutz durch Stewards?
"Du siehst so lieb aus, ich lass dich jetzt auf den Platz. Gib unserem
Torwart artig deine Blümchen und dann zurück aufs Plätzchen."

Seien wir doch froh, gilt das nur fürs Betreten des Rasens und nicht
für Pyromanie!

Mann, schlucken wir doch, was so leicht zu schlucken ist!

Verfasst: 21.05.2006, 23:17
von Corpsegrinder
Und die Flizzer werden in den Medien bejubelt...

Verfasst: 21.05.2006, 23:30
von macau
Noch der Artikel (PDF)

Die Strafe soll als Übertretung ausgestaltet werden, d. h. 2 Jahre Gefängnis resp. 10,000 Franken Busse sind unverhältnismässig hoch gegriffen.

Abgesehen davon gibt es keinen Anlass, ein derartiges Gesetz für ein Privatareal zu erlassen: Hausfriedensbruch gibt es schon, und jeder Stadionbetreiber kann ein richterliches Verbot erwirken, die Bussen dürften dann maximal ein paar hundert Franken sein.

Komisch ist nur, dass Helbling & Co. das neue Hooligan-Gesetz über alles loben, aber für das blosse Betreten des Rasens gibt es kein Rayonverbot...

Verfasst: 21.05.2006, 23:31
von toaster
So wyt kunnts no...
Denn luegsch, dass de e Kollegin hesch wo behauptet, dass du si vergwaltigt hesch (während de uffe rase gsprunge bisch). Tiptop: Hesch e Alibi und d Stroof isch milder! :rolleyes:

Verfasst: 21.05.2006, 23:32
von Balisto
jay hat geschrieben:Ja, auf dem Rasen hat kein Fan was verloren. Doch wie Rankhof hier geschrieben hat, zwei Jahre haft zu fordern ist in keinster Weise nachvollziehbar, da ein aufs Feld stürmender Fan niemandem schadet.
Natürlich ist die Strafe nicht verhältnismässig! Aber wen interessieren
diese Strafen? Was aufs Feld stürmende Verrückte anstellen können, ha-
ben wir jetzt deutlich genug sehen können.

Wie willst du unterscheiden, ob einer friedlich ist oder den gegnerischen
Stürmer vermöbeln will? Soll der Steward seine Menschenkenntnis aus-
packen à la "Hm, du siehst so lieb aus, ich lass dich jetzt mal auf den Platz.
Gib unserem Torwart artig deine Blümchen und dann zurück aufs Plätz-
chen."

Seien wir doch froh, kommen sie mit solchen Ideen nur fürs Betreten des
Rasens und nicht für Pyromanie auf der Tribüne!

Mann, schlucken wir doch, was so leicht zu schlucken ist!

Verfasst: 21.05.2006, 23:36
von Balisto
jay hat geschrieben:Ja, auf dem Rasen hat kein Fan was verloren. Doch wie Rankhof hier geschrieben hat, zwei Jahre haft zu fordern ist in keinster Weise nachvollziehbar, da ein aufs Feld stürmender Fan niemandem schadet.
Natürlich sind die Strafen nicht verhältnismässig! Aber wen interessieren
diese Strafen? Und was aufs Feld stürmende Verrückte anstellen können,
haben wir jetzt deutlich genug sehen können, auch wenn nur ein kleiner
Teil wirklich gewalttätig wurde (z.B. Angriffe auf Filipescu, Rapisarda).

Seien wir doch froh, kommen sie mit solchen Ideen nur fürs Betreten des
Rasens und nicht für andere, fantechnisch gesehen weit bedeutendere
Bereiche! (z.B. Pyro)

Schlucken wir doch, was so leicht zu schlucken ist!

Beppi hats in genau zwei Sätzen erklärt.