SF1,22.20uhr Bernhard Heusler im Club "Gewalt im Fussball: Wer stoppt die Schläger?"

[Coroner]

Warst du vor Ort?
Hätte ich es nicht mit eigenen Augen gesehen, würde ich wohl ähnlich radikal argumentieren wie du. Ich kann dir aber sagen, dass ich an jenem Abend einen nie dagewesener Wutpegel verspürte, als ich sah wie die Deltas - ohne Not (der Kampf um 2 Rucksäcke reicht da nicht zur Rechtfertigung) - damit begannen, auf die Fans einzuschlagen (just im Moment wo fan-seitig Deeskalations-Bemühungen im Gange waren).
Ja, alles keine Entschuldigung für die schlimme Eskalation im Anschluss. Ich kann aber zumindest die Angriffe auf die Deltas nachvollziehen, ohne sie gutzuheissen. Nicht alle sind geborene Pazifisten (Achtung: Feststellung keine Verharmlosung). Und dem Tel 117 anrufen hätte an diesem abend auch nichts gebracht. Um Gewaltausbrüche zu verhindern macht es Sinn die Mechanismen solcher Ereignisse zu verstehen.

Apropos Überzahl: mit Pfefferspray und Schlagstock kannst du locker 10-15 Mann kontrollieren (weischwiegeil!:confused .

[Bender]

Oder sollte dort die Heilsarmee an den Eingängen stehen? Dann könnte man ja gleich die Kontrollen ganz abschaffen.

Ich frage mich schon seit einiger Zeit, wie sinnvoll überhaupt Kontrollen in der aktuellen Form sind. Ich erachte sie in der Zwischenzeit nur noch als minder erfolgreich und mehrheitlich als Schikane. Ein Metalldetektor würde wohl auch reichen und für bedeutend weniger Stress am Eingang sorgen. Wer will, der bekommt die Pyro rein und je aufwendiger die Kontrollen oder riskanter ein Spiel eingestuft wird, desto grösser ist ja der Reiz, Verbotenes ins Stadion zu bringen.

Da heutzutage an jedem x-beliebigen Anlass Pyro (auch in Hallen) von den Veranstaltern gezündet werden darf, wäre wohl ein durchaus zu versuchender Ansatz, dass man das kontrollierte Abbrennen von Pyro in definierten Zonen erlauben sollte.

[John Doe]

Da heutzutage an jedem x-beliebigen Anlass Pyro (auch in Hallen) von den Veranstaltern gezündet werden darf, wäre wohl ein durchaus zu versuchender Ansatz, dass man das kontrollierte Abbrennen von Pyro in definierten Zonen erlauben sollte.

Das ist wohl durchaus ein Ansatz, aber bis dies auch nur in Betracht gezogen wird, fliesst noch ganz viel Wasser 'dr Bach ab' - und in dieser Zeit müsste sich 'die Kurve' eben als zuverlässiger und glaubwürdiger Partner zeigen. Womit wir wieder bei der vielbeschworenen Selbstregulierung wären.

[tanner]

Bin halt immer noch überzeugt, wer sich anständig benimmt, die Regeln akzeptiert, hat auch keinen Stress mit den Securities. Wer den Max macht und rumproletet, läuft Gefahr, an die Falschen zu geraten.

Easy

schau es ist wie mit allem was das leben so hergibt:
wenn ich mich im strassenverkehr benehme wie es das gesetz erlaubt nützt es mir nicht viel wenn mir morgen ein betrunkener oder raser die vorfahrt nimmt

[LordTamtam]

schau es ist wie mit allem was das leben so hergibt:
wenn ich mich im strassenverkehr benehme wie es das gesetz erlaubt nützt es mir nicht viel wenn mir morgen ein betrunkener oder raser die vorfahrt nimmt

na und? wenigstens hast du dich dran gehalten und der andere darf dann zahlen. nur weil einer was verbotenes maht, heisst das noch lange nicht, dass du es dann auch darfst

[4059]

Das ist wohl durchaus ein Ansatz, aber bis dies auch nur in Betracht gezogen wird, fliesst noch ganz viel Wasser 'dr Bach ab' - und in dieser Zeit müsste sich 'die Kurve' eben als zuverlässiger und glaubwürdiger Partner zeigen. Womit wir wieder bei der vielbeschworenen Selbstregulierung wären.

vor allem müsste man das gesetz ändern und das wird wohl kaum passieren...

[tanner]

na und? wenigstens hast du dich dran gehalten und der andere darf dann zahlen. nur weil einer was verbotenes maht, heisst das noch lange nicht, dass du es dann auch darfst

nein aber ich könnte tot sein
es geht darum dass es dir auch nichts nützt angepasst durchs leben zu gehen, ist man am falschen ort zum falschen zeitpunkt kann dir/mir alles wiederfahren
mehr will ich damit nicht aussagen

[auslandbasler]

vor allem müsste man das gesetz ändern und das wird wohl kaum passieren...

es wäre durchaus auch mit heutigen gesetzen möglich, pyro zu erlauben.

[Nur So...]

hän vieli e grossi klappe do inne! DAS isch peinlich!

[swony]

Ich weiss, dass sich die Ultras schon länger mit gutem Grund den Medien verweigern. Mittlerweilen hat die Hetzjagd allerdings eine Dimension angenommen, welche wohl oder übel auch mal vernünftige Aussagen aus der Kurve verlangen. Mit einer Choreo ist es nicht getan.

Exakt! Solange der Glaube herrscht man müsse versuchen die mediale Berichterstattung behindern, geht der Schuss nach hinten los.
Mit aktiver Kommunikation könnten vermutlich einige Enten abgeschossen werden.

Auf das Zeigen der PK mit dem "Njet" von JoZ zu Fragen über Gewalt hat sich SF beim FCB wohl auch nicht gerade beliebt gemacht.

JoZ' Haltung mE absolut richtig, es war eine PK zu diesem Spiel! Nichtsdestotrotz - "Beliebt machen" ist nicht die Aufgabe der Medien.

[Fulehung]

Im St. Galler Tagblatt hats heute gleich zwei typische Kolumnen.

Auf Seite 1...

...Hooligans machen auch noch jedes Wurst-und-Brot-Spiel zu einem Sicherheitsrisiko...

...und auf Seite 5

Kombitickets, Bewilligungspflicht für Spiele, Ausweispflicht? Alles viel zu aufwendig und zu kompliziert, antworten Furrer und seine Kollegen in Clubs und Sportverbänden den Kantonen und der SBB. Mit Verlaub: Wer Lösungen für das Problem der Hooligans von vornherein ablehnt und dafür das Argument "Bürokratie" bemüht, muss sich nicht wundern, wenn ihm die Politik dereinst noch härtere Forderungen präsentiert... Indem sie sich in die Opferrolle flüchten, an den Hooligans weiter Geld verdienen und der Allgemeinheit dafür die Kosten aufbürden, erweisen sie dem Sport einen Bärendienst.

Herzliche Grüsse an d.lachat@tagblatt.ch

[sergipe]

Die SFL und ihre Klubs lancieren drei neue Initiativen:

1. Rayonverbot/Meldeauflage:
Rayonverbote sollen national gelten, Regeln zur Erteilung von Meldeauflagen sollen verschärft werden

2. Beweismittelführung/-sicherung:
Gesetzesverstösse sollen schneller geandet und identifiziert werden. Das bestehende Konzept für eine einheitliche Beweismittelführung und -sicherung soll optimieren werden.


3. „good hosting – fewer problems“:
Infrastruktur und Service für die in der grossen Mehrheit friedlich anreisenden Fans soll verbessert werden. Der Empfang und die Betreuung der Gästefans soll vereinheitlicht werden kann.

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Pauschalmassnahmen wie Kombiticket oder ID-Kontrolle an den sind nicht praktikabel und deshalb abzulehnen.(sfl)

[John Doe]

geht doch - drei vernünftige massnahmen

[mfrey349]

es wäre durchaus auch mit heutigen gesetzen möglich, pyro zu erlauben.

Sehe ich auch so. Die von mir aus baste Pyro Lösung: man macht mit den Fanclubs ab, dass einige Vertreter einen Pyro-Sicherheits-Kurs absolvieren und einige Richtlinien akzeptieren und unterzeichnet (nicht werfen, Pyros die mehr schöne Farbe als störenden Rauch abgeben, begrenzte Anzahl, .. etc) und daher die ganze Geschichte entkiminalisiert wird, und trotzdem begrenzt - und Pyro kann als ein Teil der Kreativität und Choreo ansehen.
Wer trotz dem entgegenkommen Pyro unerlaubte Zündet oer wirft wird hart sanktioniert, Sektor gesperrt oder so ne Strafe.

Wenn das vom Tisch ist, kann man sich auf die Bekämpfung der übriggebliebenen Gewalt konzentrieren und diese auch mit einer gewissen Schärfe richten, denn einen Mai '06 in Basel oder Mai '11 in Zürich will wohl niemand mehr sehen, der nicht ordentlich eins an der Mütze hat.

[LordTamtam]

sry für die dämliche frage, aber was ist ein Rayon verbot?

[radames]

sry für die dämliche frage, aber was ist ein Rayon verbot?

wenn du ein rayonverbot erhälst, dann darfst du dich zu einer gewissen zeit in einem definierten umkreis einer sportveranstaltung nicht aufhalten oder blicken lassen ... in etwa dasselbe wie haus- oder platzverbot (aber eben für sportveranstaltungen ausgearbeitet).

[flexxer]

wenn du ein rayonverbot erhälst, dann darfst du dich zu einer gewissen zeit in einem definierten umkreis einer sportveranstaltung nicht aufhalten oder blicken lassen ... in etwa dasselbe wie haus- oder platzverbot (aber eben für sportveranstaltungen ausgearbeitet).

hab mal gelesen das diese personen die rayonverbot haben sich immer bei einem fussballspiel ect. sich beim bullenposten melden sollen.

[dasto]

hab mal gelesen das diese personen die rayonverbot haben sich immer bei einem fussballspiel ect. sich beim bullenposten melden sollen.

das sind meldeauflagen, werden häufig, aber nicht immer, zusammen mit rayonverbot ausgesprochen. stto

[flexxer]

das sind meldeauflagen, werden häufig, aber nicht immer, zusammen mit rayonverbot ausgesprochen. stto

achso thx für die aufklärung

[Kawa]

hab mal gelesen das diese personen die rayonverbot haben sich immer bei einem fussballspiel ect. sich beim bullenposten melden sollen.

ist oft so ...

PS: In England müssen sie zusätzlich noch vor jedem internationalen Spiel (Nati, CL, EL etc.) den Pass bei den Bullen abgeben
Da musst die Ferien ganz genau planen. Es ist ja nicht so, dass England nur eine Mannschaft hat die intern. spielt .......

[Maischter04]

Frage:

Wiso geht der Bericht von der Rundschau nicht mehr auf der sf seite?

[swony]

Frage:

Wiso geht der Bericht von der Rundschau nicht mehr auf der sf seite?

Antwort:
Funktioniert bei mir bestens.

[Maischter04]

Ich meine nicht den ganzen bericht nur den teil über den fcb

[jay]

Heusler spricht im Radio Basel

[dave7]

http://www.derbund.ch/schweiz/standard/ ... y/18840622

[aQuarius]

http://www.blick.ch/news/schweiz/in-sta ... ein-180838

[heimweh basler]

http://www.blick.ch/news/schweiz/in-sta ... ein-180838

und täglich grüsst das murmeltier

[DacoOfa]

klar verbietet alles... ausserdem scheinen gewisse "Journalisten" den Unterschied zwischen Hooligans und Ultras/Fans noch immer nicht zu kennen.

Kommt das durch, bleibt das halbe Stadion leer.

[sergipe]

Ich würde den Fussball grad abschaffen. Wäre doch am einfachsten.

[John Doe]

ich denke, man müsste in erster linie mal den ball verbieten. seit jahren schon beobachte ich nun, dass der streit um dieses runde stück leder am ursprung allen übels steht, nämmlig!