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Verfasst: 03.10.2011, 08:09
von händsche
Agent Orange hat geschrieben:Gemäss 90% hier drinn, sind aber immer die SVPler die Schuldigen...
Ne die SVP ist völlig unschuldig... das einzige was die SVP machen könnte, wäre eine Initiative zu lancieren, welche überhaupt keine Änderungen mit sich bringt, der beschränkte Bürger jedoch zufrieden gestellt wird und nun am Stammtisch weiter grosse Töne spucken kann...
Verfasst: 03.10.2011, 08:14
von Heavy
Wenn ich die Choreo der GCler richtig interprätiere, dann bekamen da eine jubilierende Gruppierung der Zürcher zur Feier des Tages ihre eigenen DHs frisiert vorgehalten...
Na dann alles Gute auch meinerseits.
Ob sowas einen freundschaflichen Pilgergang in die gegnerische Kurve inkl. Begrüssungsfeuerwerk rechtfertigt bezweifle ich. Zumal die sich nun eigens einen Keil zwischen sich und Andersdenkende in der Kurve getrieben haben.
Blindgänger, Rohrkrepierer oder Eigentor, kann mich nicht recht entscheiden.
Auf jeden Fall prosit Neujahr. Freue mich schon auf die nächsten Repressalien

Verfasst: 03.10.2011, 09:17
von Allez Basel!
Shurrican hat geschrieben:niveau der pyrowerfer? ein vergleich der an lächerlichkeit nicht zu überbieten ist, die 90er sind lange vorbei, z.b. das abschätzige verhalten gc-verantwortlicher gegenüber dem uefa-cup (gc - krakau), das ist die heutige realität. das erwähnen des 13. mai's steht geradezu für die reduzierung der fcbfans auf ein ereignis. seit dem hat sich in bs einiges geändert, nur in zh vor allem mit beteiligung von strichern, deltas, landolt, die bieten nachwievor genug nahrung für kks und konsorten.
Objektivität scheint nicht deine Stärke zu sein?
Wie erwähnt, ich erinnere mich nur ungern an den 11. Mai 2011. Als es aussah wie auf einem Schlachtfeld im Gästesektor. Auch dort mussten Unschuldige (Personal) Angst haben, wurden ausgeraubt. Ebenfalls wurde dort ein Pyro auf einen Menschen (Delta) geworfen.
Die Deltas haben auch ihren Anteil dazu beigetragen, aber es rechtfertigt in keiner Weise das anschliessende kranke Verhalten gewisser „Fans“.
Aber man vergisst halt gerne, wenn es einem selber betrifft…
Betreffend 5-Jahreswertung kann ich nur sagen, dass es sehr schön ist, wie der FCB viele Punkte holt und gute Werbung für den Schweizer Fussball macht. Aber dies hat z.B. GC in ihren glorreichen Zeiten auch gemacht. In 10 Jahren wird es wieder ein anderer Verein sein. Diese Diskussion ist eigentlich überflüssig und hat in diesem Thread sowieso nichts zu suchen.
Verfasst: 03.10.2011, 09:24
von Joker59
das verbot pyros zu zünden muss endlich aufgehoben werden.
jedem seine pyros - denn wir wollen viel mehr adrenalin fördernde aktion auf den rängen.
oder wie jetzt?

Verfasst: 03.10.2011, 09:25
von Jason_Cortez
solche szene sieht man u.a. bei fast jedem römer derby... für die pyroakzeptanz natürlich relativ unförderlich, wegen den restlichen vorkommnissen sollte man sich nun jedoch nicht gleich in die hosen machen.
Verfasst: 03.10.2011, 09:29
von Hossa
Jason_Cortez hat geschrieben:solche szene sieht man u.a. bei fast jedem römer derby... für die pyroakzeptanz natürlich relativ unförderlich, wegen den restlichen vorkommnissen sollte man sich nun jedoch nicht gleich in die hosen machen.
aber im usland isch doch alles vill besser... vor allem dütschland und ängland, sowie bi de belgier und im liechtestei (schinz isch es au in andora rächt ruehig)
Verfasst: 03.10.2011, 09:29
von Kawa
Master hat geschrieben:natürlich gibts weitere gründe sich zu vermummen - ich möchte mich grundsätzlich nicht aus irgendwelchem grund im blick sehen mit einer "hooligan"-schlagzeile, egal was passiert ist oder ob man schuld ist. und genausowenig möchte ich für etwas kreide stehen, wenn die polizei gerade einen schuldigen braucht, bloss weil man mich wiedererkennt.
Und den Zahnschutz nimmst aus hygienischen Gründen mit, die Quarzsandhandschuhe wegen der Kälte, den Teleskopschlagstock wegen (da fällt mir nichts mehr ein) .....
PS: gemäss der heutigen Presse geht's den Vermummten an den Kragen, zumindest fordern immer mehr Politiker rigoroses durchsetzen des an sich ja schon bestehenden Vermummungsverbots .....
Verfasst: 03.10.2011, 09:35
von Shurrican
Allez Basel! hat geschrieben:Objektivität scheint nicht deine Stärke zu sein?
Wie erwähnt, ich erinnere mich nur ungern an den 11. Mai 2011. Als es aussah wie auf einem Schlachtfeld im Gästesektor. Auch dort mussten Unschuldige (Personal) Angst haben, wurden ausgeraubt. Ebenfalls wurde dort ein Pyro auf einen Menschen (Delta) geworfen.
Die Deltas haben auch ihren Anteil dazu beigetragen, aber es rechtfertigt in keiner Weise das anschliessende kranke Verhalten gewisser „Fans“.
Aber man vergisst halt gerne, wenn es einem selber betrifft…
Betreffend 5-Jahreswertung kann ich nur sagen, dass es sehr schön ist, wie der FCB viele Punkte holt und gute Werbung für den Schweizer Fussball macht. Aber dies hat z.B. GC in ihren glorreichen Zeiten auch gemacht. In 10 Jahren wird es wieder ein anderer Verein sein. Diese Diskussion ist eigentlich überflüssig und hat in diesem Thread sowieso nichts zu suchen.
es sind gerade die leute mit dem grössten objektivitäts- und niveauanspruch die am wenigsten davon haben, genauso wie leute die anderen arroganz vorwerfen die grössten bünzlis sind.
zum es nochmal für dich vorzukauen: die grössten probleme an spielen sich in zh ab, sei's mit oder ohne fcbfan-beteiligungen. in keinem anderen ort in der ch ist das sicherheitsrisikio so gross wie in zh, schon angefangen bei den einlasskontrollen und vorgehen der deltas selbst. dass das auch von gewissen "fcb-fans" ausgenutzt wird, begrüsse ich sicher nicht, aber dass die sicherheit ein wenig auf seiner höhe ist, darf man doch noch erwarten.
zumindest in diesem fall wird das sicherheitsdispositv eni wenig angeprangert
http://www.nzz.ch/nachrichten/sport/akt ... 82602.html
deine erläuterungen zu den 90er jahren sind ja schön und gut, nur darum geht es nicht. es geht drum dass weder fcb (konnten es dann gar nicht...) und andere clubs haben in den 90er jahren nicht so leichtfertig koeffizientenpunkte vernichtet wie die clubs auf zh inden letzten 10 jahren. gc hat zuletzt b-mannschaft im uefa-cup auflaufen lassen, die stricher haben gegen regelmässig versagt. yb hat bei seinen auscheiden wenigstens noch dagegen gehalten, das gleiche gilt zuletzt für thun.
Verfasst: 03.10.2011, 09:59
von C3'
Ich bi für Pyro im Stadion. Aber wenn Pyros als Waffe missbrucht wärde, eimol mehr und eimol mehr vo Zürcher, denn gseh ich kei Chance, dass es jemols wieder legal wird.
Verfasst: 03.10.2011, 10:24
von Kawa
So von wegen Selbstregulierung
Es stellt sich etwa die Frage, wie es um die Selbstregulierung der FCZ-Südkurve bestellt ist, wenn sie den Petarden schiessenden «Haupttäter» schützt, wie das Augenzeugen berichten.
Verfasst: 03.10.2011, 10:25
von Gollum
Master hat geschrieben:natürlich gibts weitere gründe sich zu vermummen - ich möchte mich grundsätzlich nicht aus irgendwelchem grund im blick sehen mit einer "hooligan"-schlagzeile, egal was passiert ist oder ob man schuld ist. und genausowenig möchte ich für etwas kreide stehen, wenn die polizei gerade einen schuldigen braucht, bloss weil man mich wiedererkennt.
und zu guter letzt, der logische grund: pyro-zünden. nicht werfen. ganz normal zünden.
Mitgegangen mitgefangen.
Wenn Du keine Lust hast, dein Gesicht im Zusammenhang mit Fanausschreitungen im Blick zu sehen, dann musst Du Dir überlegen, ob Du dich mit den richtigen Leuten umgibst. Wenn Du die verschwörungstheoretische Angst vor der ach so grassierenden Polizeiwillkür hast, tja, auch dann musst Du Dich fragen, ob Du Dich im richtigen Umfeld bewegst.
Verfasst: 03.10.2011, 10:25
von missy21
interessant ist vor allem wieder die ganze polemik, die in den medien betrieben wird... in verschiedenen zeitungen wird von "petardenwerfern" und "pyros die in den gc-sektor flogen" geschrieben.. soviel ich gesehen habe, war es ein werfer und eine pyro.

zudem wird nur in ganz wenigen fällen auf die mangelhafte (resp. nicht vorhandene) intervention der sicherheitsleute hingewiesen.
whatever.. verlierer sind hier der fussball und die fankultur.. besten dank liebe zürcher, dass ihr den repressionsfordernden politikern wiedermol beste argumente für ihre hetze gegen fussballfans geliefert habt!

Verfasst: 03.10.2011, 10:45
von Cedi
aso usserem Fackelwurf isch das jo nid so schlimm gsi..wäiss au nid was me do so muess übertribe? oder hani nid alli Videos gse?
PS: wo sin äich d Bulle gsi? susch gohts ammel no rassig und sie stöhn ufem Fäld..
Verfasst: 03.10.2011, 10:48
von panda
Jason_Cortez hat geschrieben:solche szene sieht man u.a. bei fast jedem römer derby... für die pyroakzeptanz natürlich relativ unförderlich, wegen den restlichen vorkommnissen sollte man sich nun jedoch nicht gleich in die hosen machen.
Es ist also ok mit Verletzungsabsicht brennende Fackeln auf andere Menschen zu werfen?
Sorry, aber genau wegen solcher Arschlöcher wie diesem Fackelwerfer werden wir alle in den gleichen Topf geworfen und mehr und mehr schikaniert.
Da noch für Verständnis für Fananliegen / Pyro zu werben wird je länger je mehr unmöglich...
Dass die Security / Polizei in Zürich einmal mehr versagt hat ist das andere. Das Problem liegt aber nicht ursächlich daran, sondern bei der Hirnlosigkeit gewisser (weniger) Leute, die sich in der Masse der friedlichen Fans verstecken.
Sehr schade ist dass die Gelegenheit verpasst wurde die paar wenigen die Scheisse gebaut haben zu packen und anzuklagen.
Verfasst: 03.10.2011, 10:51
von Kawa
Cedi hat geschrieben:PS: wo sin äich d Bulle gsi? susch gohts ammel no rassig und sie stöhn ufem Fäld..
Maurer bekommt ja bald neue Kampfflugzeuge. Da eh weit und breit keine militärische Bedrohung zu erkennen ist könnte man diese doch gegen die "Hooligans" einsetzen

Verfasst: 03.10.2011, 10:54
von Chancellor
das argument "es passiert ja nie etwas mit pyros" hat seine berechtigung verloren.
Verfasst: 03.10.2011, 11:01
von Cocolores
Jason_Cortez hat geschrieben:solche szene sieht man u.a. bei fast jedem römer derby... für die pyroakzeptanz natürlich relativ unförderlich, wegen den restlichen vorkommnissen sollte man sich nun jedoch nicht gleich in die hosen machen.
Du findest es toll Pyros in eine Zuschauermenge zu werfen? Dir ist echt nicht mehr zu helfen...
Verfasst: 03.10.2011, 11:05
von 4everblackandwhite
sergipe hat geschrieben:Ein gefundenes Fressen für Politiker. Schwere Zeiten werden kommen.
Fanpass rückt immer näher! Leider!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verfasst: 03.10.2011, 11:06
von Zuffi
Geili Aktion von de Arschhoppers, aber alles danach isch eifach behindert. Wenn scho Familie miend us ihrne Sektore flüchte, gohts eifach z wiit. Selle sich doch lieber neume verabrede und gegesitig d Köpf ischloh bis sie sterbe die Sauhünd!
Verfasst: 03.10.2011, 11:10
von händsche
Ohne jetzt hier die Schuld auf jemand anderen schieben zu wollen, aber weshalb können die über das Spielfeld laufen, ohne das irgendjemand irgendetwas dagegen unternimmt???
Verfasst: 03.10.2011, 11:13
von sergipe
missy21 hat geschrieben:interessant ist vor allem wieder die ganze polemik, die in den medien betrieben wird... in verschiedenen zeitungen wird von "petardenwerfern" und "pyros die in den gc-sektor flogen" geschrieben.. soviel ich gesehen habe, war es ein werfer und eine pyro.(
Ob Eine oder MEHRERE spielt absolut keine Rolle. Die Repression wird kommen und zwar gewaltig. Das ist nun so klar wie das Amen in der Kirche.
Verfasst: 03.10.2011, 11:16
von 4everblackandwhite
händsche hat geschrieben:Ohne jetzt hier die Schuld auf jemand anderen schieben zu wollen, aber weshalb können die über das Spielfeld laufen, ohne das irgendjemand irgendetwas dagegen unternimmt???
Berechtigte Frage. Wo waren die Deltabrüder???
Braucht es Polizei im Stadion????
Verfasst: 03.10.2011, 11:19
von sergipe
4everblackandwhite hat geschrieben:Berechtigte Frage. Wo waren die Deltabrüder???
Die liefen nach dem Wurf in gemächlichem Schritt von der Haupttribüne vor den GC-Sektor.
Verfasst: 03.10.2011, 11:23
von Allez Basel!
Shurrican hat geschrieben:es sind gerade die leute mit dem grössten objektivitäts- und niveauanspruch die am wenigsten davon haben, genauso wie leute die anderen arroganz vorwerfen die grössten bünzlis sind.
zum es nochmal für dich vorzukauen: die grössten probleme an spielen sich in zh ab, sei's mit oder ohne fcbfan-beteiligungen. in keinem anderen ort in der ch ist das sicherheitsrisikio so gross wie in zh, schon angefangen bei den einlasskontrollen und vorgehen der deltas selbst. dass das auch von gewissen "fcb-fans" ausgenutzt wird, begrüsse ich sicher nicht, aber dass die sicherheit ein wenig auf seiner höhe ist, darf man doch noch erwarten.
zumindest in diesem fall wird das sicherheitsdispositv eni wenig angeprangert
http://www.nzz.ch/nachrichten/sport/akt ... 82602.html
deine erläuterungen zu den 90er jahren sind ja schön und gut, nur darum geht es nicht. es geht drum dass weder fcb (konnten es dann gar nicht...) und andere clubs haben in den 90er jahren nicht so leichtfertig koeffizientenpunkte vernichtet wie die clubs auf zh inden letzten 10 jahren. gc hat zuletzt b-mannschaft im uefa-cup auflaufen lassen, die stricher haben gegen regelmässig versagt. yb hat bei seinen auscheiden wenigstens noch dagegen gehalten, das gleiche gilt zuletzt für thun.
Dass das Sicherheitskonzept im Letzigrund nicht gut ist, sehe ich auch so. Was ich allgemein eigentlich nur vermitteln möchte, ist, dass es mich sehr überrascht, was hier im Forum (vorallem) nach der Tat für eine Verallgemeinerung geherrscht hat, was für mich im Widerspruch steht zu den Meinungen, wenn es um die FCB-Fans geht.
Ich denke, wenn wir eine Statistik hätten betreffend geholten Koeffizientenpunkte in den letzten 20 Jahren, wären bestimmt GC und Basel an der Spitze. Anschliessend würde wohl auch bald der FCZ kommen.
Versagt hat für mich über die Jahre eher YB, welches Jahr für Jahr im entscheidenden Moment die Nerven verloren hat.
Dass bei GC in den letzten 7-8 Jahren sehr viel schief lief, ist auch mir nicht entgangen. Neben den (wenigen) peinlichen Auftritten international kamen sehr viele national dazu.
Trotzdem wird GC früher oder später wieder um den Titel mitspielen. Dieser Verein hat eine grosse Tradition, ist mit Abstand der erfolgreichste Verein der Schweiz und hat aus meiner Sicht Respekt verdient, auch wenn sie momentan schwere Zeiten durchleben.
Tut mir leid, dass ich mehr Respekt von wirklichen sportlichen Konkurrenten habe, als von Mitstreiter.
Vereine wie Zürich, GC, YB, Lausanne und Servette sind wirkliche Konkurrenten.
Vereine wie Luzern, St. Gallen, etc. sind für mich Mitstreiter. Spielen mit, aber wirklich was gewonnen haben die praktisch noch nie.
Verfasst: 03.10.2011, 11:28
von The_Dark_Knight
schuldig waren für mich ganz klar die fczler, welche zum anderen sektor gerand sind. die hoppers haben nur provoziert aber das gehört zum fussball dazu.
Verfasst: 03.10.2011, 11:38
von auslandbasler
Chancellor hat geschrieben:das argument "es passiert ja nie etwas mit pyros" hat seine berechtigung verloren.
nein. man kann alles, auch einen fünflieber und die faust als tödliche waffen gebrauchen. gestern hat man auch wieder deutlich gesehen, dass die stühle bei einer panik am gefährlichsten sind. gestern war nicht die geschmissene fackel am gefährlichsten war, sonder eben die stühle.
und ja, ich verurteile das werfen von pyro.
Verfasst: 03.10.2011, 11:44
von Hans
Sali Abraham!

Verfasst: 03.10.2011, 11:46
von Chancellor
habe ich das jetzt richtig verstanden?
stühle gehören gesamtheitlich aus einem stadion entfernt, weil fackeln geworfen werden können?
Verfasst: 03.10.2011, 11:46
von Zuffi
2 meter vomene kleine Bueb entfernt. De Hueresohn würdi töte!!
Verfasst: 03.10.2011, 11:47
von Nobby Stiles
Cedi hat geschrieben:aso usserem Fackelwurf isch das jo nid so schlimm gsi..wäiss au nid was me do so muess übertribe? oder hani nid alli Videos gse?
PS: wo sin äich d Bulle gsi? susch gohts ammel no rassig und sie stöhn ufem Fäld..
Der Fackelwurf hat eine Panik verursacht. Wenn eine Menschenmenge sich rasch fluchtartig in eine Richtung bewegt, dann kann es zu Massenstürzen kommen.
Ein Fackelwurf ist in meinen Augen bereits ein krimineller Akt ! Wenn Dich eine brennende Fackel trifft, dann kannst Du dadurch ganz böse Verbrennungen erleiden. Ein fackewerfer, der Fackeln in eine Zuschauermenge wirft, der riskiert damit, Menschen ernsthaft zu verletzten.
Ich bin der Meinung, dass die Polizei keinen Zutritt ins Stadion hat. Ist das nur so in Basel oder auch in der übrigen Schweiz ?