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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 16:25
von footbâle
Brummler-1952 hat geschrieben: 19.01.2023, 08:31
Herr Degen hofft vielleicht gar darauf, dass der Verein dem NICHT zustimmt. Dann geht ein Aktienpaket gratis an die Holding. Dann ist aber dicke Luft und der Bruch zwischen Verein und Holding ist vorprogrammiert. Und einmal mehr ist vom CFO nichts zu vernehmen. Keine PK, kein Statement - nichts.
Richtig. Dein Vorschlag wäre demnach: "...." (Hint: Jetzt bist du wieder am Ball)
Es gibt wohl nicht viele, die das toll finden, was hier abläuft. Aber der Verein kann nur entweder die 300K auftreiben oder eben nicht.
Und dann auch gerne nochmal: Wer den Besitzer loswerden will, muss ihm den Laden abkaufen. Die Faust im Sack hilft kaum.
Wir können im Moment nur dafür sorgen, dass der Verein nicht zu einer Art Pausenclown degradiert wird.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 16:30
von fcbblog.ch
Watson behauptet hier der Verein könne ebenfalls Aktien verkaufen um an das Geld zu kommen. Wäre evtl. eine Möglichkeit, nur wieso sollte man die Aktien der AG kaufen, wenn die Holding 75% hält?
Was mir auch nicht ganz klar ist. Wer hat darüber bestummen, dass der Verein genau 15% der Aktien verlieren würde? Kann das einfach die Holding als Mehrheitsaktionär festlegen und ist das so überhaupt rechtens?
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 16:31
von footbâle
fcbblog.ch hat geschrieben: 19.01.2023, 07:23
footbâle hat geschrieben: 19.01.2023, 00:05
Wir bräuchten Investitionen. Degen hat dich auch mal von einer Stiftung schwadroniert um den FCB breiter aufzustellen. Damals als es noch darum ging den Fans Honig um den Mund zu schmieren um seine feindliche Übernahme von Burgener durchzuboxen. Nun die "Stiftung" besteht aus ihm Holzmann und den Reys und nun wollen sie sich den Vereinsanteil zu einem lächerlich geringen Preis krallen - nachdem eine knapp ausgeglichene Bilanz kommuniziert wurde.
Das sind für mich zu viele Mauscheleien und Lügengeschichten. Jetzt ist es Zeit der Führung mit allen möglichen Mitteln auf die Finger zu schauen und wenn nötig auf Hände zu klopfen.
Guter Beitrag. Sehe alles ähnlich, wenn nicht identisch. Aber es geht jetzt nicht um das Verhalten dieser Leute. Wir sind in keiner Gerichtsverhandlung. Es geht m.E. nur darum, was der Verein jetzt tun soll und weshalb.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 17:08
von Hauenstein
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 17:24
von nobilissa
Einmal hin und einmal her, rundherum ist gar nicht schwer .....
Eigentlich ein Kommunikationsdebakel.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 17:33
von Hauenstein
nobilissa hat geschrieben: 19.01.2023, 17:24
Einmal hin und einmal her, rundherum ist gar nicht schwer .....
Eigentlich ein Kommunikationsdebakel.
Wie sovieles in den letzten Jahren…
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 17:58
von scharteflue
nobilissa hat geschrieben: 19.01.2023, 17:24
Einmal hin und einmal her, rundherum ist gar nicht schwer .....
Eigentlich ein Kommunikationsdebakel.
Das war ja vorher klar, dass es nicht gut ankommt. Und danach dann 'ne 180 Grad Drehung vollziehen. Clownshow.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:03
von il_mister
Das sind doch gute News. Wenn ich es richtig verstehe, wird man versuchen am Gesamtkonstrukt bzw. Konzept veränderungen vorzunehmen. Genau das wäre meine Wunschlösung. Hoffentlich wird man zukünftig die Abhängigkeiten von CL/EL und Spielerverkäufen reduzieren.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:17
von JohnFranklin_
Grundsätzlich: Gute Manager sind nicht beratungsresistent, ändern ihre Entscheide also bei neuen Erkenntnisse. Das spricht grundsätzlich mal für die Führung. Sturköpfe, die nicht von ihren Entscheiden abweichen, sind i.d.R. langfristig nicht besser (Alpstaeg z.B.). Solche Prozesse gab es auch unter Heusler (Remember Saisonkartenverteuerungsdesaster).
Was mich aber besorgt:
1) Dass man die Übung offenbar ohne Einbezug des Vereins durchgezogen hat. Reto hätte sicher vorher auf die Probleme hingewiesen.
2) Dass das alles irgendwie darauf hindeutet, dass unser FCB das Messer finanziell am Hals hat. Seid aber daran erinnert: Degen kann nichts fürs finanzielle Desaster. Im letzten Jahr ist man vieles angegangen, was es zu tun gab in Sachen Finanzen. Und er macht das alles freiwillig - ein Fussballclub ist erstmal kein profitables Geschäft.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:18
von RIDE THE LIGHTNING
Das ist doch eher die Tonalität, die ich mir als Mitglied und Fan vorstelle.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:23
von Brummler-1952
RIDE THE LIGHTNING hat geschrieben: 19.01.2023, 18:18
Das ist doch eher die Tonalität, die ich mir als Mitglied und Fan vorstelle.
Ist so - definitiv! Also es geht doch. Ohne in Euphorie zu verfallen, muss das lobend erwähnt werden. Man kann ja schliesslich nicht immer nur motzen.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:35
von scharteflue
JohnFranklin_ hat geschrieben: 19.01.2023, 18:17
Grundsätzlich: Gute Manager sind nicht beratungsresistent, ändern ihre Entscheide also bei neuen Erkenntnisse. Das spricht grundsätzlich mal für die Führung. Sturköpfe, die nicht von ihren Entscheiden abweichen, sind i.d.R. langfristig nicht besser (Alpstaeg z.B.). Solche Prozesse gab es auch unter Heusler (Remember Saisonkartenverteuerungsdesaster).
Was mich aber besorgt:
1) Dass man die Übung offenbar ohne Einbezug des Vereins durchgezogen hat. Reto hätte sicher vorher auf die Probleme hingewiesen.
2) Dass das alles irgendwie darauf hindeutet, dass unser FCB das Messer finanziell am Hals hat. Seid aber daran erinnert: Degen kann nichts fürs finanzielle Desaster. Im letzten Jahr ist man vieles angegangen, was es zu tun gab in Sachen Finanzen. Und er macht das alles freiwillig - ein Fussballclub ist erstmal kein profitables Geschäft.
Beratungsresistent ist gar nicht gut. Jedoch:
Welche
neuen Erkenntnisse haben den die Manager den zum umdenken bewogen? Nichts dass man nicht schon vorher hätte wissen können. Das spricht jetzt nicht grad für für die Führung.
Dein 2) ist ganz wichtig... DD geht das Geld. Ich habe schon im November das Gerücht (ja, Gerücht und ja es gibt ne Quelle und nein die nenne ich nicht) gehört, dass die restlichen Aktionäre drauf warten, dass DD die Aktien verkaufen muss.
We will see. Wäre Burgi noch beim FCB, dann könnte er wenigstens nen Film drüber drehen. So ein B-Movie mit völlig unrealistischer Handlung...:-)
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:45
von Pro Sportchef bim FCB
Ich bin verwirrt. Angeblich ging es doch Degen nur darum, die 15% der Aktien zu bekommen. Vielleicht also doch nicht?
Ein weiterer guter Hinweis darauf dass wir Fans und Laien eigentlich gar nichts wissen und nicht so viele Vermutungen anstellen sollten.
Vielleicht wars auch nur ein Hilferuf gedacht, da die Kassen leerer als leer sind. Ich meine, die letzten Geschäftsberichte und Finanzzahlen haben eigentlich gezeigt, dass wirklich nichts mehr in der Kasse ist. Reserven ziemlich = 0 und auch das Eigenkapital nahm ab.
Ich fände eigentlich gut, man würde die gleiche Diskussion im Mai führen aber anders herum. Die Mitglieder investieren und der Verein kauft Aktien dazu.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:47
von Gempenstollen
Eine Erkenntnis ist ja ganz klar. die Clubleitung kann sich auf den Verein NICHT verlassen.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 18:49
von stacheldraht
Da ist doch nicht ganz zufälligerweise irgendwo ein Koffer voller Geldscheine aufgetaucht oder…?
Am 02. Februar ist Degen mit Vogel ja im Saal, für die dies noch nicht mitbekommen haben.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 19:04
von Pro Sportchef bim FCB
Die BaZ stellt auch noch einige Vermutungen an:
https://www.bazonline.ch/krebsen-david- ... 1098396935
Schlussendlich werden wir nie erfahren, was alles genau diskutiert und vorgefallen ist. Transparent und offen war es aber weder gegenüber den Fans noch dem Verein.
Schlussendlich müssen wir einfach hoffen dass es sportlich klappt. Dann kommt auch Geld rein. Mir scheint dass Degen und Co. die finanziellen Hausaufgaben relativ gut gemacht haben, genaues wird der Geschäftsbericht zeigen.
Jetzt muss es einfach sportlich klappen, sonst sind wir am Arsch.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 20:05
von SubComandante
Man hat wohl einen Fehler gemacht oder einfach nicht klar kommuniziert gegenüber den Fans und dem Verein. Nun hat man sich beraten und auch grad überlegt, wie es in Zukunft mit Verein und AG gehen soll. Wichtig ist, dass man die Ohren offen hält und auch kein Problem damit hat, Entscheide zu ändern.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 20:13
von St.Jakobs Park
Für Yann Sommer erhalten wir 300‘000. Also genau den Betrag wo der Verein zahlen müsste.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 20:39
von andreas
St.Jakobs Park hat geschrieben: 19.01.2023, 20:13
Für Yann Sommer erhalten wir 300‘000. Also genau den Betrag wo der Verein zahlen müsste.
Und Omlin?
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 20:44
von Chrisixx
St.Jakobs Park hat geschrieben: 19.01.2023, 20:13
Für Yann Sommer erhalten wir 300‘000. Also genau den Betrag wo der Verein zahlen müsste.
Das ist die Ausbildungsentschädigung. Es könnte noch mehr geben.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 20:57
von Hauenstein
andreas hat geschrieben: 19.01.2023, 20:39
St.Jakobs Park hat geschrieben: 19.01.2023, 20:13
Für Yann Sommer erhalten wir 300‘000. Also genau den Betrag wo der Verein zahlen müsste.
Und Omlin?
Geht an den FCL.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 21:02
von andreas
Hauenstein hat geschrieben: 19.01.2023, 20:57
andreas hat geschrieben: 19.01.2023, 20:39
St.Jakobs Park hat geschrieben: 19.01.2023, 20:13
Für Yann Sommer erhalten wir 300‘000. Also genau den Betrag wo der Verein zahlen müsste.
Und Omlin?
Geht an den FCL.
Ich rede nicht von Nachwuchsentschädigung, sondern Weiterverkaufsklauseln...
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 21:56
von Hauenstein
stacheldraht hat geschrieben: 19.01.2023, 18:49
Da ist doch nicht ganz zufälligerweise irgendwo ein Koffer voller Geldscheine aufgetaucht oder…?
Vielleicht hat der Geldbote von Eva Kaili die Adresse verwechselt…
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 19.01.2023, 22:40
von nobilissa
Gempenstollen hat geschrieben: 19.01.2023, 18:47
Eine Erkenntnis ist ja ganz klar. die Clubleitung kann sich auf den Verein NICHT verlassen.
Der Verein kann sich auch nicht auf die Clubleitung verlassen.
"...«Schnellstmöglich» sollen «wirtschaftlich sinnvolle» Antworten auf Fragen vorliegen wie: «Wer trägt allfällige künftige Verluste? Welche prozentuale Beteiligung trägt der Verein an der AG?» Im Klartext: Der Verein soll blechen oder Anteile abgeben...."(BZ heute)
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 20.01.2023, 01:40
von footbâle
nobilissa hat geschrieben: 19.01.2023, 17:24
Einmal hin und einmal her, rundherum ist gar nicht schwer .....
Eigentlich ein Kommunikationsdebakel.
Das im Minimum. Grenzwertige Kommunikation kennen wir ja schon länger. Daran gewöhnt man sich. Die aktuelle Posse ist aber ein Indiz für eine grundsätzlich erratische Führung des VR Gremiums. Degen, Holzmann und die Reys haben schlicht keinen Plan. Zuerst: Schwarze Null, dann April, April - minus einskomma Melone, dann die hohle Hand an den Verein, dann wieder April, April - man rudert zurück. So nach dem Motto: Macht euch mal locker. War doch alles nur ein Spässchen.
OK. Ende gut, alles gut. Aber das schafft kaum Vertrauen und lässt den Schluss zu, dass man mit ausreichend Kohle auch mit etwas weniger Verstand ganz ordentlich durchs Leben kommt. Eine andere, ebenfalls legitime Sichtweise ist, dass es von Grösse zeugt, einen Fehler rechtzeitig einzusehen und coram publico zu korrigieren. Das kann auch nicht jeder und verdient Anerkennung.
Da sind wir beim Punkt Antizipationsfähigkeit / Weitsicht. Wer führt, setzt sich vor einem Entscheid mit dessen Folgen auseinander und macht dann im Wissen um diese Folgen den Deckel drauf oder eben nicht. Wer aber nicht in der Lage ist, die Folgen einer Entscheidung abzuschätzen, sollte besser die Finger vom Steuerknüppel lassen und statt dessen primär an seinem Golf Handicap arbeiten.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 20.01.2023, 04:23
von Arara
.
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 20.01.2023, 07:27
von St.Jakobs Park
Hat jemand das Abo und kann den ganzen Text hier reinstellen?
Wäre spannend. Heusler über den FCB
https://www.bazonline.ch/ich-will-nicht ... 1265742124
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 20.01.2023, 08:05
von Feanor
footbâle hat geschrieben: 20.01.2023, 01:40
nobilissa hat geschrieben: 19.01.2023, 17:24
Einmal hin und einmal her, rundherum ist gar nicht schwer .....
Eigentlich ein Kommunikationsdebakel.
Das im Minimum. Grenzwertige Kommunikation kennen wir ja schon länger. Daran gewöhnt man sich. Die aktuelle Posse ist aber ein Indiz für eine grundsätzlich erratische Führung des VR Gremiums. Degen, Holzmann und die Reys haben schlicht keinen Plan. Zuerst: Schwarze Null, dann April, April - minus einskomma Melone, dann die hohle Hand an den Verein, dann wieder April, April - man rudert zurück. So nach dem Motto: Macht euch mal locker. War doch alles nur ein Spässchen.
OK. Ende gut, alles gut. Aber das schafft kaum Vertrauen und lässt den Schluss zu, dass man mit ausreichend Kohle auch mit etwas weniger Verstand ganz ordentlich durchs Leben kommt. Eine andere, ebenfalls legitime Sichtweise ist, dass es von Grösse zeugt, einen Fehler rechtzeitig einzusehen und coram publico zu korrigieren. Das kann auch nicht jeder und verdient Anerkennung.
Da sind wir beim Punkt Antizipationsfähigkeit / Weitsicht. Wer führt, setzt sich vor einem Entscheid mit dessen Folgen auseinander und macht dann im Wissen um diese Folgen den Deckel drauf oder eben nicht. Wer aber nicht in der Lage ist, die Folgen einer Entscheidung abzuschätzen, sollte besser die Finger vom Steuerknüppel lassen und statt dessen primär an seinem Golf Handicap arbeiten.
scheint mir alles sehr richtig.
Vieles bleibt aber auch Vermutung, da wir nicht wissen, wie es zu diesem Minus kommen konnte. Fehler in der Buchhaltung? Kommunikationsfehler Degens? Hat etwas, mit dem man geplant hat, unerwartet nicht geklappt?
Weiter war vielleicht gerade diese offensive Kommunikation nötig, um gewisse Hebel in Bewegung zu bringen? Um zu zeigen, wie drastisch es tatsächlich aussieht?
Auch das wäre natürlich nicht wirklich beruhigend...
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 20.01.2023, 08:30
von Feanor
... (Zitierfehler)
Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel
Verfasst: 20.01.2023, 08:52
von Tschum
Anders als die "Degen-Versteher" hier drinnen schreibt die bz Klartext:
https://www.bzbasel.ch/sport/fc-basel/k ... ld.2403234
