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Verfasst: 27.09.2015, 07:38
von nobilissa
Daniel Høegh verlässt das Spiel gegen Lugano vorzeitig mit Adduktorenbeschwerden.

Update: man rechnet wegen eines Muskelfaserrisses mit einem Ausfall von 4-6 Wochen.

Verfasst: 27.09.2015, 10:12
von footbâle
Die Liste der Unverletzten wird bald übersichtlicher als das hier.
"Unverletztenliste 2015/16"

Verfasst: 27.09.2015, 12:41
von THOR29
Wär isch denn jetzt alles Verletzt?

Safari
Traoré
Delgado
Boëtius
Hoegh

Wär fählt no?

Verfasst: 30.09.2015, 17:33
von ZUGLO
nobilissa hat geschrieben:Wurde nicht weiter erläutert.
[ ] Privatsache
[ ] Vermeidung böser Wörter wie "muskuläre Probleme"
Mehrere Wochen Out

Verfasst: 30.09.2015, 17:36
von Goldust
THOR29 hat geschrieben:Wär isch denn jetzt alles Verletzt?

Safari
Traoré
Delgado
Boëtius
Hoegh

Wär fählt no?
Ivanov. Jo, i weiss. Trotzdäm sottmenen nid vergässe. Finds scho rächt arg, daser vom Speaker nüm erwähnt wird.

Langsam hinterfrogi d Trainingsmethode vom Walker. Menscheschinder oder was? Passed mol biz uf hösch!

Verfasst: 30.09.2015, 17:58
von Flävu
Goldust hat geschrieben:Ivanov. Jo, i weiss. Trotzdäm sottmenen nid vergässe. Finds scho rächt arg, daser vom Speaker nüm erwähnt wird.

Langsam hinterfrogi d Trainingsmethode vom Walker. Menscheschinder oder was? Passed mol biz uf hösch!

Ivanov ist sozusagen auch nicht mehr verletzt. Hat letztes Wochenende zum erstens Mal wieder 90min gespielt mit der U21 gegen die Old Boys.

Stimme aber dennoch zu. Ich mag Walker. Aber ist das nur Zufall, dass 2013/14 & 2015/16 die Verletzten so viell zahlreicher sind als im Zwischenjahr unter PS....?

Verfasst: 30.09.2015, 18:06
von nobilissa
Flävu hat geschrieben:Ivanov ist sozusagen auch nicht mehr verletzt. Hat letztes Wochenende zum erstens Mal wieder 90min gespielt mit der U21 gegen die Old Boys.

Stimme aber dennoch zu. ... Aber ist das nur Zufall, dass 2013/14 & 2015/16 die Verletzten so viell zahlreicher sind als im Zwischenjahr unter PS....?
- Bulgariens Nationaltrainer hat Herrn Iwanow nicht vergessen und organisiert ein Wiedersehen anlässlich der Euro-Quali.
http://www.timesofmalta.com/articles/vi ... nce.586398

- Es gibt Menschen, die sagen, es gebe keine Zufälle :confused: . Herrn Fischer ist das Thema unangenehm. Da existieren also gewisse Zweifel.

Verfasst: 30.09.2015, 18:48
von MistahG
also, ich glaube nicht, dass es ein zufall ist... naja, soll jeder glauben, was er will...

Verfasst: 30.09.2015, 19:04
von stacheldraht
Alles Muskelverletzungen die ach so plötzlich auftreten, alles purer Zufall. Fischer ist der Auserwählte und Kritik an ihm und/oder seinem Trainerteam hier unerwünscht. Tja, die Situation wird einfach immer bedenklicher...

Verfasst: 30.09.2015, 19:11
von Bierathlet
Delgado, Safari und Ivanov sin doch sowieso immer verletzt.

Verfasst: 30.09.2015, 21:52
von Tsunami
In dieser Saison fielen im Schnitt 3.88 Kaderspieler, inkl. Ivanov und jeweils gesperrte Spieler aus. Wobei dieser Schnitt jetzt wohl etwas ansteigen wird. Letzte Saison waren dies nach 16 Spielen 3.18. In Anbetracht dessen, dass uns letzte Saison die CHL Quali erspart blieb, ist dieser Wert gar nicht so wahnsinnig anders. Die Belastung der internationalen Spiele ist auch höher.

Nicht, dass jemand meint, ich mache hier solche Statistiken. Diese sind aus der BAZ entnommen.

Wir haben doch seit dieser Saison einen Spezialisten eingestellt, der die Belastungen überprüfen sollte. Braucht er noch zwei Jahre Anlaufzeit, bis sich seine Arbeit positiv auswirkt? Bis jetzt ist jedenfalls noch nichts Positives zu merken.

PS: Ist der Trainer für die Verletzungen der Spieler verantwortlich? Oder der Konditionstrainer? Die Ärzte? Physios? Der neue Mann (s. oben)? Alle zusammen?

Verfasst: 30.09.2015, 22:16
von nobilissa
Tsunami hat geschrieben: Wir haben doch seit dieser Saison einen Spezialisten eingestellt, der die Belastungen überprüfen sollte. Braucht er noch zwei Jahre Anlaufzeit, bis sich seine Arbeit positiv auswirkt? Bis jetzt ist jedenfalls noch nichts Positives zu merken.
Vielleicht sähe es ohne die Übernahme einiger "Sousa-Praktiken" und ohne die Arbeit von Herrn Müller noch schlechter aus.

Verfasst: 30.09.2015, 22:19
von THOR29
Tsunami hat geschrieben: PS: Ist der Trainer für die Verletzungen der Spieler verantwortlich? Oder der Konditionstrainer? Die Ärzte? Physios? Der neue Mann (s. oben)? Alle zusammen?
Ich wyrd jetzt naiv sage, dass Dr Konditrainer do dr Verantwortlich isch!

Verfasst: 30.09.2015, 22:25
von Pusher
Bierathlet hat geschrieben:Delgado, Safari und Ivanov sin doch sowieso immer verletzt.
stimmt, war letzte Saison schon so. Traore hat sich beim Nati Spiel verletzt. Und natürlich sind die Verletzungen ein Thema bei der Klubführung. Es gibt Ärzte, Physios und Kondi Trainer - glaube nicht dass Walker das ganze alleine durchzieht ;)

ich glaube es ist mehrheitlich Pech, weniger Rotation und intensivere Spielweise.

Verfasst: 01.10.2015, 09:58
von Joggeli
Pusher hat geschrieben: ich glaube es ist mehrheitlich Pech, weniger Rotation und intensivere Spielweise.
jede Woche neue Muskelverletzungen können nicht einfach nur pech sein! Gegenüber letzte Saison gab es grosse Veränderungen, welche sich nun negativ auswirken. Dazu ist mit Walker dergleiche Konditrainer zuständig wie unter Yakin und da gab es auch viele solche Verletzungen. An solche Zufälle glaube ich nicht.

ist die Trainingslehre vom Staff veraltet?
werden die Spieler überbelastet?
Wie siehts mit der Ernährung aus, PS lgte da sehr grossen Wert darauf?

Verfasst: 01.10.2015, 10:55
von Trekbebbi
Gestern war ein interessanter Artikel diesbezüglich in der BloZ-Printausgabe. Kann leider den Link hier nicht posten, neuerdings muss man sich dort registrieren, auch für nicht tagesaktuelle Artikel. Jedenfalls wird Walker dort ziemlich entlastet.

Verfasst: 01.10.2015, 10:58
von Admin
Trekbebbi hat geschrieben:Gestern war ein interessanter Artikel diesbezüglich in der BloZ-Printausgabe. Kann leider den Link hier nicht posten, neuerdings muss man sich dort registrieren, auch für nicht tagesaktuelle Artikel. Jedenfalls wird Walker dort ziemlich entlastet.
Du meinst diesen Artikel?
http://joggeli.ch/presseschau?id=33233- ... Kadertiefe

Auf joggeli.ch gibt es übrigens seit Jahren eine tägliche Presseschau!

Verfasst: 01.10.2015, 11:09
von Joggeli
Trekbebbi hat geschrieben:Gestern war ein interessanter Artikel diesbezüglich in der BloZ-Printausgabe. Kann leider den Link hier nicht posten, neuerdings muss man sich dort registrieren, auch für nicht tagesaktuelle Artikel. Jedenfalls wird Walker dort ziemlich entlastet.
Hat sich weiter oben schon ein User darauf bezogen. Da wurden alle Verletzungen genommen und ein Durchschnitt gerechnet. Dies macht aus meiner Sicht überhaupt keinen Sinn. Es werden ja nicht alle Verletzungen kritisiert (wenn Ivanov in ein Loch auf dem Platz tritt und das Kreuzband reisst, ist das nämlich wirklich Pech), sondern nur die Muskelverletzungen. Ein solcher Vergleich würde für den jetzigen Staff alles andere als gut aussehen.

Verfasst: 01.10.2015, 11:12
von Mundharmonika
Beim FC Barcelona sind zurzeit Adriano, Bravo, Douglas, Iniesta, Messi, Rafinha, Song und Vermaelen verletzt.
Bei Real Madrid sind es James, Danilo, Bale, Ramos und Pepe.
Bei Bayern München figurieren auf der Liste Ribery, Rode, Badstuber, Kirchhoff, Benatia, Robben und Vidal.

Vielleicht müssten diese Mannschaften einmal ihre Trainingsmethoden überdenken...

Verfasst: 01.10.2015, 11:25
von Konter
Ich denke es lohnt sich schon genauer hinzuschauen, wie und warum Muskelverletzungen auftauchen und was man für die Präventation tun kann. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass unter Bernhard Heusler, der ja sonst schaut, dass in allen Bereichen höchstprofessionell gearbeitet wird, im Bereich Fitness und Gesundheit der Spieler, Dilettanten am Werk sein sollen. Gerade heute, wo der Fussball ja von der Physis geprägt ist, wie noch nie. Und das betrifft ja nicht nur Walker, sondern auch sämtliche Physios und den Med-Staff.

Verfasst: 01.10.2015, 11:28
von Joggeli
Mundharmonika hat geschrieben:Beim FC Barcelona sind zurzeit Adriano, Bravo, Douglas, Iniesta, Messi, Rafinha, Song und Vermaelen verletzt.
Bei Real Madrid sind es James, Danilo, Bale, Ramos und Pepe.
Bei Bayern München figurieren auf der Liste Ribery, Rode, Badstuber, Kirchhoff, Benatia, Robben und Vidal.

Vielleicht müssten diese Mannschaften einmal ihre Trainingsmethoden überdenken...
ist mir neu, dass z.B. Ribery seit einem halben Jahr wegen einer Muskelverletzung ausfällt aber Hauptsache Apfel mit Birnen ;)

Verfasst: 01.10.2015, 11:33
von PadrePio
Hauptsache die kurzen Hosen sitzen auch bei Minustemperaturen gut.

Verfasst: 01.10.2015, 11:36
von Mundharmonika
Konter hat geschrieben:Ich denke es lohnt sich schon genauer hinzuschauen, wie und warum Muskelverletzungen auftauchen und was man für die Präventation tun kann. Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass unter Bernhard Heusler, der ja sonst schaut, dass in allen Bereichen höchstprofessionell gearbeitet wird, im Bereich Fitness und Gesundheit der Spieler, Dilettanten am Werk sein sollen. Gerade heute, wo der Fussball ja von der Physis geprägt ist, wie noch nie. Und das betrifft ja nicht nur Walker, sondern auch sämtliche Physios und den Med-Staff.
Genau das würde ich auch meinen, aber hier im Forum gibt es offenbar eine Fraktion, die entweder Walker nicht mag und ihm deswegen die Schuld für die Verletzungen in die Schuhe schieben will oder Sousa nachtrauert, weil er und sein Staff angeblich eine Methode gefunden hatten, um die Verletzungen der Spieler zu reduzieren.

Übrigens so nebenbei: bei der Fiorentina haben wir oder hatten wir erst grad kürzlich Bakic, Bagadur, Pasqual und Junior auf der Verletztenliste. Die beiden Letztgenannten erwartet man erst Mitte/Ende Oktober wieder im Training.
Joggeli hat geschrieben:ist mir neu, dass z.B. Ribery seit einem halben Jahr wegen einer Muskelverletzung ausfällt aber Hauptsache Apfel mit Birnen ;)
Habe ich irgendwo geschrieben, dass die von mir genannten Verletzten nur wegen Muskelverletzungen ausgefallen sind?

Verfasst: 01.10.2015, 12:22
von Dever
Ich glaube ich war einer der ersten, die das angesprochen haben. Komplett ohne irgend welche "Diss-Gedanken". Es ist mir einfach aufgefallen, dass plötzlich die Muskelverletzungen zurück waren und jetzt, etwa drei Monate später, geht es so weiter.

Was ich immer noch nicht sagen kann und auch nie werde ist, ob die Verletzungen unter Sousa einfach anders kommuniziert wurden. Da wurde dann einfach mal jemand "aufgrund der Technik" nicht aufgeboten. Vllt. waren das kleinere Verletzungen.
Oder das Monitoring hat tatsächlich verdammt gut funktioniert, man hat früh erkannt, wer sich verletzen wird, und diese Spieler dann gezielt geschont. Mit geeigneten Big Data Auswertungen wird das durchaus möglich sein.

Verfasst: 01.10.2015, 13:42
von North Stand
Dem neuen technischen Staff die Schuld für die Verletzungen in die Schuhe zu schieben, dünkt mich ein bisschen einfach.
Zu hartes Training, zu wenig Training, falsches Training – alle Vorwürfe hat man schon gehört.

Nur, Muskelverletzungen können auch durch Unter-Regeneration entstehen.
Nehmen wir den Spielpan unter die Lupe, so fällt auf, dass keine Meisterschaft 2014/15 (mit Cup) solange dauerte, wie die Superleague. Und welche Liga beginnt in Europa als erste? Natürlich unsere Superleague!
Auch musste man unter Sousa nicht die Champions-League-Quali durchstehen, wie dieses Jahr.

Fazit:
Ultra-Kurze Meisterschaftspause + Englische Wochen von Beginn + neue (z.T. nicht ganz fitte) Spieler = Muskelverletzungen

Verfasst: 01.10.2015, 13:45
von blauetomate
mehr Verletzte - mehr Punkte :cool:

Verfasst: 01.10.2015, 18:27
von dasrotehaus
PadrePio hat geschrieben:Hauptsache die kurzen Hosen sitzen auch bei Minustemperaturen gut.
genial und treffend!

Verfasst: 02.10.2015, 08:26
von Zaunbesteiger
dasrotehaus hat geschrieben:genial und treffend!
Und populistisch.

Verfasst: 02.10.2015, 10:12
von Mooogli
North Stand hat geschrieben:Dem neuen technischen Staff die Schuld für die Verletzungen in die Schuhe zu schieben, dünkt mich ein bisschen einfach.
Zu hartes Training, zu wenig Training, falsches Training – alle Vorwürfe hat man schon gehört.

Nur, Muskelverletzungen können auch durch Unter-Regeneration entstehen.
Nehmen wir den Spielpan unter die Lupe, so fällt auf, dass keine Meisterschaft 2014/15 (mit Cup) solange dauerte, wie die Superleague. Und welche Liga beginnt in Europa als erste? Natürlich unsere Superleague!
Auch musste man unter Sousa nicht die Champions-League-Quali durchstehen, wie dieses Jahr.

Fazit:
Ultra-Kurze Meisterschaftspause + Englische Wochen von Beginn + neue (z.T. nicht ganz fitte) Spieler = Muskelverletzungen
War da nicht noch so eine "FIFA Dings Bums Fussballweltmeisterschaft am anderen Ende der Welt" vor der letzten Saison? Nur so wegen Regeneration, Spieler die zur Verfügung standen etc.
Finde daher einen Vergleich eher schwierig....

Verfasst: 02.10.2015, 10:28
von Konter
Mooogli hat geschrieben:War da nicht noch so eine "FIFA Dings Bums Fussballweltmeisterschaft am anderen Ende der Welt" vor der letzten Saison? Nur so wegen Regeneration, Spieler die zur Verfügung standen etc.
Finde daher einen Vergleich eher schwierig....
Und Basel hatte sage und schreibe 5 Spieler, welche dort waren ( :eek: ), welche alle noch länger Ferien hatten und erst später ins Mannschaftstraining einsteigen. Der Rest hatte eine vergleichsweise sehr lange Pause, da die Meisterschaft für die FCB-Spieler im 2014 bereits 3 Wochen früher fertig war, als im 2015.
Die spielfreie Zeit für den Grossteil des Kaders war im 2014 vom 18.05.-19.07., im 2015 jedoch vom 07.06-18.07. Die Regenartionszeit während der Weltmeisterschaftspause war also deutlich länger.