FCB-Forum

cantona hat geschrieben:Meiner Meinung nach geht es sicher nicht darum handelsübliche Termingeschäfte zu verbieten. Dass es bei diesen Geschäften zwei Parteien mit je verschiedenen Erwartungen gibt ist logisch, treibt aber die Nahrungsmittelpreise nicht in die Höhe.
Es geht darum Aussenstehende, die nichts mit dem direkten Handel von Nahrungsmitteln zu tun haben, sich in das Geschehen einmischen und je nach Marktsituation z.B. stark in Getreide investieren, d.h. einen grossen Teil des Weltbestandes an Getreide kaufen.

Es geht darum Aussenstehende, die nichts mit dem direkten Handel von Nahrungsmitteln zu tun haben, sich in das Geschehen einmischen und je nach Marktsituation z.B. stark in Getreide investieren, d.h. einen grossen Teil des Weltbestandes an Getreide kaufen. Dadurch verknappt sich die zu verkaufende Menge, wodurch die Preise in die Höhe getrieben werden.

Für uns im Westen sind diese Preisänderungen als Endabnehmer nicht wirklich von Bedeutung, aber für leute in Entwicklungsländern schon. Auch in den Entwicklungsländer schauen die Leute darauf, wie sie am besten zu viel Geld kommen. Wenn Investoren mehr für das Getreide zahlen als der örtliche Bäcker, dann leidet später das ganze Dorf darunter. Das verwerfliche daran ist einfach, dass die Investoren das nur des Geldes wegen machen, viele Menschen aber stark darunter leiden, wenn es nicht sogar eine Hungersnot gibt.

rethabile hat geschrieben:es geht darum, dass es völllig unnötig ist, dass eine sojaladung, welche südamerika verlässt, auf der überfahrt nach europa sechs mal den besitzer wechselt und jeder dieser wixxxxer einen gewinn einstreicht. oder kannst du mir erklären, warum wir das als gesellschaft zulassen sollten?

Drought in north-east China, combined with floods in Australia, has driven the volatility of wheat prices dramatically higher during the past few months. And wheat is not the only soft commodity whose price volatility is causing problems for market participants.

Severe flooding in Australia late last year reportedly left parts of the country the size of France and Germany combined under water. Meanwhile, droughts in Russia last summer and more recently in the major wheat-growing regions of north-east China, has led to concerns about a global shortfall of high-protein wheat, with wheat prices climbing to their highest level since August 2008 in Chicago and to an all-time record of 3,100 yuan ($471) per tonne on the Zhengzhou Commodity Exchange in China.

As with other leading banks in the softs business, Standard Chartered offers linear and non-linear OTC products tailored to meet the hedging needs of its clients – be they animal feed producers in north Asia or palm oil plantations in South-east Asia. Moreover, Ashish Mittal, Singapore-based global head of commodity sales at Standard Chartered Bank, says the bank is also helping clients meet their liquidity needs related to commodity positions.

This is a problem also highlighted by Romain Ravel, vice-president agricultural commodities derivatives trading at JP Morgan, who is based in Singapore. Ravel says while most opportunities exist in China and India in terms of helping clients meet their hedging needs, the restrictions in accessing the onshore market poses a significant challenge. There are also legal obstacles and currency convertibility issues, other dealers say.


As a result, the risks related to soft commodity physical – where natural offsets cannot be found – and derivatives transactions tends to be managed using relevant futures and options markets on international markets, such as the CME Group, Ice Futures and Nyse Euronext’s Liffe unit.


“This is done by hedging all physical trades with a corresponding futures contract,” says Singapore-based Sameer Patil, vice-president of risk management at Olam International, a supply chain manager of agricultural products and food ingredients. “We manage the risk of price changes through hedging our purchases in the futures markets and in the case of non-futures traded products, by making forward sales to reliable counterparties.


“For example, when a physical quantity of a product is bought, we would sell the equivalent quantity of futures. When a product is sold to the ultimate customer on a fixed price basis, we would buy back the futures sold earlier to close the hedge. The basis or spread risk for futures traded products, which is a small subset of the outright price risk, is controlled through exposure limits on size and tenor,” Patil says.


In addressing margin call concerns, Patil says, “The margin call or cashflow risk involved in risk management hedging is mitigated by the use of options for some part of the hedging.”

Soriak hat geschrieben: Sie glauben einfach mal da reinfummeln zu muessen, und irgendwie kommt es schon so, wie sie sich das vorstellen.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Ich schätze 10% der Ja Stimmer haben wirklich gelesen um was es ging.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Das hat dann auch einen Namen...

Seit heute steht nämlich folgender Satz in der Bundesverfassung: «Die Pensionskassen stimmen im Interesse ihrer Versicherten ab und legen offen, wie sie gestimmt haben.»
Heute würden Pensionskassen, welche Aktien bei unzähligen Firmen besitzen, ihr Stimmrecht oftmals dem Verwaltungsrat delegieren, so Motionär Aeschi. Neu müssen sie sich aber aktiv darum bemühen, im Interesse ihrer Versicherten abzustimmen.
Die Anliegen der Versicherten herauszufinden sei für die Pensionskassen praktisch ein Ding der Unmöglichkeit, beklagt sich Wirtschaftspolitiker Aeschi.

Thomas Minder hält nicht viel von Aeschis Vorstoss: «Das hat nichts mit der Initiative und schon gar nicht mit deren Umsetzung zu tun».

hanfueli hat geschrieben:in der baz war vor einigen wochen ein artikel über eine sehr umfangreiche und langfristige studie einer deutschen Universität über die Auswirkungen von Spekulationen auf die Marktpreise.

SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Immer diese bösen Spekulanten. Die Linken scheinen nicht zu verstehen, das praktisch jedem Spekulanten der einen Gewinn einfährt auch ein Spekulant (armes Schwein) gegenübersteht, der schlaflose Nächte durchlebt, heimlich ins Kissen weint, Stress mit "der Alten" bekommt oder sich am liebsten vom Balkon stürzen würde.

Ungerecht ist nicht die Spekulation - die ist so alt wie die Menschheit und ist sogar sehr hilfreich - ungerecht wird es meistens, wenn der Staat (oder die Nationalbank) einzelnen Marktteilnehmern (bzw. einzelnen Spekulanten) aus der Patsche hilft und sie in irgend einer Form bevorteilt (siehe Bankenrettung in Euro-Krise).

SubComandante hat geschrieben:Wenn in Tunesien plötzlich der Weizen das doppelte kostet, weil durch die Spekulation der Preis verdoppelt wurde, sind nicht ein paar Spekulanten am Rumheulen, sondern Hunderte von Millionen weltweit am Hungern.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Mich würde vorallem der fett markierte Teil interessieren, wie konnte man dies genau belegen?

SubComandante hat geschrieben:Ist Google kaputt? Sollte doch leicht zu finden sein. Habe aber keine Zeit/Lust dafür jetzt...

SubComandante hat geschrieben:Ist Google kaputt? Sollte doch leicht zu finden sein. Habe aber keine Zeit/Lust dafür jetzt...

FAZ.net hat geschrieben:Ob Spekulationen mit Nahrungsmitteln die Preise für die Produkte in armen Ländern nach oben treiben, ist in der Wissenschaft allerdings umstritten. Eine Übersicht der Martin-Luther-Universität Halle-Wittenberg über die Forschungsarbeiten zu dem Thema kommt zu dem Schluss, dass die Zunahme der Finanzspekulationen nicht zu einem höheren Preisniveau bei Agrarprodukten geführt habe. Auch die Schwankungen der Preise seien hierauf nicht zurückzuführen. Dafür seien eher realwirtschaftliche Faktoren verantwortlich.

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Minder ist ja schon ein ganz lustiger Kauz:
http://www.blick.ch/news/politik/svpler ... 24717.html



Kennt er denn den eigenen Initiativtext nicht mehr?!

Soriak hat geschrieben:Mein Punkt ist eben, dass der Kaeufer eines solchen Termingeschaeftes immer ein Spekulant ist. Schliesslich wuerde er den Vertrag nicht abschliessen, wenn er glauben wuerde, die Preise wuerden runter gehen. Dass er nebenbei noch in der Verarbeitung taetig ist, ist fuer den Markt der Termingeschaefte doch vollkommen egal.

Angenommen, ein reiner Spekulant erhaelt den Zuschlag. Nun wird dieser - spaetestens zum Zeitpunkt der Lieferung - das Getreide weiterverkaufen muessen. Schliesslich kann/will er das ja nicht ewig lagern (das ist teuer). Spaetestens dann wird der Spotpreis entscheident sein. Wenn er (oder ein vorheriger Besitzer) also vorher den Preis in die Hoehe getrieben hat, verliert er jetzt Geld. Denn niemand zahlt mehr fuer das Termingeschaeft als fuer den Spotpreis. Und diesen kann man nicht ohne massive Lagerkapazitaeten beeinflussen (dann braucht man aber auch kein Termingeschaeft).


Es treibt die Preise fuer Lieferungen in der Zukunft nach oben, wovon die Bauern heute profitieren. Aber wenn diese Lieferungen faellig sind, dann entscheidet wiederum der Spotpreis. Denn wenn es z.B. keinen Ernteausfall gab, dann ist das Angebot eben gross... und der Spekulant verliert Geld.

Die Preise sind in letzter Zeit wegen vielen Ernteausfaellen gestiegen. Und ja, darauf haben gewisse Leute spekuliert - und vielleicht haben sich auch einige Versicherungen ueber solche Vertraege abgesichert. (Man macht Geld mit den futures und zahlt Schadenssummen aus.) Aber die Kosten sind nicht Folge von Spekulation, sondern Folge des Klimawandels.

Futures Produkte helfen eben gerade, sich auf solche Maengel vorzubereiten. Wenn viele Marktteilnehmer eine Knappheit erwarten, treiben sie den Preis fuer zukuenftige Lieferungen in die Hoehe. Das schafft Anreize, heute mehr zu pflanzen und z.B. in Duenger und Pestizide zu investieren. Man kann den Ertrag dann ja zu einem sicheren Preis absetzen. Ergo erhoeht sich die Menge an Nahrungsmitteln, die in der Zukunft vorhanden sein wird. Zur Erinnerung: wir haben global eine Ueberproduktion von Nahrungsmitteln - lediglich die Verteilung ist ein Problem. Es ist also nicht so, als ob jeder prinzipiell so viel produziert, wie er nur kann. Das gibt es in der Schweiz als Sonderfall, weil man die Ueberproduktion trotzdem absetzen kann, ohne den Markt zu beeinflussen (also sie wird einfach vernichtet).


Also Nahrungsmittel werden sowieso aus Laendern exportiert, in denen Hungersnot herrscht. Das gibt es auch dort, wo keine futures gehandelt werden. (Zeig mir mal ein Entwicklungsland, in dem es einen futures Markt gibt. Das Fehlen solcher Maerkte und von Versicherungsprodukten ist wohl gerade ein Grund, warum dort alle paar Jahre wieder die Existenzgrundlage ausgeloescht wird, und ergo niemand langfristig investieren kann.)

Ja, es gab Versuche diese Exporte zu verhindern. Nein, das hat nicht geholfen: wenn ein Bauer seine Produkte nicht gewinnbringend absetzen kann, pflanzt er eben weniger an. Wohl nicht der gewuenschte Effekt.

cantona hat geschrieben: Es lag einfach auf der Hand, dass die Aktien ein paar Wochen lag durch die Decke gehen wird um danach irgendwann zurück in den Normalzustand zu sinken (in diesem Fall noch tiefer). Aber von diesen Solarprodukten war ja nicht das Leben von Menschen abhängig. Das ist für mich der Konflikt an der Sache. .

cantona hat geschrieben:Die grossen Firmen, die mit Derivaten handeln machen das nur um Profit zu machen. Klar verlieren sie da auch mal, aber grundsätzlich ist da alles "dreifach" abgesichert. .

cantona hat geschrieben:Es geht mir grundsätzlich nur darum, dass nicht aus reiner Gewinnabsicht mit einer Ware spekuliert ist, von welcher das Leben von Millionen von Menschen abhängt. Der Rest kann von mir aus gerne so bleiben.

hanfueli hat geschrieben:Es gibt auf Google so viele verschiedene Meinungen zu dem Thema, wie es Internetseiten gibt. Jeder sieht das, was er sehen will.

SeBaselOnMyRhein hat geschrieben:Hätte auch schief gehen können. Ausserdem war derjenige welcher Dir die Calls verkauft hat glücklich darüber - aus welchen Gründen auch immer - dass Du ihm die Calls abgekauft hast.
Tut mir Leid, aber Du bestätigst gerade, dass Du von Marktwirtschaft keine Ahnung hast.

cantona hat geschrieben: Soll ich jetzt dein Dumpfbacken Gelabere von oben auseinander nehmen, oder beschreibst du mir was die beiden Zitate mit "keine Ahnung von Marktwirtschaft" zu tun haben?

SeBaselOnMyRhein hat geschrieben: Ein hoher Preis für Agrarrohstoffe ist übrigens mittelfristig/langfristig das beste Mittel, um eine ausreichende Versorgung in Zukunft zu garantieren. Kann es jetzt nicht beweisen und ich kenne auch keine entsprechende Studie, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass gerade die Entwicklungs- und Schwellenländer am meisten unter anhaltend tiefen Rohstoffpreisen leiden.

Tsunami hat geschrieben:Keine Angst. Diese Initiative wird keine negativen Folgen für die CH-Wirtschaft haben. Die EU wird schon bald viel schärfere und mehr Vorschriften zu diesem Thema erlassen. Sie sind ja schon dran.

SubComandante hat geschrieben:Ist Google kaputt? Sollte doch leicht zu finden sein. Habe aber keine Zeit/Lust dafür jetzt...

Politiker haben Spekulanten als Schuldige für die steigenden Preise ausgemacht. "Lebensmittel dürfen nicht zum Objekt von Zockern werden", wettert Landwirtschaftsministerin Ilse Aigner. Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy will gegen Hedgefonds vorgehen, die an Terminbörsen auf steigende Preise wetten. Tatsächlich sind 98 Prozent der an der weltgrößten Terminbörse Chicago Board of Trade (CBoT) abwickelten Geschäfte mit Agrarrohstoffen reine Finanztransaktionen. Zu beweisen, dass diese die realen Preise treiben, scheint fast unmöglich. Die EU-Kommission schaffte es jedenfalls nicht. In der vergangenen Woche wollte sie eine Studie präsentieren, in der sie Spekulanten von dem Vorwurf der Preistreiberei freisprach – mangels Beweisen. Der Termin wurde allerdings abgesagt, auf Druck von Sarkozy, dem das Ergebnis nicht passte.

Perfektes Feindbild für Politiker ist etwa der britische Hegdefondsmanager Anthony Ward. Im vergangenen Jahr kaufte er für eine Milliarde Dollar 240.000 Tonnen Kakao, etwa sieben Prozent der Welternte. Ihn deshalb für den Preisauftrieb bei Kakao verantwortlich zu machen ist dennoch absurd: An der Elfenbeinküste herrscht Bürgerkrieg. 40 Prozent des weltweit exportierten Kakaos aber stammen aus dem westafrikanischen Land.

Joker59 hat geschrieben:blocher bei schawinski zu besuch.

real-satire pur

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: cantona, zu deinem Link, dass da gerade Kenia und Somalia erwähnt werden ist ein wenig unglücklich...