FCB-Forum

Somnium hat geschrieben:absurd.

hätte echt nicht gedacht, je eine Schlagzeile wie "Atomangriff genehmigt" zu lesen.

Völlig hirnrissig; dem müsste man ein Ende setzen (hoffentlich gibt es "intern" eine "säuberung" dieses Gedankenguts).

Basler_Monarch hat geschrieben:Mitem Paddelboot??

April April

Basler_Monarch hat geschrieben:Völlig hirnrissig; dem müsste man ein Ende setzen (hoffentlich gibt es "intern" eine "säuberung" dieses Gedankenguts).

Ich denke und hoffe mal, dass er mit der Ausbildung in der Schweiz genug mitbekommen hat. Ein Atomangriff als Erstschlag gegen die USA wäre das Ende von Nordkorea. Russland und China würden Abstand nehmen und Nordkorea würde so die letzten "Helfer" verlieren. Die USA würde das Land wohl ohne Rücksicht auf irgendjemanden oder irgendwas zubomben bis nichts mehr wächst - ein scheiss Gedanke ...

Blutengel hat geschrieben:Die USA würde das Land wohl ohne Rücksicht auf irgendjemanden oder irgendwas zubomben bis nichts mehr wächst - ein scheiss Gedanke ...

Das bezweifle ich... die heutige Armee ist gar nicht mehr wirklich dazu in der Lage, haben sie doch heute hauptsaechlich (teure) Praezisionsbomben. Diese explodieren im richtigen Stockwerk des Zielgebaeudes, sind aber nicht dazu geeignet, eine Stadt zu flaechen - was ja auch Sinn macht. Wie im 2. Weltkrieg, wo man einfach mal eine Stadt zerbombt hat, um eine Fabrik zu treffen, wird es nie mehr geben. Ein Einsatz einer Atombombe waere ebenfalls undenkbar fuer die USA, denn die Strahlung wuerde wohl mindestens Suedkorea und Japan treffen - und sowohl Chinesen wie auch Russen haetten keine Freude daran, gleich neben ihrer Grenze eine solche einschlagen zu sehen. Abgesehen davon, dass dies ein riesen Tabubruch waere.

Hingegen geben mir die Chinesischen Truppen an der Grenze zu NK zu denken. Das koennte wohl darauf hindeuten, dass man sehr viel naeher an einer Konfrontation ist, als vielleicht angenommen wird. Die chinesischen Soldaten waeren wohl dafuer verantwortlich, das radioaktive Material zu sichern, waehrend die USA aus der Ferne agieren. Wuerde Sinn machen, denn die Chinesen wollen bestimmt keine US Truppen in NK, sondern wollen sich eher als einflussreiche Macht in Asien etablieren. Das haben sie wirtschaftlich, nicht aber militaerisch.

Die groesste Sorge ist wohl, dass die Rhetorik einen Punkt ueberschreiten koennte, von dem es kein Zurueck gibt. Die USA koennen auch nur so lange zuhoeren, wie ihnen jemand mit einem Atomkrieg droht... wenn eine Atombombe auf die USA abgeschossen wuerde, und man diese nicht stoppen koennte... die Folgen waeren undenkbar. Die ganzen Abfangsysteme sind hoechst unzuverlaessig...

Soriak hat geschrieben:Das bezweifle ich... die heutige Armee ist gar nicht mehr wirklich dazu in der Lage, haben sie doch heute hauptsaechlich (teure) Praezisionsbomben. Diese explodieren im richtigen Stockwerk des Zielgebaeudes, sind aber nicht dazu geeignet, eine Stadt zu flaechen - was ja auch Sinn macht. Wie im 2. Weltkrieg, wo man einfach mal eine Stadt zerbombt hat, um eine Fabrik zu treffen, wird es nie mehr geben. Ein Einsatz einer Atombombe waere ebenfalls undenkbar fuer die USA, denn die Strahlung wuerde wohl mindestens Suedkorea und Japan treffen - und sowohl Chinesen wie auch Russen haetten keine Freude daran, gleich neben ihrer Grenze eine solche einschlagen zu sehen. Abgesehen davon, dass dies ein riesen Tabubruch waere.

Hingegen geben mir die Chinesischen Truppen an der Grenze zu NK zu denken. Das koennte wohl darauf hindeuten, dass man sehr viel naeher an einer Konfrontation ist, als vielleicht angenommen wird. Die chinesischen Soldaten waeren wohl dafuer verantwortlich, das radioaktive Material zu sichern, waehrend die USA aus der Ferne agieren. Wuerde Sinn machen, denn die Chinesen wollen bestimmt keine US Truppen in NK, sondern wollen sich eher als einflussreiche Macht in Asien etablieren. Das haben sie wirtschaftlich, nicht aber militaerisch.

Die groesste Sorge ist wohl, dass die Rhetorik einen Punkt ueberschreiten koennte, von dem es kein Zurueck gibt. Die USA koennen auch nur so lange zuhoeren, wie ihnen jemand mit einem Atomkrieg droht... wenn eine Atombombe auf die USA abgeschossen wuerde, und man diese nicht stoppen koennte... die Folgen waeren undenkbar. Die ganzen Abfangsysteme sind hoechst unzuverlaessig...

...immerhin kann die amerikanische Uran238-Munition - im grossen Stil eingesetzt - ganze Landstriche mit nuklearem Feinstaub auf Jahrzehnte kontaminieren, womit die essende und atmende Bevölkerung Nordkoreas über Generationen hinweg gen- und chromosomengeschädigte Nachkommen mit entsprechenden Missbildungen haben... abgesehen von einer akuten Krebsepidemie. Ob dies Sinn macht??

Menschenverachtende Scheisswaffen sind das!!

Soriak hat geschrieben:Das bezweifle ich... die heutige Armee ist gar nicht mehr wirklich dazu in der Lage, haben sie doch heute hauptsaechlich (teure) Praezisionsbomben. Diese explodieren im richtigen Stockwerk des Zielgebaeudes, sind aber nicht dazu geeignet, eine Stadt zu flaechen - was ja auch Sinn macht. Wie im 2. Weltkrieg, wo man einfach mal eine Stadt zerbombt hat, um eine Fabrik zu treffen, wird es nie mehr geben. Ein Einsatz einer Atombombe waere ebenfalls undenkbar fuer die USA, denn die Strahlung wuerde wohl mindestens Suedkorea und Japan treffen - und sowohl Chinesen wie auch Russen haetten keine Freude daran, gleich neben ihrer Grenze eine solche einschlagen zu sehen. Abgesehen davon, dass dies ein riesen Tabubruch waere.

Hingegen geben mir die Chinesischen Truppen an der Grenze zu NK zu denken. Das koennte wohl darauf hindeuten, dass man sehr viel naeher an einer Konfrontation ist, als vielleicht angenommen wird. Die chinesischen Soldaten waeren wohl dafuer verantwortlich, das radioaktive Material zu sichern, waehrend die USA aus der Ferne agieren. Wuerde Sinn machen, denn die Chinesen wollen bestimmt keine US Truppen in NK, sondern wollen sich eher als einflussreiche Macht in Asien etablieren. Das haben sie wirtschaftlich, nicht aber militaerisch.

Die groesste Sorge ist wohl, dass die Rhetorik einen Punkt ueberschreiten koennte, von dem es kein Zurueck gibt. Die USA koennen auch nur so lange zuhoeren, wie ihnen jemand mit einem Atomkrieg droht... wenn eine Atombombe auf die USA abgeschossen wuerde, und man diese nicht stoppen koennte... die Folgen waeren undenkbar. Die ganzen Abfangsysteme sind hoechst unzuverlaessig...

Aus meiner Sicht fast eine wenig eine romantische Ansicht. Ich denke nicht, dass die USA einen Atomangriff auf ihr Land einfach so cool hinnehmen. Ich denke sie würden sich einen Dreck um andere Meinungen kümmern und gleich zurückschlagen. Der Tabubruch wäre ja von Seiten NK schon da. Natürlich hoffe ich, dass es nie soweit kommen wird und wir ewigs im Ungewissen bleiben, was passiert wäre wenn ...

Ich glaube nicht, dass Praezisionsbomben mit Uran238 angereichert sind? Das ist hingegen bei der Munition der Fall - der nebenbei auch die eigenen Soldaten ueber lange Zeit ausgesetzt sind.

Toll ist das natuerlich nicht. Wird meines Wissens gebraucht weil die Munition so Panzerung durchschlagen kann? Andererseits ist diese Munition wohl immernoch weniger schlimm als Schlachten mit massiven zivilen Opfern, wie sie bis vor kurzem (relativ) ueblich waren. Dresden im 2. WK als Beispiel...

Soriak hat geschrieben:Ich glaube nicht, dass Praezisionsbomben mit Uran238 angereichert sind? Das ist hingegen bei der Munition der Fall - der nebenbei auch die eigenen Soldaten ueber lange Zeit ausgesetzt sind.

Toll ist das natuerlich nicht. Wird meines Wissens gebraucht weil die Munition so Panzerung durchschlagen kann? Andererseits ist diese Munition wohl immernoch weniger schlimm als Schlachten mit massiven zivilen Opfern, wie sie bis vor kurzem (relativ) ueblich waren. Dresden im 2. WK als Beispiel...

Doch, sind sie. Landläufig bekannt als Dirty Bombs. Werden primär zum Ausräuchern von feindlichen Stellungen/Unterständen/Bunker eingesetzt.

http://www.globalresearch.ca/bunker-bus ... banon/3748

ebenfalls lesenswert:

http://www.globalresearch.ca/depleted-u ... -9-11/2374

Fätze hat geschrieben:...immerhin kann die amerikanische Uran238-Munition - im grossen Stil eingesetzt - ganze Landstriche mit nuklearem Feinstaub auf Jahrzehnte kontaminieren, womit die essende und atmende Bevölkerung Nordkoreas über Generationen hinweg gen- und chromosomengeschädigte Nachkommen mit entsprechenden Missbildungen haben... abgesehen von einer akuten Krebsepidemie. Ob dies Sinn macht??

Menschenverachtende Scheisswaffen sind das!!

Und im Irak schön "getestet"...

Die Nordkoreanische Führung mögen Arsch...er sein, aber die Amis sind keinen Cent besser.

Übrigens, für die Geschichtsfreunde (und englischsprachigen) unter euch, kleine Episode wieso der Koreakrieg ausbrach:

April 3, 1948 – The Jeju Uprising begins on the south Korean island of Jeju. It was a popular uprising shortly before the U.S. government (under the U.N. flag) unilaterally held the May 10 election to impose anti-communist Syngman Rhee as president in the south in a separatist election to divide Korea. On April 3, police fired on a Jeju demonstration commemorating the Korean struggle against Japanese colonial rule. Outraged, the people of Jeju rose up. The brutal suppression of this uprising by the south Korean army – under the legal authority of the occupying U.S. military – resulted in the deaths of tens of thousands of people or about 10% of Jeju’s population, the destruction of 70% of Jeju’s villages, and sparked rebellions on the Korean mainland. The U.S. had operational control of the south Korean Armed Forces and national police from Aug. 15, 1948 to June 30, 1949, therefore bearing responsibility for the massacre. Americans witnessed and documented the massacre but never intervened to stop it. Tens of thousands of people jailed for taking part in the popular uprisings in Jeju, Yeosu and Suncheon, or accused of being communists, were later massacred in prisons across the country when the Korean War broke out. For almost fifty years after the massacre it was illegal for south Koreans to even speak of the Jeju uprising.


edit:

Noch was aus dem Spiegel:

"Kim diktiert Obamas Außenpolitik"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 92433.html

Für mich schwer nachvollziehbar, wie man aus reinem Antiamerikanismus nun diesen Einzeller aus Nordkorea verteidigen kann. Völlig grotesk, dass jemand, der bei uns nicht mal Hotelportier wäre, dort ein Land regiert, ungestraft seine eigenen Leute aushungern und in Straflagern zu Tode foltern kann, und jetzt auch noch den Atom Max machen darf. Das Zeug ist kein Spielzeug. So langsam müsste da mal Schluss mit lustig sein. Genickschuss im Interesse der Nordkoreaner und der gesamten Menschheit.

http://cnn.com/video/?/video/us/2013/04 ... -marks.cnn

so dürfte das dann Ausssehen...

footbâle hat geschrieben:Für mich schwer nachvollziehbar, wie man aus reinem Antiamerikanismus nun diesen Einzeller aus Nordkorea verteidigen kann. Völlig grotesk, dass jemand, der bei uns nicht mal Hotelportier wäre, dort ein Land regiert, ungestraft seine eigenen Leute aushungern und in Straflagern zu Tode foltern kann, und jetzt auch noch den Atom Max machen darf. Das Zeug ist kein Spielzeug. So langsam müsste da mal Schluss mit lustig sein. Genickschuss im Interesse der Nordkoreaner und der gesamten Menschheit.

Genau, die würden sogar Hitler Beweihräuchern, Hauptsache gegen die Amerikaner!

footbâle hat geschrieben:Für mich schwer nachvollziehbar, wie man aus reinem Antiamerikanismus nun diesen Einzeller aus Nordkorea verteidigen kann. Völlig grotesk, dass jemand, der bei uns nicht mal Hotelportier wäre, dort ein Land regiert, ungestraft seine eigenen Leute aushungern und in Straflagern zu Tode foltern kann, und jetzt auch noch den Atom Max machen darf. Das Zeug ist kein Spielzeug. So langsam müsste da mal Schluss mit lustig sein. Genickschuss im Interesse der Nordkoreaner und der gesamten Menschheit.

Asien-Experten sehen das ein bisschen differenzierter: "Der Bursche ist mit 28 Lenzen in die Führungsrolle einer unmenschlichen Diktatur geplumpst und muss sich nun beweisen. Jede noch so kleine Schwäche wäre ein gefundenes Fressen für seine Feinde in seinem unmittelbaren Umfeld - und von denen gibt's reichlich nicht nur bei der Armee. Die warten förmlich auf einen Ausrutscher. Also rasselt er lautstark mit dem Säbel, viel Lärm um nichts."

komposchti hat geschrieben:Asien-Experten sehen das ein bisschen differenzierter: "...viel Lärm um nichts."

Ich hoffe sehr, dass sich die differenzierte Sicht deiner (nicht namentlich genannten) Asien Experten als richtig erweisen wird.

[ATTACH]17127[/ATTACH]

footbâle hat geschrieben:Ich hoffe sehr, dass sich die differenzierte Sicht deiner (nicht namentlich genannten) Asien Experten als richtig erweisen wird.

Die Namen der Experten lauten:
Prof. Kurt R. Spillmann (Schweiz)
Rüdiger Frank (Deutschland)
Gordon G. Chang (USA)

Nordkorea verlegt zweite Mittelstreckenrakete an Ostküste:
http://www.blick.ch/news/ausland/nordko ... 60705.html

Die Geschichte gefällt mir gar nicht mehr. Befreit Südkorea die Mitarbeiter aus dem Industriekomplex, dürfte das wohl endgültig die Eskalation bedeuten.

VorwärtsFCB hat geschrieben:Die Geschichte gefällt mir gar nicht mehr. Befreit Südkorea die Mitarbeiter aus dem Industriekomplex, dürfte das wohl endgültig die Eskalation bedeuten.

Die Mitarbeiter sind dort nicht gefangen, sondern freiwillig dort.

Einige, welche ausreisen wollten, konnten das auch ohne Probleme. Der Rest ist und bleibt freiwillig dort.

Fätze hat geschrieben:Doch, sind sie. Landläufig bekannt als Dirty Bombs. Werden primär zum Ausräuchern von feindlichen Stellungen/Unterständen/Bunker eingesetzt.

Interessant, wobei Studien zum Thema scheinbar keinen Effekt auf die Gesundheit gefunden haben: http://en.wikipedia.org/wiki/Depleted_u ... le_effects

Soriak hat geschrieben:Interessant, wobei Studien zum Thema scheinbar keinen Effekt auf die Gesundheit gefunden haben: http://en.wikipedia.org/wiki/Depleted_u ... le_effects

hör dir an, was Dr. Doug Rokke, ex Pentagon Direktor und hochdekorierter GI, zu diesem Thema zu sagen hat... bist ja in NYC zu Hause, ist auf Englisch.

Hier die kurze Version 17'

http://www.youtube.com/watch?v=AIvLJUK_WM8

und hier die umfassende 1Std.

http://www.youtube.com/watch?v=e-VkpR-wka8

der Dicke stellt Ultimatum :

Pyongyang fordert alle Botschaften auf, Notfallpläne auszuarbeiten. Die Sicherheit in der Hauptstadt könne ab dem 10. April nicht mehr garantiert werden

und Beobachter dazu :

Beobachter schliessen nicht aus, dass die Raketen anlässlich der Feierlichkeiten zum 101. Geburtstag von Staatsgründer Kim Il Sung am 15. April abgeschossen werden, dem Grossvater des heutigen Machthabers Kim Jong-un

http://bazonline.ch/ausland/asien-und-ozeanien/Nordkorea-raet-zu-Evakuierung-auslaendischer-Botschaften/story/20279716

Fätze hat geschrieben:hör dir an, was Dr. Doug Rokke, ex Pentagon Direktor und hochdekorierter GI, zu diesem Thema zu sagen hat... bist ja in NYC zu Hause, ist auf Englisch.

Pentagon Direktor?! Wohl eher nicht (schon alleine, weil das Pentagon keinen Direktor hat). Habe ihn mal gegoogelt und es scheint, dass er seine "Qualifikationen" ziemlich uebertreibt - anstelle von Teams geleitet zu haben, war er z.B. lediglich im support taetig. Behauptungen, dass ein grosser Teil "seines" Teams an den Folgen gestorben ist, sind auch unbestaetigt, und Namen nennt er keine.

Weitere "claims to fame" sind seine Ansichten bezueglich der New World Order und Verschwoerungen zu 9/11.

Im Gegensatz zu seinen unqualifizierten Behauptungen, diese wissenschaftliche Arbeit: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1X02000413

Depleted uranium (DU), a waste product of uranium enrichment, has several civilian and military applications. It was used as armor-piercing ammunition in international military conflicts and was claimed to contribute to health problems, known as the Gulf War Syndrome and recently as the Balkan Syndrome. This led to renewed efforts to assess the environmental consequences and the health impact of the use of DU. The radiological and chemical properties of DU can be compared to those of natural uranium, which is ubiquitously present in soil at a typical concentration of 3 mg/kg. Natural uranium has the same chemotoxicity, but its radiotoxicity is 60% higher. Due to the low specific radioactivity and the dominance of alpha-radiation no acute risk is attributed to external exposure to DU. The major risk is DU dust, generated when DU ammunition hits hard targets. Depending on aerosol speciation, inhalation may lead to a protracted exposure of the lung and other organs. After deposition on the ground, resuspension can take place if the DU containing particle size is sufficiently small. However, transfer to drinking water or locally produced food has little potential to lead to significant exposures to DU. Since poor solubility of uranium compounds and lack of information on speciation precludes the use of radioecological models for exposure assessment, biomonitoring has to be used for assessing exposed persons. Urine, feces, hair and nails record recent exposures to DU. With the exception of crews of military vehicles having been hit by DU penetrators, no body burdens above the range of values for natural uranium have been found. Therefore, observable health effects are not expected and residual cancer risk estimates have to be based on theoretical considerations. They appear to be very minor for all post-conflict situations, i.e. a fraction of those expected from natural radiation.

Fazit: viel Laerm um nichts.

komposchti hat geschrieben:Asien-Experten sehen das ein bisschen differenzierter: "Der Bursche ist mit 28 Lenzen in die Führungsrolle einer unmenschlichen Diktatur geplumpst und muss sich nun beweisen. Jede noch so kleine Schwäche wäre ein gefundenes Fressen für seine Feinde in seinem unmittelbaren Umfeld - und von denen gibt's reichlich nicht nur bei der Armee. Die warten förmlich auf einen Ausrutscher. Also rasselt er lautstark mit dem Säbel, viel Lärm um nichts."

Es ist nicht der junge Ung , der die Zügel in der Hand hält sondern der Gatte seiner Tante, der ihn stark beeinflusst. Es gibt einige Generäle und Parteioberste, die das ändern wollen, und die soll man besser anderwertig beschäftigen. Eine altbekannte Taktik.

Wie steht eigentlich china zu der ganzen sache?
glaube nicht das Nordkorea ohne seinen grossen bruder etwas unternehmen will...

Mindl hat geschrieben:Wie steht eigentlich china zu der ganzen sache?
glaube nicht das Nordkorea ohne seinen grossen bruder etwas unternehmen will...

die haben in Peking langsam auch die Schnauze voll...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 92860.html

Soriak hat geschrieben:Pentagon Direktor?! Wohl eher nicht (schon alleine, weil das Pentagon keinen Direktor hat). Habe ihn mal gegoogelt und es scheint, dass er seine "Qualifikationen" ziemlich uebertreibt - anstelle von Teams geleitet zu haben, war er z.B. lediglich im support taetig. Behauptungen, dass ein grosser Teil "seines" Teams an den Folgen gestorben ist, sind auch unbestaetigt, und Namen nennt er keine.

Weitere "claims to fame" sind seine Ansichten bezueglich der New World Order und Verschwoerungen zu 9/11.

Im Gegensatz zu seinen unqualifizierten Behauptungen, diese wissenschaftliche Arbeit: http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 1X02000413



Fazit: viel Laerm um nichts.

Jetzt machst dus dir aber sehr einfach. Einerseits den Rokke als unqualifizierten Dummschwätzer abzustempeln, und andererseits eine Gegenbehauptung zu posten von höchst zweifelhaftem Ursprung. Man könnte fast meinen, so wie du schreibst lobbyierst du im Auftrag des amerikanischen Verteidigungsministeriums... Tja, was solls. Lies dich doch mal richtig ins Thema ein. Es ist für mich immer wieder erschreckend, wie unreflektiert Leute sich heutzutage eine Meinung basierend auf Textfragmenten ausm I-net bilden... absolut erschreckend ist das .

Vermutlich das beste, was ich in den letzten Tagen zum Thema gelesen habe:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 39511.html

[ATTACH]17135[/ATTACH]

Ha,ha Feldstecher von 1965...

Agent Orange hat geschrieben:[ATTACH]17135[/ATTACH]

Ha,ha Feldstecher von 1965...

Kombi! 2 Alu Feldflaschen mit integriertem Feldstecher!