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Verfasst: 08.03.2012, 09:45
von sergipe
«Ja stimmen» an diesem Wochenende nicht vegessen!

Verfasst: 08.03.2012, 10:43
von Kawa
z basel a mym ryy hat geschrieben:Da soll doch die Wirtschaft den Bach runter gehen- solange die in den oberen Etagen, solche Löhne erhalten, mach ich mir um die Wirtschaft (da red ich nicht vom Dorfladen) keine Sorge, dass das Geld fehlen könnte.
Genau der Dorfladen mit 2-3 Angestellten (resp. kleinere KMU's) könnten Probleme mit mehr Ferien (= höhere Kosten) bekommen ...
Die Firmen mit den angekreideten Extremlöhnen dagegen müssen sich darum keine Sorgen machen.
z basel a mym ryy hat geschrieben:Und Hey, warum sollte das plötzlich mein Problem sein- diese Wirtschaft ist nicht wegen mir, da wo sie jetzt ist und für das bin ich nicht verantwortlich.
Aber du musst trotzdem mit den Folgen leben ...

Verfasst: 08.03.2012, 10:51
von tommasino
Kawa hat geschrieben:Genau der Dorfladen mit 2-3 Angestellten (resp. kleinere KMU's) könnten Probleme mit mehr Ferien (= höhere Kosten) bekommen ...
Die Firmen mit den angekreideten Extremlöhnen dagegen müssen sich darum keine Sorgen machen.
Aber du musst trotzdem mit den Folgen leben ...
dann geht man halt künftig ins coop oder migros einkaufen...

zudem... nehmen wir mal 3 angestellte mal 2 wochen ferien mehr im jahr, ergibt 6 wochen... dann stellst du halt temporär einen studi an für 20 stutz in der stunde an macht aufs jahr CHF 4800... sag mir nicht dass das kmu deswegen den bach runter geht...

Verfasst: 08.03.2012, 11:02
von l'antimilan
Was soll ich mit 6 Wochen Ferien, wenn ich mir nur 4 Wochen leisten kann??

Der Sinn des Lebens ist doch von Montag - Freitag... :eek:

Verfasst: 08.03.2012, 11:13
von Kawa
tommasino hat geschrieben:zudem... nehmen wir mal 3 angestellte mal 2 wochen ferien mehr im jahr, ergibt 6 wochen... dann stellst du halt temporär einen studi an für 20 stutz in der stunde an macht aufs jahr CHF 4800... sag mir nicht dass das kmu deswegen den bach runter geht...
1. Viele KMU's können nicht einfach so mal 5000.- aufwerfen.
2. Was soll eine Schreinere, Malerei, Autowerkstätte, Coiffeur, Apotheke etc. etc. mit einem Studi anfangen ? Die sind nur sehr beschränkt brauchbar.
Du kannst dir ja deine Haare von einem Studi schneiden und dein Wohnzimmer malen lassen, aber ich will das nicht ...

Verfasst: 08.03.2012, 11:25
von Sharky
tommasino hat geschrieben:dann geht man halt künftig ins coop oder migros einkaufen...

zudem... nehmen wir mal 3 angestellte mal 2 wochen ferien mehr im jahr, ergibt 6 wochen... dann stellst du halt temporär einen studi an für 20 stutz in der stunde an macht aufs jahr CHF 4800... sag mir nicht dass das kmu deswegen den bach runter geht...
Da es ja eh nur 5 Wochen und die 6. Woche gestafelt ist....ist das ja ein kleineres Problem. Dann muss man auch niemand extra einstellen, jeder macht wie bis jetzt ja auch, wenn jemand in den Ferien ist, halt bisschen mehr...
Ist ja heute eh eine Scheiss Arbeitsmoral...heute weiss ja niemand mehr was richtig schaffen ist :p

Verfasst: 08.03.2012, 11:40
von Kawa
Sharky hat geschrieben:Da es ja eh nur 5 Wochen und die 6. Woche gestafelt ist....ist das ja ein kleineres Problem. Dann muss man auch niemand extra einstellen, jeder macht wie bis jetzt ja auch, wenn jemand in den Ferien ist, halt bisschen mehr...
Du kannst aus einer Senftube auch nicht beliebig mehr rausdrücken, irgendwann ist sie wirklich leer ...

Und überall geht das ja auch nicht. Wenn ein Coiffeur fehlt können die andern nicht Haare schneller schneiden! Es ist einfach ein Stuhl leer sprich der Inhaber macht weniger Umsatz bei gleichbleibenden Kosten.

Verfasst: 08.03.2012, 11:48
von canon
Kawa hat geschrieben:1. Viele KMU's können nicht einfach so mal 5000.- aufwerfen.
2. Was soll eine Schreinere, Malerei, Autowerkstätte, Coiffeur, Apotheke etc. etc. mit einem Studi anfangen ? Die sind nur sehr beschränkt brauchbar.
Du kannst dir ja deine Haare von einem Studi schneiden und dein Wohnzimmer malen lassen, aber ich will das nicht ...
wenn e firma wäge 5000.- nüme cha witermache, denn häts die firma au bi 4 wuche friener oder spöter glüpft!

Verfasst: 08.03.2012, 13:11
von Sharky
Kawa hat geschrieben:Du kannst aus einer Senftube auch nicht beliebig mehr rausdrücken, irgendwann ist sie wirklich leer ...

Und überall geht das ja auch nicht. Wenn ein Coiffeur fehlt können die andern nicht Haare schneller schneiden! Es ist einfach ein Stuhl leer sprich der Inhaber macht weniger Umsatz bei gleichbleibenden Kosten.
Wo ist denn das Problem, du sagst ja selber, dass bereits heute praktisch überall 5 Wochen gelten...für die gibts ja keine Änderungen.

Verfasst: 08.03.2012, 14:15
von Goofy
l'antimilan hat geschrieben:Was soll ich mit 6 Wochen Ferien, wenn ich mir nur 4 Wochen leisten kann??

Der Sinn des Lebens ist doch von Montag - Freitag... :eek:
Aber auch nur von 8-12 und von 13-17 (oder wie sonst die Arbeitszeiten liegen), das ist halt der typische Schweizer Bünzli, der lebt um zu arbeiten und nicht wie andere arbeitet um zu leben ;)

Verfasst: 08.03.2012, 14:40
von Kawa
Sharky hat geschrieben:Wo ist denn das Problem, du sagst ja selber, dass bereits heute praktisch überall 5 Wochen gelten...für die gibts ja keine Änderungen.
Natürlich werden diejenigen, die jetzt schon mehr Ferien als vorgeschrieben erhalten, das nachher auch wieder tun. Das sind Firmen, die auf gute Mitarbeiter angewiesen sind, und das als "Werbemittel" einsetzen.

Ich bin einfach dagegen alles und jedes gesetzlich zu reglen, der Markt tut das ja schon und zwar besser. Man sollte nur das absolute Minimum regeln.

Verfasst: 08.03.2012, 14:59
von tommasino
Kawa hat geschrieben:Natürlich werden diejenigen, die jetzt schon mehr Ferien als vorgeschrieben erhalten, das nachher auch wieder tun. Das sind Firmen, die auf gute Mitarbeiter angewiesen sind, und das als "Werbemittel" einsetzen.

Ich bin einfach dagegen alles und jedes gesetzlich zu reglen, der Markt tut das ja schon und zwar besser. Man sollte nur das absolute Minimum regeln.
eben... minimum 6 wochen... wenn jemand 8 geben will ist auch ok :D

Verfasst: 08.03.2012, 15:16
von Sharky
Kawa hat geschrieben:Natürlich werden diejenigen, die jetzt schon mehr Ferien als vorgeschrieben erhalten, das nachher auch wieder tun. Das sind Firmen, die auf gute Mitarbeiter angewiesen sind, und das als "Werbemittel" einsetzen.

Ich bin einfach dagegen alles und jedes gesetzlich zu reglen, der Markt tut das ja schon und zwar besser. Man sollte nur das absolute Minimum regeln.
Eben, das absolute Minimum wäre dann halt 5 Wochen mit gestafelter 6. Woche.

Tja, da müssen sich halt die anderen Firmen andere Strategien und Werbemittel ausdenken, damit man zu ihnen arbeiten geht. So haben wenigstens alle mehr oder weniger die selben Chancen.

Verfasst: 08.03.2012, 15:28
von l'antimilan
Goofy hat geschrieben:Aber auch nur von 8-12 und von 13-17 (oder wie sonst die Arbeitszeiten liegen), das ist halt der typische Schweizer Bünzli, der lebt um zu arbeiten und nicht wie andere arbeitet um zu leben ;)
habe mein hobby zum Job gemacht.....

:-))

Verfasst: 08.03.2012, 20:56
von swony
MORITURI TE SALUTANT

Herrlich! Bi däre Abstimmig sött me nur Bruefstätigi abstimme loh! :cool:

Verfasst: 08.03.2012, 22:13
von Tsunami
tommasino hat geschrieben: 1. dann geht man halt künftig ins coop oder migros einkaufen...

2. zudem... nehmen wir mal 3 angestellte mal 2 wochen ferien mehr im jahr, ergibt 6 wochen... dann stellst du halt temporär einen studi an für 20 stutz in der stunde an macht aufs jahr CHF 4800... sag mir nicht dass das kmu deswegen den bach runter geht...
1. Genau! Tod dem Kleingewerbe! Richtig so! Wir wollen nur noch Migros, Coop, Lidl etc. Weg mit den Metzgereien, Bäckereien, Blumenläden etc. :rolleyes:
2. Ich frage mich, weshalb die noch studieren müssen, wenn sie ohne Einarbeitszeit sämtlich Stellen im Handumdrehen besetzen können. Geniale Studenten, die schon alles können. :rolleyes:

Verfasst: 08.03.2012, 22:23
von Tsunami
Hajdin hat geschrieben:Finde auch, dass 4 Wochen zu wenig sind.

Kein Wunder gehen die Menschen zugrunde.
:confused: Ironie, oder was?
Geh mal schauen, in welchen Länder die Menschen am Ältesten werden und wieviele Ferien die haben resp. nehmen.
Ich sage nicht, dass nur die Anzahl Ferientage dafür verantwortlich ist. Aber es ist sicher ein Beleg dafür, dass deine Theorie sicher nicht stimmt.

Verfasst: 08.03.2012, 22:23
von panda
Tsunami hat geschrieben:Geniale Studenten, die schon alles können. :rolleyes:
Für etwas sind sie ja Studenten - die geistige Elite. Die sind einfach besser als Otto Normalchrampfer. Egal bei was.

Verfasst: 08.03.2012, 22:30
von Tsunami
panda hat geschrieben:Für etwas sind sie ja Studenten - die geistige Elite. Die sind einfach besser als Otto Normalchrampfer. Egal bei was.
Wenn sie schon alles können, müssen sie nicht mehr studieren. Ergo sind sie auch keine Studenten mehr.

Verfasst: 08.03.2012, 22:36
von swony
Tsunami hat geschrieben:.
..
2. Ich frage mich, weshalb die noch studieren müssen, wenn sie ohne Einarbeitszeit sämtlich Stellen im Handumdrehen besetzen können.
...
Nun das ist ein interessanter Punkt:
Die zunehmende Verschulung von Berufen ist nicht die Schuld der Lernenden, selbstverständlich könnte die Lehrzeit in einigen Sparten massiv gekürzt werden, auch die "Verwissenschaftlichung" etwa in der Lehrerbildung kann man durchaus kritisch beurteilen.
- Aber dies nur am Rande ...

Verfasst: 08.03.2012, 23:37
von hanfueli
Tsunami hat geschrieben: :confused: Ironie, oder was?
Geh mal schauen, in welchen Länder die Menschen am Ältesten werden und wieviele Ferien die haben resp. nehmen.
Auf Sardinien werden die Menschen statistisch gesehen sehr alt! Dass die Sarden als Workaholic bekannt sind ist mir neu... :D

Ansonsten die Japaner...die wurden tatsächlich nur zum arbeiten geboren. Ist dort eine Lebenshaltung, auf Ferien wird freiwillig verzichtet und massives Versagen in Chefetagen führt in vielen Fällen zum Suizid. Ob wir das wollen??

Verfasst: 08.03.2012, 23:51
von Kawa
Wie kommst du auf Sardinien ?

Hier die 10 ältesten lebenden, 5 davon alleine aus Japan, Sarden keiner ...
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84ltes ... n_Menschen

Verfasst: 09.03.2012, 07:20
von sergipe
Tsunami hat geschrieben:1. Genau! Tod dem Kleingewerbe! Richtig so! Wir wollen nur noch Migros, Coop, Lidl etc. Weg mit den Metzgereien, Bäckereien, Blumenläden etc. :rolleyes:
Der findet auch so statt. Mit oder ohne 6 Wochen Ferien.

Verfasst: 09.03.2012, 08:40
von BloodMagic
Kawa hat geschrieben:Wie kommst du auf Sardinien ?

Hier die 10 ältesten lebenden, 5 davon alleine aus Japan, Sarden keiner ...
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84ltes ... n_Menschen
Die Japaner sind definitiv Workaholics und die Amerikaner würde ich auch nicht gerade als Faul bezeichnen ... also wer mehr arbeitet wird somit älter?

Verfasst: 09.03.2012, 08:54
von Kawa
BloodMagic hat geschrieben:Die Japaner sind definitiv Workaholics und die Amerikaner würde ich auch nicht gerade als Faul bezeichnen ... also wer mehr arbeitet wird somit älter?
Wer faul zu Hause rumsitzt setzt Speck an und fette Leute sterben früher ...

Verfasst: 09.03.2012, 23:39
von Tsunami
hanfueli hat geschrieben: Ansonsten die Japaner...die wurden tatsächlich nur zum arbeiten geboren. Ist dort eine Lebenshaltung, auf Ferien wird freiwillig verzichtet und massives Versagen in Chefetagen führt in vielen Fällen zum Suizid. Ob wir das wollen??
Eben: die Japaner leben statistisch gesehen am Längsten, obwohl sie wohl am meisten arbeiten. Somit ist der Quatsch aus der Welt geschaffen, wonach mehr Arbeit eine kürzere Lebenserwartung ergibt. Ergo brauchts nicht mehr Ferien um länger zu leben. Dies zu Hajdin's Nonsens Behauptung.

Suizid: Meinst du ernsthaft, dass die Suizid Rate dort aufgrund der nicht genommenen Ferientage zu tun hat? Nicht wirklich, oder?

Verfasst: 09.03.2012, 23:43
von Tsunami
sergipe hat geschrieben:Der findet auch so statt. Mit oder ohne 6 Wochen Ferien.
Dann befürwortet man die 6 Wochen Ferieninitiative, um das Gewerbe-Sterben nicht so in die Länge zu ziehen. :rolleyes:

Verfasst: 10.03.2012, 10:43
von Tee
Die Einzigen, die davon profitieren, sind die Temporärbüros und deren Marionetten.

Ein normaler Angestellter hat zwar ein wenig mehr Ferien, zieht aber auf Dauer den Kürzeren.

Verfasst: 10.03.2012, 12:31
von Kawa
Tsunami hat geschrieben:Eben: die Japaner leben statistisch gesehen am Längsten, obwohl sie wohl am meisten arbeiten. Somit ist der Quatsch aus der Welt geschaffen, wonach mehr Arbeit eine kürzere Lebenserwartung ergibt. Ergo brauchts nicht mehr Ferien um länger zu leben. Dies zu Hajdin's Nonsens Behauptung.

Suizid: Meinst du ernsthaft, dass die Suizid Rate dort aufgrund der nicht genommenen Ferientage zu tun hat? Nicht wirklich, oder?
Der hohe Druck in der dortigen Arbeitswelt (& Schule resp. Gesellschaft allg.) führt zu den nicht genommenen Ferientagen aber eben auch zu Suiziden.
Das ist aber sicher nicht die ganze Erklärung, Suizide haben in Japan eine lange Tradition. Harakiri ist eine in der japanischen Geschichte weit zurückreichende Art die Ehre der Familie nach einer Pflichtverletzung wieder herzustellen.

Verfasst: 10.03.2012, 13:15
von Griech
2 Wochen mehr Ferien pro Jahr für den Rest deines Lebens. Was muss man da mehr sagen. Die einzigen, die einen valablen Grund haben dagegen zu stimmen sind Kleinstunternehmer. Sonst niemand.

Wer trotzdem nein stimmt glaubt alles was plakatiert werden darf. Oder weiss schlicht und einfach nicht was er mit seinem Leben neben der Arbeit anfangen soll.