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Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 10:46
von OutLander
Somnium hat geschrieben: 27.11.2024, 10:32 Guckst du was Google findet, wenn die Begriffe vegan thanksgiving Suchkriterium sind.

😉


Es existieren in der Tat Rezepte fĂŒr veganen Truthahn. Kann aber nicht Sinn der Sache sein, vor allem, wenn es dann ausschaut wie hier:

https://www.theedgyveg.com/2020/12/17/v ... ey-recipe/

Wenn man nicht Tiere zum Genuss töten lassen will, wo ist der Witz, wenn dann die Kadaver nachgebaut und serviert werden? Es ist imo oke, wenn fĂŒr die PraktikabilitĂ€t Aufschnitt und fĂŒr die warme KĂŒche Hack oder Geschnetzeltes nachgebaut werden, aber einen veganen Truthahn? Das schiesst sowas am Ziel vorbei, wie wenn man Spanferkel am Spiess veganisiert.
Vegane Tierleichen sind eben okey. Lago mio ^^
 

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 10:58
von Somnium
Ist wohl eher so, dass es eine Option ist. One ist es nicht, es gibt einige Produkte, die so perfekt nachgebaut sind, dass es eher abschreckt. Die Lebensmitteltechnologie leistet da ganze Arbeit. Wenn Geschmack/Geruch und GefĂŒhl dir suggerieren, du isst jetzt Fisch, dann vergeht mir auch bei veganen Optionen der Appetit. Nur weil es möglich ist, heisst das noch lange nicht, dass es dann auch gemacht werden muss.

Andererseits weiss ich sehr wohl, wie der Markt spielt. Im Endeffekt sind Veganer auch nur Kunden, die man abholen will.

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:24
von Aficionado
BaslerBasilisk hat geschrieben: 27.11.2024, 09:39
Basilius hat geschrieben: 21.11.2024, 08:34
Aficionado hat geschrieben: 20.11.2024, 12:55 Als Folge dessen werde ich die dann nĂ€chstes Jahr (bei ZV sind es 3 Monate KĂŒndigungsfrist???) kĂŒndigen fĂŒr die ganze Family.
Die dreimonatige KĂŒndigungsfrist kommt nur dann zur Anwendung, wenn es keine PrĂ€mienerhöhung in den Zusatzversicherungen gibt. Sollten sich die PrĂ€mien in Deinem Fall erhöht haben, könntest Du die VertrĂ€ge immer noch kĂŒndigen. Je nach Versicherer ist dies unterschiedlich. Bei manchen ist dies bis Ende November und bei anderen bis Ende Dezember möglich. UnabhĂ€ngig davon muss die KĂŒndigung, damit sie rechtzeitig erfolgt ist, spĂ€testens am letzten Arbeitstag (Fr., 29.11. oder Di., 31.12.) zu den ĂŒblichen BĂŒrozeiten beim Versicherer eingegangen sein. Wenn ich mich recht erinnere ist die CSS eine derjenigen Versicherungen, welche die KĂŒndigung der Zusatzversicherungen nach VVG bis Ende Dezember akzeptiert. Sollte in den AVBs stehen.

Hat bei mir letztes Jahr jedenfalls zu beginn Dezember geklappt gehabt. Ich meinte aber weil sie mir gegenĂŒber falsch kommunizierten. Wenn du sicher gehen willst, kĂŒndige diese Woche.
Danke fĂŒr die Mitteilung euch beiden!

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:30
von Gurkensalat
Somnium hat geschrieben: 27.11.2024, 10:32 Wenn man nicht Tiere zum Genuss töten lassen will, wo ist der Witz, wenn dann die Kadaver nachgebaut und serviert werden? 

Weil es einem schmeckt und man eben fĂŒr den gleichen Genuss/Geschmack kein Tier töten muss?

Was spricht dagegen? Du baust ja auch aus Teig einen Menschen nach und isst ihn dann
 oder Schoggihasen whatever
.

Ausser Blabla Scheiss spricht nichts dagegen einen Truthan aus Erbsen oder was auch immer nach zu bauen. Das Auge isst mit. Oder soll man einen Kackhaufen nachbauen mit Fleischgeschmack?

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:39
von Aficionado
Gurkensalat hat geschrieben: 27.11.2024, 11:30
Somnium hat geschrieben: 27.11.2024, 10:32 Wenn man nicht Tiere zum Genuss töten lassen will, wo ist der Witz, wenn dann die Kadaver nachgebaut und serviert werden? 

Weil es einem schmeckt und man eben fĂŒr den gleichen Genuss/Geschmack kein Tier töten muss?

Was spricht dagegen? Du baust ja auch aus Teig einen Menschen nach und isst ihn dann
 oder Schoggihasen whatever
.

Ausser Blabla Scheiss spricht nichts dagegen einen Truthan aus Erbsen oder was auch immer nach zu bauen. Das Auge isst mit. Oder soll man einen Kackhaufen nachbauen mit Fleischgeschmack?

Gleiche Meinung

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:44
von Somnium
Wer einen Truthahn nachbauen will, soll das machen. Ist imo einfach ein wenig bizarr.

(Und nein, in diesem Fall zieht der Vergleich mit der GrÀttiperson oder dem Schoggihasen nicht. So wie das Foto aussieht vom veganen Truthahn ist er vom echten fast nicht zu unterscheiden. Ja, das Auge isst mit und genau deshalb am Ziel vorbeigeschossen: Ich will keine toten Tiere essen, baue sie aber optisch nach? Das ist, auch wenn ich mich wiederhole, bizarr.)

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:47
von Gurkensalat
Weil man den Geschmack von Fleisch gerne hat aber kein Tier töten will, isst man etwas das nach Fleisch schmeckt aber kein Tier ist. Das ist weder bizarr noch sonstwas sondern schlicht und einfach logisch.

Was willst du denn? Dass man kein Tier isst oder dass man nichts isst das aussieht wie ein Tier oder dass man nichts isst was schmeckt wie Tier?

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:48
von Aficionado
Sieht aber schon sehr lecker aus der Vegi-Truthahn. Wenn dadurch weniger TruthĂ€hne gezĂŒchtet werden mĂŒssen, eine tolle Sache. .

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:49
von Bierathlet
Eigentlich erĂŒbrigt sich die Diskussion sowieso, weil hoffentlich niemand hier drin so eine Vollblamage ist und Thanksgiving in der Schweiz feiert.

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:54
von Gurkensalat
Bierathlet hat geschrieben: 27.11.2024, 11:49 Eigentlich erĂŒbrigt sich die Diskussion sowieso, weil hoffentlich niemand hier drin so eine Vollblamage ist und Thanksgiving in der Schweiz feiert.
Habe leider zwischen Oktoberfest im ZicZac, St. Paticks Day im Piwi und Halloween kein freies Wochenende gefunden um
Thanksgiving zu feiern. Genau an diesem Wocheende muss ich mich noch entscheiden zwischen einer Gender Reveal Party und dem MĂ€nnerabend im Barbershop zum Augenbrauen zupfen.

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:55
von Aficionado
Da werden halt die ErnteertrÀge gefeiert (oder nicht?). Falls Bauern das tun finde ich es voll in Ordnung.

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 11:58
von Aficionado
Gurkensalat hat geschrieben: 27.11.2024, 11:54
Bierathlet hat geschrieben: 27.11.2024, 11:49 Eigentlich erĂŒbrigt sich die Diskussion sowieso, weil hoffentlich niemand hier drin so eine Vollblamage ist und Thanksgiving in der Schweiz feiert.
Habe leider zwischen Oktoberfest im ZicZac, St. Paticks Day im Piwi und Halloween kein freies Wochenende gefunden um
Thanksgiving zu feiern. Genau an diesem Wocheende muss ich mich noch entscheiden zwischen einer Gender Reveal Party und dem MĂ€nnerabend im Barbershop zum Augenbrauen zupfen.

Mein Kumpel hÀtte gerne Augenbrauen. Der hat am ganzen Kopf nicht ein Haar.

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 12:08
von Somnium
@Gurkensalat

Es gibt aberhunderte vegane Rezepte da draussen. Einen Truthahn nachzubauen hat sicher seinen Reiz. Er erschliesst sich mir nur nicht. Und die Tatsache, dass es da Rezepte fĂŒr gibt, lĂ€sst auf eine gewisse Nachfrage schliessen. Die aber allein der Tatsache geschuldet ist, dass es Thanksgiving gibt.

Wenn die Amis das feiern wollen, sollen sie. Mich freut immerhin, dass es auch in diesen Kreisen Veganer gibt. Ist sicher nicht einfach fĂŒr die. Da ergibt der nachgebaute Truthahn schon einen gewissen Sinn.

@Aficionado

Erntedankfest. Kennt man unter diesem Namen auch in der Schweiz. Die Ami-Version unterscheidet sich aber grundlegend (aus dem Wiki):

(
)In den Vereinigten Staaten ist der Thanksgiving Day ein staatlicher Feiertag, der am vierten Donnerstag des Monats November gefeiert wird.[1] Das Fest zitiert Elemente aus dem Pionierleben der PilgervĂ€ter (Plymouth Colony) und trĂ€gt somit einen gewissen nationalen Charakter. Thanksgiving ist in den Vereinigten Staaten das wichtigste Familienfest im Jahr, außerdem werden von vielen Familien auch Freunde oder andere GĂ€ste eingeladen. In seinem Mittelpunkt steht eine große Mahlzeit (hĂ€ufig Abendessen). Da sich oft alle Generationen einer Familie versammeln und sie zum Teil ĂŒber alle Landesteile verstreut leben, herrscht auf FlughĂ€fen und Straßen des Landes rund um das Fest weitaus mehr Verkehr als zu allen anderen Jahreszeiten.(
)

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Thanksgiving

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 12:18
von Aficionado
Ja, EDF ist ja bloss die deutsche Übersetzung. Aber gut, hat wirklich gemĂ€ss Wiki-Auszug nicht viel mit Erntendank zu tun.

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 16:20
von whizzkid
Somnium hat geschrieben: 27.11.2024, 12:08 @Gurkensalat

Es gibt aberhunderte vegane Rezepte da draussen. Einen Truthahn nachzubauen hat sicher seinen Reiz. Er erschliesst sich mir nur nicht. Und die Tatsache, dass es da Rezepte fĂŒr gibt, lĂ€sst auf eine gewisse Nachfrage schliessen. Die aber allein der Tatsache geschuldet ist, dass es Thanksgiving gibt.

Wenn die Amis das feiern wollen, sollen sie. Mich freut immerhin, dass es auch in diesen Kreisen Veganer gibt. Ist sicher nicht einfach fĂŒr die. Da ergibt der nachgebaute Truthahn schon einen gewissen Sinn.

@Aficionado

Erntedankfest. Kennt man unter diesem Namen auch in der Schweiz. Die Ami-Version unterscheidet sich aber grundlegend (aus dem Wiki):
(
)In den Vereinigten Staaten ist der Thanksgiving Day ein staatlicher Feiertag, der am vierten Donnerstag des Monats November gefeiert wird.[1] Das Fest zitiert Elemente aus dem Pionierleben der PilgervĂ€ter (Plymouth Colony) und trĂ€gt somit einen gewissen nationalen Charakter. Thanksgiving ist in den Vereinigten Staaten das wichtigste Familienfest im Jahr, außerdem werden von vielen Familien auch Freunde oder andere GĂ€ste eingeladen. In seinem Mittelpunkt steht eine große Mahlzeit (hĂ€ufig Abendessen). Da sich oft alle Generationen einer Familie versammeln und sie zum Teil ĂŒber alle Landesteile verstreut leben, herrscht auf FlughĂ€fen und Straßen des Landes rund um das Fest weitaus mehr Verkehr als zu allen anderen Jahreszeiten.(
)

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Thanksgiving
Das ist genau mein Punkt. Es gibt wohl kaum einen Feiertag welcher Amerikanischer ist als Thanksgiving, Nun mĂŒssen gewisse Leute in der Schweiz auch diesen Scheiss importieren. 
 

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 16:29
von OutLander
Gurkensalat hat geschrieben: 27.11.2024, 11:47 Weil man den Geschmack von Fleisch gerne hat aber kein Tier töten will, isst man etwas das nach Fleisch schmeckt aber kein Tier ist. Das ist weder bizarr noch sonstwas sondern schlicht und einfach logisch.

Was willst du denn? Dass man kein Tier isst oder dass man nichts isst das aussieht wie ein Tier oder dass man nichts isst was schmeckt wie Tier?

Was ist denn mit denen, die gerne Tiere töten, aber Fleisch nicht mögen?  Völlig unterreprÀsentiert in der Diskussion  :eek:

*duckundweg*

Re: Hass thread!

Verfasst: 27.11.2024, 19:07
von Gurkensalat
OutLander hat geschrieben: 27.11.2024, 16:29
Gurkensalat hat geschrieben: 27.11.2024, 11:47 Weil man den Geschmack von Fleisch gerne hat aber kein Tier töten will, isst man etwas das nach Fleisch schmeckt aber kein Tier ist. Das ist weder bizarr noch sonstwas sondern schlicht und einfach logisch.

Was willst du denn? Dass man kein Tier isst oder dass man nichts isst das aussieht wie ein Tier oder dass man nichts isst was schmeckt wie Tier?

Was ist denn mit denen, die gerne Tiere töten, aber Fleisch nicht mögen?  Völlig unterreprÀsentiert in der Diskussion  :eek:

*duckundweg*

Die ballern Wölfe und Luchse weg, vergiften Haustiere, werden BabyrobbenjĂ€ger oder ĂŒberfahren Igel
 soviele Möglichkeiten

Re: Hass thread!

Verfasst: 28.11.2024, 12:17
von KĂ€ppelijoch
SBB

Auf den Fahrplanwechsel einmal mehr keinerlei signifikanten Verbesserungen fĂŒr die Nordwestschweiz und der Viertelstundentakt Aesch-Basel ist auf den Sanktnimmerleinstag verschoben, dazu eine baufĂ€llige, marode MargarethenbrĂŒcke, welche irgendwann in 10 Jahren ersetzt werden sollte.

Nicht vorstellbar, wie schnell die SBB spuren wĂŒrden, wĂ€re dies in ZĂŒrich passiert...

Re: Hass thread!

Verfasst: 04.12.2024, 19:36
von Taratonga
Dieser kranke Psychopath hat völlig den RealitĂ€tssinn verloren und hat die Tragweite seines beispiellosen Verbrechens nach all den Jahren Knast, in denen er ausreichend Zeit gehabt hĂ€tte, immer noch nicht begriffen und sieht immer noch nicht was er getan hat. Einsicht Fehlanzeige. Ansonsten wĂŒrde man nicht Freilassung beantragen. Ich hoffe die lassen den nie mehr raus.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 9ef5be7532

Re: Hass thread!

Verfasst: 05.12.2024, 14:25
von OutLander
Hass auf die sogenannten "SicherheitskrÀfte" in Georgien. Elendes Dreckspack!

Ich hoffe, die GeorgierInnen haben noch ganz viel Kraft, Mut und Durchhaltewillen (und von mir aus Feuerwerk und Molotows).

Re: Hass thread!

Verfasst: 06.12.2024, 08:15
von Costanzo Girl
Taratonga hat geschrieben: 04.12.2024, 19:36 Dieser kranke Psychopath hat völlig den RealitĂ€tssinn verloren und hat die Tragweite seines beispiellosen Verbrechens nach all den Jahren Knast, in denen er ausreichend Zeit gehabt hĂ€tte, immer noch nicht begriffen und sieht immer noch nicht was er getan hat. Einsicht Fehlanzeige. Ansonsten wĂŒrde man nicht Freilassung beantragen. Ich hoffe die lassen den nie mehr raus.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 9ef5be7532

Hat ja gemÀss diesem Bericht nur 21 Jahre bekommen. :eek:

In den USA hĂ€tte er 77x lebenslĂ€nglich, oder wĂŒrde (zurecht) gebraten

Re: Hass thread!

Verfasst: 06.12.2024, 09:33
von Taratonga
Costanzo Girl hat geschrieben: 06.12.2024, 08:15
Taratonga hat geschrieben: 04.12.2024, 19:36 Dieser kranke Psychopath hat völlig den RealitĂ€tssinn verloren und hat die Tragweite seines beispiellosen Verbrechens nach all den Jahren Knast, in denen er ausreichend Zeit gehabt hĂ€tte, immer noch nicht begriffen und sieht immer noch nicht was er getan hat. Einsicht Fehlanzeige. Ansonsten wĂŒrde man nicht Freilassung beantragen. Ich hoffe die lassen den nie mehr raus.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 9ef5be7532

Hat ja gemÀss diesem Bericht nur 21 Jahre bekommen. :eek:

Ich nehme an weil das in N die Höchststrafe ist? Die werden sicher auch die Verwahrung kennen und m.E bei ihm anwenden.

Re: Hass thread!

Verfasst: 06.12.2024, 09:37
von Costanzo Girl
Taratonga hat geschrieben: 06.12.2024, 09:33
Costanzo Girl hat geschrieben: 06.12.2024, 08:15
Taratonga hat geschrieben: 04.12.2024, 19:36 Dieser kranke Psychopath hat völlig den RealitĂ€tssinn verloren und hat die Tragweite seines beispiellosen Verbrechens nach all den Jahren Knast, in denen er ausreichend Zeit gehabt hĂ€tte, immer noch nicht begriffen und sieht immer noch nicht was er getan hat. Einsicht Fehlanzeige. Ansonsten wĂŒrde man nicht Freilassung beantragen. Ich hoffe die lassen den nie mehr raus.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 9ef5be7532

Hat ja gemÀss diesem Bericht nur 21 Jahre bekommen. :eek:

Ich nehme an weil das in N die Höchststrafe ist? Die werden sicher auch die Verwahrung kennen und m.E bei ihm anwenden.


hm

DafĂŒr war er 2012 zu 21 Jahren Sicherheitsverwahrung mit einer Mindestdauer von zehn Jahren verurteilt worden.

Re: Hass thread!

Verfasst: 06.12.2024, 11:03
von Faniella Diwani
Costanzo Girl hat geschrieben: 06.12.2024, 09:37
Taratonga hat geschrieben: 06.12.2024, 09:33
Costanzo Girl hat geschrieben: 06.12.2024, 08:15

Hat ja gemÀss diesem Bericht nur 21 Jahre bekommen. :eek:

Ich nehme an weil das in N die Höchststrafe ist? Die werden sicher auch die Verwahrung kennen und m.E bei ihm anwenden.


hm

DafĂŒr war er 2012 zu 21 Jahren Sicherheitsverwahrung mit einer Mindestdauer von zehn Jahren verurteilt worden.
Ist so.
Auch wenn er seine 21 Jahre voll absitzt, kann er nach norwegischem Recht danach bis zum Lebensende in Verwahrung bleiben.

Ich wĂŒrde irgendeine Schwarzmetall-Wikingerverhinrichtung nach diesen 21 Jahren vorziehen. 
 

Re: Hass thread!

Verfasst: 06.12.2024, 11:46
von Costanzo Girl
Faniella Diwani hat geschrieben: 06.12.2024, 11:03
Costanzo Girl hat geschrieben: 06.12.2024, 09:37
Taratonga hat geschrieben: 06.12.2024, 09:33

Ich nehme an weil das in N die Höchststrafe ist? Die werden sicher auch die Verwahrung kennen und m.E bei ihm anwenden.


hm

DafĂŒr war er 2012 zu 21 Jahren Sicherheitsverwahrung mit einer Mindestdauer von zehn Jahren verurteilt worden.
Ist so.
Auch wenn er seine 21 Jahre voll absitzt, kann er nach norwegischem Recht danach bis zum Lebensende in Verwahrung bleiben.

Ich wĂŒrde irgendeine Schwarzmetall-Wikingerverhinrichtung nach diesen 21 Jahren vorziehen. 
 

Ok, dann bin ich ja beruhigt.

Es gibt Taten, fĂŒr die NUR eine lebenslange Haft (geschlossen, ohne Freigang, alleine, ohne psycho-wischiwaschi) angemessen ist.

Oder eben pfÀhlen, vierteilen, verbrennen, steinigen oder sonst was spassiges

Re: Hass thread!

Verfasst: 06.12.2024, 12:41
von Basler Beobachter
Taratonga hat geschrieben: 04.12.2024, 19:36 Dieser kranke Psychopath hat völlig den RealitĂ€tssinn verloren und hat die Tragweite seines beispiellosen Verbrechens nach all den Jahren Knast, in denen er ausreichend Zeit gehabt hĂ€tte, immer noch nicht begriffen und sieht immer noch nicht was er getan hat. Einsicht Fehlanzeige. Ansonsten wĂŒrde man nicht Freilassung beantragen. Ich hoffe die lassen den nie mehr raus.

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... 9ef5be7532
Seine "GefÀngniszelle" hat 3 PrivatrÀume. Mit TV und nun mit 3 Meerschweinchen.
Eine Zelle 2 x 2 Meter ohne Bett, aber mit WC-Loch, hĂ€tte genĂŒgt. 

 

Re: Hass thread!

Verfasst: 06.12.2024, 14:56
von LeTinou
Hass auf Deppenplural:

"Was hesch de du fĂŒr ProblemĂ€?" anstatt "Was hesch de du fĂŒr Problem?"

"Die beschte ProduktÀ" anstatt "Die beschte Produkt"

Re: Hass thread!

Verfasst: 09.12.2024, 14:52
von Nakata
Hass auf Ricardo.ch, deren mittlerweile ĂŒberissene Provisionen (12%), dem dummen MoneyGuard und der Monopolstellung der ganzen Unternehmensgruppe im Auktions/Gebrauchtmarkt in der Schweiz (Swiss Marketplace Group).

Re: Hass thread!

Verfasst: 09.12.2024, 14:59
von Taratonga
Nakata hat geschrieben: 09.12.2024, 14:52 Hass auf Ricardo.ch, deren mittlerweile ĂŒberissene Provisionen (12%), dem dummen MoneyGuard und der Monopolstellung der ganzen Unternehmensgruppe im Auktions/Gebrauchtmarkt in der Schweiz (Swiss Marketplace Group).

Ah! Bin ich nicht der Einzige dem das aufgefallen ist! Gestern meine GebĂŒhren gecheckt und habe meine VerkĂ€ufe durch 10 gerechnet und das ging nicht auf. Die Bastarde machen ohnehin schon ein Vermögen mit den Provisionen. Nichts leisten, einfach Plattform zur VerfĂŒgung stellen und an jedem Verkauf der ĂŒber die BĂŒhne geht 12% abzwacken. Cleveres GeschĂ€ftsmodel, muss man neidlos eingestehen.

Re: Hass thread!

Verfasst: 09.12.2024, 15:04
von maradoo
Taratonga hat geschrieben: 09.12.2024, 14:59
Nakata hat geschrieben: 09.12.2024, 14:52 Hass auf Ricardo.ch, deren mittlerweile ĂŒberissene Provisionen (12%), dem dummen MoneyGuard und der Monopolstellung der ganzen Unternehmensgruppe im Auktions/Gebrauchtmarkt in der Schweiz (Swiss Marketplace Group).

Ah! Bin ich nicht der Einzige dem das aufgefallen ist! Gestern meine GebĂŒhren gecheckt und habe meine VerkĂ€ufe durch 10 gerechnet und das ging nicht auf. Die Bastarde machen ohnehin schon ein Vermögen mit den Provisionen. Nichts leisten, einfach Plattform zur VerfĂŒgung stellen und an jedem Verkauf der ĂŒber die BĂŒhne geht 12% abzwacken. Cleveres GeschĂ€ftsmodel, muss man neidlos eingestehen.
No kai Post im Hass Fade ĂŒber dr Magnin vo dir? :o :p ​​​​​​​
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