Verfasst: 29.05.2014, 10:11
Würde ich auch so sehen.Käppelijoch hat geschrieben:Ich gebe Sousa Zeit bis zur Rückrunde, bis dann will ich eine klare Handschrift sehen. Laufwege und so.
Würde ich auch so sehen.Käppelijoch hat geschrieben:Ich gebe Sousa Zeit bis zur Rückrunde, bis dann will ich eine klare Handschrift sehen. Laufwege und so.
Ich will damit sagen, dass ich bis dahin kein Urteil über ihn fällen werde. Weder gut noch schlecht. Sprich, ich klinke mich aus der Diskussion, ob das jetzt ein guter oder ein schlechter Transfer ist aus.Mr. Knigge hat geschrieben:Ou, da wird er aber erschrocken zusammenzucken wenn er erfährt, dass DU ihm nur bis dann Zeit gibst. Er wird bestimmt schlaflose Nächte haben.
Was für Konsequenzen drohst DU ihm an, wenn er DEINE Vorgabe nicht erfüllt? Bereut er schon dass er unterschrieben hat?
Eben gerade weil die Anstellungen von Vogel und Yakin fragwürdig waren, bin ich skeptisch, ob man diesmal den richtigen Mann geholt hat.Bender hat geschrieben:Du hast aber schon mitbekommen, dass sowohl Vogel, als auch Yakin bedenkliche Mängel hatten? Deren Anstellungen waren bedeutend fragwürdiger als diejenige von Sousa.
Deine Argumente gegen Sousa sind gelinde gesagt an den Haaren herbeigezogen und werden nicht besser, wenn du sie die ganze Zeit wiederholst.
Naja, einer, der freigestellt werden wollte, um 1 Jahr Pause zu machen...alatariel hat geschrieben:TUCHEL war nicht UNREALISTISCH. Der FCB war wohl nicht von Tuchel überzeugt. So einfach. Es hat nicht gepasst.
Gute Idee, darf ich mich anschliessen?Käppelijoch hat geschrieben:Sprich, ich klinke mich aus der Diskussion, ob das jetzt ein guter oder ein schlechter Transfer ist aus.![]()
Wenn Du mir ein Bier bezahlst, gerneMundharmonika hat geschrieben:Gute Idee, darf ich mich anschliessen?
Du möchtest ja offenbar nur Argumente, die auf dem Papier stehen, da hat Sousa seine Erfolge vorzuweisen. Was die Spiele gegen den FCB angeht, so hat er den FCB einige Mal an den Rand einer Niederlage gebracht, dieser konnte sich dann durch Einzelleistungen noch retten, wie so oft. Die Mannschaftlichen Leistungen von Sousas Team waren dabei mehrheitlich besser, als was der FCB geboten hatte.Mundharmonika hat geschrieben:Eben gerade weil die Anstellungen von Vogel und Yakin fragwürdig waren, bin ich skeptisch, ob man diesmal den richtigen Mann geholt hat.
Und obwohl ich mich offenbar andauernd wiederhole, hast Du noch immer nicht verstanden, dass meine Argumente nicht gegen Sousa gerichtet sind. Ich weiss ja gar nicht, wie der Mann arbeitet. Wie soll ich denn da gegen ihn sein? Ich frage mich viel mehr, weshalb unsere Clubleitung ausgerechnet auf Sousa kam, was diesen Mann für den Posten als FCB-Trainer auszeichnet. Im Moment kann ich es nicht nachvollziehen, aber vielleicht sieht das ja in ein paar Wochen schon ganz anders aus.
Deine Pro-Sousa-Posts sind nicht minder an den Haaren herbeigezogen. Wie willst Du wissen, ob Sousa der richtige Mann für den FCB ist? Hast Du in letzter Zeit die israelische Liga verfolgt, oder früher die ungarische? Warst Du kürzlich in Tel Aviv und hast dort ein Training von Maccabi besucht? Du hast doch - wie vermutlich alle hier drinnen - absolut null Ahnung, wie der Trainer Sousa funktioniert, meinst jetzt aber schon zu wissen, dass dies eine gute Wahl war.
Ich werde dich in der Winterpause an diesen Beitrag mit Freude erinnern!stacheldraht hat geschrieben:geile Transfer... und härzligg Willkomme!
...und eine ins muul däne mongos, wo dr tuchel welle hän.
Hat uns sogar geschlagen. Mit Videoton.Bender hat geschrieben:Du möchtest ja offenbar nur Argumente, die auf dem Papier stehen, da hat Sousa seine Erfolge vorzuweisen. Was die Spiele gegen den FCB angeht, so hat er den FCB einige Mal an den Rand einer Niederlage gebracht )
Dasch es Wort! Gsehni genau soBender hat geschrieben: Nun gilt es sich zurückzulehnen und zu schauen, wie Sousa arbeitet. Ein erstes Fazit kann man dann ja im Winter mal ziehen. Vorher wäre etwas mehr Gelassenheit angesagt und Vorfreude auf hoffentlich attraktivere Spieler als auch schon.
Take it easy![]()
okAgent Orange hat geschrieben:Ich werde dich in der Winterpause an diesen Beitrag mit Freude erinnern!![]()
Zu Teil 1: Aber wir hatten vier solche Trainer, welche sich öfters gegen deutlich höher dotierte Gegner durchsetzten: CG, TF, HV und MY.Mundharmonika hat geschrieben:Wir hatten ZWEI solche Trainer.
Moment, Moment, Moment...
Ich suche Erklärungen für die Verpflichtung für Sousa und das ist - wenn überhaupt - nicht gegen Sousa, sondern gegen die FCB-Verantwortlichen gerichtet. Mir leuchtet im Moment einfach nicht ein, was an diesem Sousa so toll sein soll und deshalb werfe ich Fragen in die Runde. Aber ich geh jetzt einmal davon aus, dass man Sousa intensiv beobachtet hat und sich aufgrund dieser Beobachtungen für Sousa entschieden hat. Und wenn die neue Saison beginnt, werden wir uns hoffentlich alle selbst davon überzeugen können.
Aber nachdem die letzten zwei Trainer im Nachhinein gesehen eher ein wenig ein Fehlgriff waren und zu viel Polemik und Unzufriedenheit geführt hat, obwohl bei beiden die Vorzeichen dafür da waren, ist bei mir ein wenig Skepsis angesagt.
Es ist übrigens zum jetzigen Zeitpunkt genau so lächerlich, von diesem Sousa zu schwärmen und zu meinen, dass jetzt alles besser wird. Hier drin im Forum kann kaum einer wirklich beurteilen, wie Sousa arbeitet und ob er für den FCB die richtige Wahl ist oder nicht.
Und noch ein Wort zu Muri: ich habe ihn nicht gut geredet, sondern ihn vor allem nicht schlecht geredet. Insbesonders nicht grundlos oder aus persönlichen Gründen schlecht geredet. Ich glaube aber auch, dass es besser ist, dass Muri gehen musste. Die Bedingungen für eine gute Weiterarbeit waren einfach nicht mehr gegeben. Das hat aber nicht nur mit dem Trainer zu tun, sondern auch mit gewissen internen Problemen. Wenn Spieler Informationen nach aussen tragen und Unruhe schaffen und der Club dies nicht unterbinden kann, dann ist das für keinen Trainer der Welt angenehm.
Danke für die Aufklärung. Dann kann ich mir ungefähr vorstellen, wie das gelaufen wäre, hätte Sousa in die Türkei gewechselt...Beckenpower hat geschrieben:Schon ironisch wie sich einige hier absolut undifferenziert über die Undifferenziertheit der Maccabi-Fans aufregen.
Für alle die es interessiert hier noch eine kleine Hintergrundinfo: In Israel sind die Fussballvereine oft auch sehr politisch und entsprechend ausgeprägt sind dann auch ihre Fankulturen. Etwas wie beim FCB (oder auch bei vielen anderen mitteleuropäischen Vereinen), wo SVPler und SPler gemeinsam in der Kurve stehen und für den gleichen Verein sind, ist dann je nach Verein undenkbar (plus: SP und SVP sind im Vergleich zu den politischen Meinungen in Israel doch noch ziemlich nahe beieinander).
Maccabi nun ist politisch bei den Nationalisten anzusiedeln ganz im Gegensatz zu Hapoel Tel Aviv (Verein der Arbeiterbewegung). Es ist also nicht verwunderlich, dass es bei diesem Verein sehr rechtskonservativ-nationalistische Fans hat und wenn man dann mit in die Rechnung nimmt, dass es bei jedem Verein auch ziemlich hohle Fans gibt, sind solche Aussagen der Marke "unterste Schublade" nicht mehr verwunderlich. Deswegen Israelis gleich als Ganzes in den Topf zu schmeissen disqualifiziert einen ziemlich schnell als Fan der eben genannten Sorte.
Der politische Charakter wird in Israel übrigens allgemein sichtbar an den Clubnamen. Aus diesem Grund gibt es in der höchsten Spielklasse v.a. zwei Arten von Teams: Hapoel (Akko, Haifa, Tel Aviv usw.) und Maccabi (Netanya, Haifa, Tel Aviv). Ein paar (aus Hapoel und Maccabi) fusionierte Vereine gibt es allerdings auch (MS Aschdod, FC Bnei Sachnin), dazu ein paar andere nationalistische (Beitar Jerusalem, Bne Jehuda Tel Aviv). Warum Maccabi nationalistisch ist wird klar, wenn man den Hintergrund des Namens kennt: Die Makkabäer waren jüdische Freiheitskämpfer gegen den griechischen Einfluss im antiken Juda im 2. Jh. vor Christus (und für eine Reinhaltung des jüdischen).
Soweit die kleine Hintergrundinfo.
)
Gut geschrieben, danke.Beckenpower hat geschrieben:Schon ironisch wie sich einige hier absolut undifferenziert über die Undifferenziertheit der Maccabi-Fans aufregen.
Für alle die es interessiert hier noch eine kleine Hintergrundinfo: In Israel sind die Fussballvereine oft auch sehr politisch und entsprechend ausgeprägt sind dann auch ihre Fankulturen. Etwas wie beim FCB (oder auch bei vielen anderen mitteleuropäischen Vereinen), wo SVPler und SPler gemeinsam in der Kurve stehen und für den gleichen Verein sind, ist dann je nach Verein undenkbar (plus: SP und SVP sind im Vergleich zu den politischen Meinungen in Israel doch noch ziemlich nahe beieinander).
Maccabi nun ist politisch bei den Nationalisten anzusiedeln ganz im Gegensatz zu Hapoel Tel Aviv (Verein der Arbeiterbewegung). Es ist also nicht verwunderlich, dass es bei diesem Verein sehr rechtskonservativ-nationalistische Fans hat und wenn man dann mit in die Rechnung nimmt, dass es bei jedem Verein auch ziemlich hohle Fans gibt, sind solche Aussagen der Marke "unterste Schublade" nicht mehr verwunderlich. Deswegen Israelis gleich als Ganzes in den Topf zu schmeissen disqualifiziert einen ziemlich schnell als Fan der eben genannten Sorte.
Der politische Charakter wird in Israel übrigens allgemein sichtbar an den Clubnamen. Aus diesem Grund gibt es in der höchsten Spielklasse v.a. zwei Arten von Teams: Hapoel (Akko, Haifa, Tel Aviv usw.) und Maccabi (Netanya, Haifa, Tel Aviv). Ein paar (aus Hapoel und Maccabi) fusionierte Vereine gibt es allerdings auch (MS Aschdod, FC Bnei Sachnin), dazu ein paar andere nationalistische (Beitar Jerusalem, Bne Jehuda Tel Aviv). Warum Maccabi nationalistisch ist wird klar, wenn man den Hintergrund des Namens kennt: Die Makkabäer waren jüdische Freiheitskämpfer gegen den griechischen Einfluss im antiken Juda im 2. Jh. vor Christus (und für eine Reinhaltung des jüdischen).
Soweit die kleine Hintergrundinfo.
Das heisst allerdings natürlich nicht, dass die Ergüsse der Maccabifans nicht unterhaltsam sein können, denn ja, das sind sie. Aber dann darf man sie auch nicht für voll nehmen und v.a. sich nicht auf ihr Niveau runterlassen.
So, und nun noch zum eigentlichen Thema: Keiner weiss wie es mit Paulo Sousa rauskommt. Das ist eine Wundertüte, so wie es auch schon bei Fink war. Aber Trainerwechsel sind immer riskant (genauso wie auch Spielertransfers). Ob's klappt weiss man immer erst im Nachhinein. Bei Bayern wusste auch keiner ob es mit Guardiola klappt und mit Forte schien YB einen (rein neutral betrachtet) guten Transfer gemacht zu haben und es hat nix gebracht. Also lassen wir uns überraschen.
Und tendenziell ist es immer ein gutes Zeichen, wenn's bei den Fans des vorherigen Vereins Tränen und/oder Wut gibt. Von daher dürfte Sousa den Thread aus dem Maccabi-Forum nachträglich gleich noch ins Bewerbunsmäppchen hinzunehmen.![]()
Diesen Post kann man nicht oft genug zitieren. Danke für diese klaren Worte.Beckenpower hat geschrieben:Schon ironisch wie sich einige hier absolut undifferenziert über die Undifferenziertheit der Maccabi-Fans aufregen.
Für alle die es interessiert hier noch eine kleine Hintergrundinfo: In Israel sind die Fussballvereine oft auch sehr politisch und entsprechend ausgeprägt sind dann auch ihre Fankulturen. Etwas wie beim FCB (oder auch bei vielen anderen mitteleuropäischen Vereinen), wo SVPler und SPler gemeinsam in der Kurve stehen und für den gleichen Verein sind, ist dann je nach Verein undenkbar (plus: SP und SVP sind im Vergleich zu den politischen Meinungen in Israel doch noch ziemlich nahe beieinander).
Maccabi nun ist politisch bei den Nationalisten anzusiedeln ganz im Gegensatz zu Hapoel Tel Aviv (Verein der Arbeiterbewegung). Es ist also nicht verwunderlich, dass es bei diesem Verein sehr rechtskonservativ-nationalistische Fans hat und wenn man dann mit in die Rechnung nimmt, dass es bei jedem Verein auch ziemlich hohle Fans gibt, sind solche Aussagen der Marke "unterste Schublade" nicht mehr verwunderlich. Deswegen Israelis gleich als Ganzes in den Topf zu schmeissen disqualifiziert einen ziemlich schnell als Fan der eben genannten Sorte.
Der politische Charakter wird in Israel übrigens allgemein sichtbar an den Clubnamen. Aus diesem Grund gibt es in der höchsten Spielklasse v.a. zwei Arten von Teams: Hapoel (Akko, Haifa, Tel Aviv usw.) und Maccabi (Netanya, Haifa, Tel Aviv). Ein paar (aus Hapoel und Maccabi) fusionierte Vereine gibt es allerdings auch (MS Aschdod, FC Bnei Sachnin), dazu ein paar andere nationalistische (Beitar Jerusalem, Bne Jehuda Tel Aviv). Warum Maccabi nationalistisch ist wird klar, wenn man den Hintergrund des Namens kennt: Die Makkabäer waren jüdische Freiheitskämpfer gegen den griechischen Einfluss im antiken Juda im 2. Jh. vor Christus (und für eine Reinhaltung des jüdischen) (EDIT: Hier gibts noch die geschichtlichen Details wen's interessiert: http://de.wikipedia.org/wiki/Makkab%C3%A4er).
Soweit die kleine Hintergrundinfo.
Das heisst allerdings natürlich nicht, dass die Ergüsse der Maccabifans nicht unterhaltsam sein können, denn ja, das sind sie. Aber dann darf man sie auch nicht für voll nehmen und v.a. sich nicht auf ihr Niveau runterlassen.
So, und nun noch zum eigentlichen Thema: Keiner weiss wie es mit Paulo Sousa rauskommt. Das ist eine Wundertüte, so wie es auch schon bei Fink war. Aber Trainerwechsel sind immer riskant (genauso wie auch Spielertransfers). Ob's klappt weiss man immer erst im Nachhinein. Bei Bayern wusste auch keiner ob es mit Guardiola klappt und mit Forte schien YB einen (rein neutral betrachtet) guten Transfer gemacht zu haben und es hat nix gebracht. Also lassen wir uns überraschen.
Und tendenziell ist es immer ein gutes Zeichen, wenn's bei den Fans des vorherigen Vereins Tränen und/oder Wut gibt. Von daher dürfte Sousa den Thread aus dem Maccabi-Forum nachträglich gleich noch ins Bewerbunsmäppchen hinzunehmen.![]()
Hast sicher recht, aber wenn man mich als "antisemitischen Hurensohn" bezeichnet, jemand der auf den Zionistenkongress in Basel 1897, auf Theodor Herzls Bild vor der alten Mittleren Rheinbrücke hinweise und links zur Hatikva reinstelle (ab Post 212 d.Threads), ist die kontraproduktive Primitivität kaum mehr zu überbieten. Und da dachte ich dass in Israel auch der hinterletzte ein Geschichtsbewusstsein hat.Beckenpower hat geschrieben:Schon ironisch wie sich einige hier absolut undifferenziert über die Undifferenziertheit der Maccabi-Fans aufregen.
....
Das heisst allerdings natürlich nicht, dass die Ergüsse der Maccabifans nicht unterhaltsam sein können, denn ja, das sind sie. Aber dann darf man sie auch nicht für voll nehmen und v.a. sich nicht auf ihr Niveau runterlassen.
Da hast du recht, man soll Sousa eine faire Chance geben. Schlussendlich wird er an den Resultaten gemessen. Alles andere als der Titel kommt einem Versagen gleich, da kann auch eine offensive Spielweise nichts ändern. Mit den Möglichkeiten des FCB ist der Titel pflicht, wir haben ja eine sooo schwache Liga. Also Paulo, schenk uns den Titel mit berauschendem Offensivfussball, behandle die Führungsspieler gut und sehr wichtig, gib gute Interviews, dann wirst du von den Fan's und Spielern geliebt.Sharky hat geschrieben:Muss ja auch nicht dir einen bleibenden Eindruck hinterlassen, sondern dem Vorstand. Ausserdem, was hat Muri für einen tollen bleibenden Eindruck mit Thun und Luzern hinterlassen?
Man merkt deine Entäuschung bei jedem Post an, finde ich jetzt ein wenig schwach von dir. Muri hast du bei jedem Posting gut gerdetet und wolltest alle von seinen Fähingkeiten überzeugen. Jetzt machst du genau das Gegenteil und suchst jedes einzelne Haar in der Suppe von Sousa. Du machst jetzt genau das selbe mit Sousa, was du den Anti-Muri Fraktion immer vorgeworfen hast. Schwach.
Wir alle kennen Sousa wohl zu wenig um genau beurteilen zu können, was er kann und wie er es macht. Also lassen wir ihm doch genug Zeit sich zu beweisen, anstatt jetzt voher schon alles durchkauen zu müssen.
Muri und auch Fink hatten vorher auch noch nichts erreicht. Wie ich in einem anderen Thread schon erwähnt, wäre das Tuchel Gerücht nie entstanden, würden sich alle über Sousa freuen. Aber aufeinaml wollten alle Tuchel, obwohl er wohl nie ein Thema beim FCB war. Und was hat Tuchel schon alles erreicht? Also lasst ihm bitte Zeit und redet ihn nicht schon vor Arbeitsbeginn schlecht.
He, he, he, ist mir auch schon aufgefallenSharky hat geschrieben:@ Bender und Mundi, merke ich das nur oder fällt das euch und den anderen auch so extrem auf, dass ihr eure Diskussionen jetzt um 180 Grad änderten gegenüber den Diskussionen über Yakin?Lustig
Mundi, du kannst noch so lange behaupten, dass es nicht gegen Sousa sondern eher gegen den Vorstand ist...nur glauben tut dir das niemand so recht, denn das ist auch gegen Sousa, einfach um drei Ecken rum...![]()
Hoffst du also auf Sousas Scheitern?Agent Orange hat geschrieben:Ich werde dich in der Winterpause an diesen Beitrag mit Freude erinnern!![]()