FCB-Forum

Nobby Stiles hat geschrieben: Ist es Mode geworden ist, gewisse Spieler einfach aus Prinzip zu bashen ?

Nein, es ist Mode geworden, Kritik als Bashing abzutun. Sind doch alles Weicheier ...

Latteknaller hat geschrieben:ich gehe seit über 30 jahren ins stadion und du? und um dir mal auf die sprünge zu helfen: das lied hatte bestimmt kein hohes niveau, war aber garantiert keine beleidigung. ausserdem rede ich von heute und nicht von vor jahren...

Woher weiss du das? Ich finde den Tum-Gesang genauso rassistisch fragwürdig wie den "Oua oua oau..." Zoua-Gesang.

Da bleibe ich lieber bei einer leistungsbezogenen Kritik.

nobilissa hat geschrieben:@ Chartking:
C'est le ton, qui fait la musique. Und Kritik beinhaltet auch die Erkenntnis von Gutem und sollte sich nicht ausschliesslich in Fehlerguckerei erschöpfen. Mal abgesehen davon, ob es einem wirklich zusteht, Leute zu kritisieren, die über Fähigkeiten verfügen, an die man selber nicht im Entferntesten heranreicht.

Na, auf diese Aussage habe ich gerade noch gewartet ...

Wenn ich für Fussball zahle, darf ich auch die gebotene Leistung kritisieren. Punkt. Oder darf ein Chef, der einen Schweisser einstellt, aber nicht schweissen kann, den nicht kritisieren, wenn er seinen Job nicht gut macht?

nobilissa hat geschrieben:@ Chartking:
C'est le ton, qui fait la musique. Und Kritik beinhaltet auch die Erkenntnis von Gutem und sollte sich nicht ausschliesslich in Fehlerguckerei erschöpfen. Mal abgesehen davon, ob es einem wirklich zusteht, Leute zu kritisieren, die über Fähigkeiten verfügen, an die man selber nicht im Entferntesten heranreicht.

Was den Ton der die Musik macht betrifft: da gebe ich Dir Recht. Wie gesagt, ich nehme für mich die selben Emotionen in Anspruch wie ich sie von den Spielern fordeRe. Und jetzt komm bitte nicht und behaupte dass die Spieler untereinander immer nur Friede Freude Eierkuchen haben...

Der zweite Teil Deiner Aussage ist eher bedenklich. Wer loben darf darf auch kritisieren. Punkt. Gemäss Deiner Aussage müsste in dem Fall die BaZ ihr ganzes Fussballressort schliessen weil die ja auch über Spiele berichten (und auch kritisieren!) obwohl keiner es so gut kann wie die Jungs auf dem Platz.

Oder reklamierst Du in einem Restaurant nicht wenn Du nicht zufrieden mit dem Essen bist obwohl Du evt. nicht so gut kochen kannst wie der Koch in der Küche...

Moment...bin gerade mit Heiko Vogel am Telefon....versuche ihm klarzumachen dass er seine Spieler nur noch loben keinesfalls aber kritisieren darf da seine fussballerischen Fähigkeiten nicht zum Profi gereicht haben und somit nicht an die seiner Spieler herankommen. Irgendwie scheint er es aber nicht zu verstehen...

Bender hat geschrieben: Da bleibe ich lieber bei einer leistungsbezogenen Kritik.

gegen die sag ich ja auch gar nichts.

mir geht es mehr um solche äusserungen:

http://www.fcbforum.ch/forum/showpost.p ... tcount=197

Latteknaller hat geschrieben:gegen die sag ich ja auch gar nichts.

mir geht es mehr um solche äusserungen:

http://www.fcbforum.ch/forum/showpost.p ... tcount=197

In einer Situation in der man ein Tor machen MUSS und zum wiederholten Male versagt, sollte jeder wütend werden.

Bender hat geschrieben: Der Vergleich mit Alex Frei ist ein Witz sorry, das kann ich nicht ernst nehmen.

Stimmt, kann man nicht vergleichen, weil ein A. Frei in der Spitze spielt und das FCB Spiel auf den A.F. zugeschnitten ist. Zoua hingegen versauert auf der linken MF Seite, dort, wo er eigentlich gar nicht hingehört.

Um Frei und Zoua zu vergleiche, müsste ein Zoua in der Spitze spielen, und die
Mannschaft müsste Zoua so mit Bällen füttern, wie sie es mit A.F machen würden. Erst dann kann man einen Vergleich anstellen.

Chrisixx hat geschrieben:In einer Situation in der man ein Tor machen MUSS und zum wiederholten Male versagt, sollte jeder wütend werden.

Und warum kritisiert keinen einen Alex Frei, wenn er alleine vor einem Wölfli den Ball nicht im Tor versenkt ????

Bender hat geschrieben:Na, auf diese Aussage habe ich gerade noch gewartet ...

Wenn ich für Fussball zahle, darf ich auch die gebotene Leistung kritisieren. Punkt. Oder darf ein Chef, der einen Schweisser einstellt, aber nicht schweissen kann, den nicht kritisieren, wenn er seinen Job nicht gut macht?

Klar das darf er. Wenn der Schweisser aber den Job gut macht und trotzdem vom Chef kritisiert wird, dann nennt sich das auf Neudeutsch Mobbing.

Nobby Stiles hat geschrieben:Und warum kritisiert keinen einen Alex Frei, wenn er alleine vor einem Wölfli den Ball nicht im Tor versenkt ????

Vielleicht weil es bei Alex normalerweise nicht vorkommt...?

footbâle hat geschrieben:Ich wusste nicht, dass der bei der Vertragsverlängerung die Finger im Spiel hatte. Man lernt nie aus.

Nein, aber Fink hatte sicher die Finger im Spiel. Und wäre er eine Null, dann wäre sein Vertrag sicher nicht verlängert worden. Oder versteht Fink rein garn nichts von Fussball ???

Chartking hat geschrieben:So kann man es stehen lassen!

Gewisse User hier drin führen sich einfach wie Pflänzchen auf welche gleich im roten Bereich drehen wenn man einen FCB-Spieler (zugegebenermassen einmal etwas emotional) kritisiert, fast so als hätte man sie selbst kritisiert oder gar Majestätsbeleidigung begangen.

Ja, ich weiss, und ich gebe zu ich gehöre auch zu denjenigen

Chartking hat geschrieben:Vielleicht weil es bei Alex normalerweise nicht vorkommt...?

Weil er aus 5 guten Chancen in einem Spiel mindestens ein Tor macht, aber objektiv gesehen auch einiges versiebt. Aber das Thema lautet nicht Alex Frei und ich will ihn hier auch deswegen nicht kritisieren, sondern nur relativieren im Vergleich zu einem Zoua, welcher im Moment nicht einmal auf der gleichen Position spielt und demzufolge im Gegensatz zu A.F. nicht auf dem Spielfeld steht um primär Tore zu erzielen.

ACHTUNG: Fiese Mucke mit 'Le ''Blitz'' ': http://www.youtube.com/watch?v=tIp2JEib ... re=related

Nobby Stiles hat geschrieben:Nein, aber Fink hatte sicher die Finger im Spiel. Und wäre er eine Null, dann wäre sein Vertrag sicher nicht verlängert worden. Oder versteht Fink rein garn nichts von Fussball ???

Eben, meine Rede. Die Leute, die das bei uns entschieden haben, wussten schon was sie tun.

Nobby Stiles hat geschrieben:Stimmt, kann man nicht vergleichen, weil ein A. Frei in der Spitze spielt und das FCB Spiel auf den A.F. zugeschnitten ist. Zoua hingegen versauert auf der linken MF Seite, dort, wo er eigentlich gar nicht hingehört.

Um Frei und Zoua zu vergleiche, müsste ein Zoua in der Spitze spielen, und die
Mannschaft müsste Zoua so mit Bällen füttern, wie sie es mit A.F machen würden. Erst dann kann man einen Vergleich anstellen.

Also hör auf die beiden zu vergleichen, wenn das eh nicht geht.

Wäre Zoua so ein Top Stürmer, dann hätte er das auch schon als Mittelfeldspieler gezeigt. Dann müsste er aber man in die richtige Richtung rennen und einen Ball mit dem Innenrist geradeaus kicken...

Zoua ist sich zu schade, in 15 Minuten Einsatzzeit in der CL den Arsch aufzureissen. Aber das scheint ja super toll zu sein, da irgendwo ja ein top talentierter Fussballer versteckt zu sein scheint.

Nobby Stiles hat geschrieben:Weil er aus 5 guten Chancen in einem Spiel mindestens ein Tor macht, aber objektiv gesehen auch einiges versiebt. Aber das Thema lautet nicht Alex Frei und ich will ihn hier auch deswegen nicht kritisieren, sondern nur relativieren im Vergleich zu einem Zoua, welcher im Moment nicht einmal auf der gleichen Position spielt und demzufolge im Gegensatz zu A.F. nicht auf dem Spielfeld steht um primär Tore zu erzielen.

Nur leistet Alex Frei als Sturmspitze doppelt soviel Defensivarbeit wie Zoua im Mittelfeld. Dafür ist er auch schon fast doppelt so alt ...

footbâle hat geschrieben:Eben, meine Rede. Die Leute, die das bei uns entschieden haben, wussten schon was sie tun.

Sorry footbâle, aber diese Begründung ist etwas dürftig...

Die Leute, die das bei uns entscheiden haben auch einem Tembo oder einem Kovac einen Vertrag gegeben.

Natürlich verstehen diese Leute mehr von Fussball als ich, natürlich können die meisten von ihnen wahrscheinlich auch selbst besser Fussball spielen als ich aber das befreit sie nicht davon, Fehler zu machen. Genau so wie es uns allen im Berufsleben passiert.

Ich befürchte, Zoua wird ein ewiges Talent bleiben...............

HYPNOS hat geschrieben:Ich befürchte, Zoua wird ein ewiges Talent bleiben...............

Zoua ist erst gerade 20 geworden! Mit 22 kann man anfangen von ewigem Talent zu reden. Unglaublich, wie ungeduldig gewisse Leute hier drin sind!

Fabian Frei, Klose, und auch Streller und Alex Frei waren in seinem Alter weniger weit!

Zudem hat Zoua in dieser und der letzten Saison vor Allem in den wichtigen Spielen getroffen, gegen Zürich, YB und Sion, und in der letzten Finalissima. Auf unser Kopfballmonster werden wir noch viel zählen können!

Chartking hat geschrieben: Natürlich verstehen diese Leute mehr von Fussball als ich, natürlich können die meisten von ihnen wahrscheinlich auch selbst besser Fussball spielen als ich aber das befreit sie nicht davon, Fehler zu machen. Genau so wie es uns allen im Berufsleben passiert.

Lasse ich gerne gelten. Irren ist menschlich und üblich. Da man aber den Spieler vor der Verlängerung schon 2 Jahre bei uns hat spielen sehen, wurde nicht die Katze im Sack gekauft. Und das reduziert doch die Wahrscheinlichkeit eines Fehlgriffes massiv. Der Vergleich mit einem Kovac hinkt daher gewaltig.
Aber was soll's. Zoua soll sich mit Leistungen auf dem Platz selbst verteidigen. Falls es doch Anlass zur Kritik gibt würde ich mir, wie bereits gesagt, einfach etwas mehr Sachlichkeit und Fairness wünschen. Der Junge trägt immerhin unser Trikot.

Ich teile die Meinung von footbâle und FC Bâle. Der Vertrag mit Zoua wurde verlängert, nachdem er gezeigt hat, was er kann und auch was er nicht so gut kann. Das heisst, die FCB-Verantwortlichen sehen bei ihm Qualitäten und Potenzial. Da den Verantwortlichen im Allgemeinen hohe Fachkompetenz zugestanden wird und dies meines Erachtens völlig zurecht, halte ich es für anmassend, Zoua als total talentfrei zu bezeichnen. Natürlich soll jeder seine Meinung haben, aber man sollte doch versuchen, sich auch ein bisschen selbst zu hinterfragen. Unsachliche Beleidigungen sind sowieso fehl am Platz.

Ich persönlich sehe zwar bei Zoua einige Schwächen, aber auch Qualitäten. Das Spiel gegen YB ist ein gutes Beispiel: Zoua war sehr lauffreudig, hatte viel den Ball, spielte leider (zu) viele Fehlpässe. Doch wenn er den Ball verloren hatte, holte er ihn meist gleich selbst wieder zurück. Zoua ist ein mannschaftsdienlicher Spieler. Er versucht nicht, für die Galerie zu spielen (wie ein Tembo), sondern bevorzugt einfache Pässe. Manchmal würde ich mir mehr Mut wünschen, mal in den Abschluss zu gehen oder wie im Mai gegen Luzern an die Grundlinie und den Ball in die Mitte bringen. Aber er spielt diszipliniert und ist auch bei gegnerischen Standards wertvoll mit seiner Kopfballstärke. Er ist physisch stark, kann sich durchsetzen, es fehlt nur der letzte Tick, die Entschlossenheit, etwas Entscheidendes zu machen. Das ist vielleicht auch nur eine Frage des Selbstvertrauens. Trotzdem hat Zoua schon recht viele Tore geschossen für den FCB und das nicht nur per Kopf (zuletzt gegen Sion).

Fazit: Zoua ist ein junger Spieler, der einige Qualitäten mitbringt, aber noch viel mehr daraus machen könnte. Ob er dies schafft, sehen wir dann, aber ich gebe ihn mit 20 Jahren noch nicht auf. Und die FCB-Verantwortlichen offensichtlich auch nicht.

und widdr e 100% verhaue...unglaublich was dä sich leischte ka

Bitte nicht lästern, einigen Usern gefällt dies nicht. Danke.

stacheldraht hat geschrieben:Bitte nicht lästern, einigen Usern gefällt dies nicht. Danke.

wieso, hat doch sehr gut gespielt, und wir haben gewonnen....


p.s. ich denke es geht vorallem darum WIE man Kritik anbringt. Wenn ich jetzt sage dass Zoua unglücklich agiert hat und immer wieder an sich selbst gescheitert ist ist das besser wie wenn ich ihn als Idiot beschimpfen würde.

Ich denke, niemand hat etwas dagegen, wenn man festhält, dass Zoua heute das 2:0 machen muss. Nur wenn daraus gefolgert wird, dass er vollkommen talentfrei ist, halten dies einige (inkl. ich) für fragwürdig. Und wenn man ihn dann noch als Idioten beschimpft, dann ist es daneben.

Also ruhig weiter kritisieren, niemand ist hier für Zensur. Wenn's geht, aber bitte einigermassen sachlich bleiben.

Und wieder hat's mit dem Innenristkick nicht geklappt.

Noch näher zum leeren Tor und er steht bereits drin ...

Bender hat geschrieben:Und wieder hat's mit dem Innenristkick nicht geklappt.

Noch näher zum leeren Tor und er steht bereits drin ...

Traurig aber wahr... der Typ hat den Torriecher einfach nicht. Katastrophe...

ivan hat geschrieben:und widdr e 100% verhaue...unglaublich was dä sich leischte ka

das ginge ja noch
aber gegen diese natiB spieler hatte er auch sonst keine chance

tanner hat geschrieben:das ginge ja noch
aber gegen diese natiB spieler hatte er auch sonst keine chance

Da hast du wirklich recht, das hat das Spiel schon von Beginn an auf 10 Spieler dezimiert