FCB-Forum

Asmodeus hat geschrieben:Und es gibt täglich amerikanische/russische/Nato-Anschläge. Nur dort wird es Kollateralschaden genannt. http://heavy.com/news/2016/07/syria-syr ... mic-state/

Teilweise glaube ich Hollande hatte mit seiner Aussage recht. "Wir befinden uns im Krieg."

USA, Russland und Europa bringt zu Tausenden unschuldige Menschen in Syrien etc. um und die Gegenseite schickt Selbstmordattentäter und Amokläufer weil sie halt schlecht mal ne europäische Stadt bombardieren können.

Sollte man den IS dort stattdessen einfach ungestört walten lassen?

Syrer dreht in Reutlingen durch und schlägt auf Passanten ein. 1 Tote und mehrere Verletzte

Nii hat geschrieben:Sollte man den IS dort stattdessen einfach ungestört walten lassen?

Bisher lässt man nicht ungestört walten sondern unterstützt durch solche Aktionen die radikalen Islamisten noch eher in der Rekrutierung.

Und wo bekämpft man den IS wenn man Kinder und Unschuldige umbringt?

Asmodeus hat geschrieben:Bisher lässt man nicht ungestört walten sondern unterstützt durch solche Aktionen die radikalen Islamisten noch eher in der Rekrutierung.

Und wo bekämpft man den IS wenn man Kinder und Unschuldige umbringt?

Bisher ist man ziemlich erfolgreich darin, den IS zurückzudrängen. Ein militärischer Eingriff des Westens war/ist absolut notwendig, um den IS in die Schranken zu weisen, sonst wäre der IS heute noch viel mächtiger (= noch mehr Terroranschläge und mehr Menschen im Mittleren Osten, die unter dem IS zu leiden haben).

Glaubst du ernsthaft, dass durch die Luftschläge gezielt Kinder und Unschuldige umgebracht werden? Im Gegensatz zur IS, welche eben genau das tut im Westen (Anschläge gegen Unschuldige, um Angst und Schrecken zu verbreiten), versucht der Westen dies so gut wie es geht zu verhindern.

Polizistin wurde vom Innenministerium dazu gedrängt ihren Bericht zur Terrornacht in Nizza zu "schönen"

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 04469.html

Taratonga hat geschrieben:Syrer dreht in Reutlingen durch und schlägt auf Passanten ein. 1 Tote und mehrere Verletzte

Anscheinend kein Terror, aber diese Tat wäre zu verhindern gewesen. Der Täter war der Polizei bereits wegen früheren Gewaltdelikten bekannt.

Asylbewerber sprengt sich in Bayern in die Luft

Im bayerischen Ansbach kam es bei einem Musikfestival zu einer Explosion. Mehrere Menschen wurden verletzt. Ein 27-jähriger Mann aus Syrien soll die Bombe gezündet haben.

14 Menschen wurden verletzt, darunter soll es mehrere Schwerverletzte haben

Wir schaffen das

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aber langsam ist es schon sehr merkwürdig. soviele anschläge hintereinander innerhalb einer woche! also ich weiss ja nicht, da muss fast was grösseres dahinter sein. von einzelfälle kann man hier nicht reden. ich meine diesen flüchtlingsstrom gibt es schon lange und vorher ist viel weniger passiert. alle fast mit einem ähnlichen hintergrund. psychisch krank und flüchtling. erstaunlicherweise gab es während dem fussball EM keine anschläge. als ob da bewusst gewartet wurde, bis sich die medienfokussierung vom fussball löst.

mich würde es nicht wundern wenn es wähend olympia kaum anschläge gibt. deshalb folgen jetzt soviele bis zur olympia.ich habe eher das gefühl dass diese leute von irgendjemanden manipuliert worden sind. da sie eher labile personen sind, ist die chance zur manipulation grösser. denkt mal darüber nach....

wer jetzt hinter diesen anschägen sind, wissen wir nicht. das kann auch politisch motiviert sein. die vergangenheit hat uns gelehrt dass wir nicht alles glauben sollten was die medien uns vorgauklen...Hass steuert uns in die falsche richtung.

The_Dark_Knight hat geschrieben:aber langsam ist es schon sehr merkwürdig. soviele anschläge hintereinander innerhalb einer woche! also ich weiss ja nicht, da muss fast was grösseres dahinter sein. von einzelfälle kann man hier nicht reden. ich meine diesen flüchtlingsstrom gibt es schon lange und vorher ist viel weniger passiert. alle fast mit einem ähnlichen hintergrund. psychisch krank und flüchtling. erstaunlicherweise gab es während dem fussball EM keine anschläge. als ob da bewusst gewartet wurde, bis sich die medienfokussierung vom fussball löst. mich würde es nicht wundern wenn es wähend olympia kaum anschläge gibt. deshalb folgen jetzt soviele bis zur olympia.ich habe eher das gefühl dass diese leute von irgendjemanden manipuliert worden sind. da sie eher labile personen sind, ist die chance zur manipulation grösser. denkt mal darüber nach....wer jetzt hinter diesen anschägen sind, wissen wir nicht. das kann auch politisch motiviert sein. die vergangenheit hat uns gelehrt dass wir nicht alles glauben sollten was die medien uns vorgauklen...Hass steuert uns in die falsche richtung.

https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_sha ... er_fallacy

...

The_Dark_Knight hat geschrieben:aber langsam ist es schon sehr merkwürdig. soviele anschläge hintereinander innerhalb einer woche! also ich weiss ja nicht, da muss fast was grösseres dahinter sein.

Ich habe lange an der Zugstrecke mit der schweizweiten höchsten Selbstmordrate gewohnt. Wenn irgendwo in der Presse was von einem "Vor den Zug geworfen"-Selbstmord stand, konnte ich fast sicher sein, dass in der gleichen Woche auch bei uns mal wieder die Zugstrecke unterbrochen war. Der Nachahmeffekt ist leider gross. Und dann ist da das Ding mit den Jahrestagen, von denen eben auch eine grosse Faszination ausgeht. Ein früherer Arbeitskollege machte schon lange einen labilen Eindruck, beim Firmenkonkurs machten wir uns erst recht Sorgen um ihn. Er hat sich dann Monate später tatsächlich umgebracht - genau an dem Tag, an dem sich der Tod seines Bruders zum 10. Mal jährte.

Ich hoffe die Welcome-Klatscher sind zufrieden mit ihrem neuen Deutschland.

Ist mir egal ob suizidal, islamistisch oder einfach nur krank im Kopf: Alle Täter der letzten Errignisse waren Asylbewerber oder Migranten mit Wurzeln in Ländern mit islamischer Prägung. Diese archaische Kultur hat als Ganzes ein Problem mit Gewalt. Wer das immernoch nicht einsieht, dem ist nicht mehr zu helfen.

Und Mutti ist irgendwie langsam sehr still geworden. Kein "Wir schaffen das" - kein "kommt alle her - egal welche Gesinnung" ... dass hier nicht kritischer hin geschaut wurde ist schon verwunderlich. Der wäre eigentlich schon lange abgewiesen worden wegen vielen Gewalttaten - aber ja man kann einen mehrfach straffälligen natürlich nicht nach Syrien abschieben - als Dank sprengt er sich in die Luft. Was wäre wohl passiert wenn er zum Festival hin gekommen wäre ... gute Nacht

BloodMagic hat geschrieben:Und Mutti ist irgendwie langsam sehr still geworden. Kein "Wir schaffen das" - kein "kommt alle her - egal welche Gesinnung" ... dass hier nicht kritischer hin geschaut wurde ist schon verwunderlich. Der wäre eigentlich schon lange abgewiesen worden wegen vielen Gewalttaten - aber ja man kann einen mehrfach straffälligen natürlich nicht nach Syrien abschieben - als Dank sprengt er sich in die Luft. Was wäre wohl passiert wenn er zum Festival hin gekommen wäre ... gute Nacht

Und es bleibt dabei dass man die Spreu wim Weizen trennen muss. Ich zietiere gerne mal aus der Genfer Flüchtlingskonvention:

Artikel 1, Absatz F, hat geschrieben: Die Bestimmungen dieses Abkommens finden keine Anwendung auf Personen, in Bezug auf die aus schwer wiegenden Gründen die Annahme gerechtfertigt ist,
a) dass sie ein Verbrechen gegen den Frieden, ein Kriegsverbrechen oder ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit im Sinne der internationalen Vertragswerke begangen haben, die ausgearbeitet worden sind, um Bestimmungen bezüglich dieser Verbrechen zu treffen]
Nicht jeder hat Recht auf Asyl und unter gewissen Umständen kann dieses Recht auch verwirkt werden. Geben wir Flüchtlingen den Schutz den sie verdienen und entfernen wir endlich die Elemente, die dieses Recht misbrauchen.

Lusti hat geschrieben:Und es bleibt dabei dass man die Spreu vom Weizen trennen muss.

Was du nicht sagst.

Sind diese Leute angeschrieben mit Spreu und Weizen? Das ist eben das Problem, du siehst es den Leuten nicht an. Viele haben ja nicht mal Papiere. Du kannst zwar deine a b c Leute ausschliessen nur weisst du dann, dass bei den anderen nicht das gleiche Gedankengut vorhanden ist.

PadrePio hat geschrieben:Was du nicht sagst.

Sind diese Leute angeschrieben mit Spreu und Weizen? Das ist eben das Problem, du siehst es den Leuten nicht an. Viele haben ja nicht mal Papiere. Du kannst zwar deine a b c Leute ausschliessen nur weisst du dann, dass bei den anderen nicht das gleiche Gedankengut vorhanden ist.

Ich denke "Mehrfach Straffällig mit anschliessender Ablehnung des Asylantrags" reicht für Spreu vom Weizen oder? Er war ja nur noch da wegen einer "Duldungsklausel" und weil man nur bei Mord und Totschlag einen in ein nicht sicheres Land zurückschieben kann - nicht aber bei Vergewaltigungen oder schweren Körperverletzungen. Tja - die vielen verletzten werden diese Klausel jetzt jedenfalls sicher kennen.

johnDoe hat geschrieben:Ich hoffe die Welcome-Klatscher sind zufrieden mit ihrem neuen Deutschland.

Ist mir egal ob suizidal, islamistisch oder einfach nur krank im Kopf: Alle Täter der letzten Errignisse waren Asylbewerber oder Migranten mit Wurzeln in Ländern mit islamischer Prägung. Diese archaische Kultur hat als Ganzes ein Problem mit Gewalt. Wer das immernoch nicht einsieht, dem ist nicht mehr zu helfen.

Kein Wunder geschehen solche Taten, wenn euer Fremdenhass sie noch anstachelt....

Entweder man akzeptiert, dass wir im 2016 in einer Multikulti-Gesellschaft leben, wo es nun mal auch Ballastexistenzen drunter hat, wie in jeder Gesellschaft, oder man möge sich bitte erschiessen und keine Luft mehr den wegnehmen, die sie wirklich brauchen.

Admiral von Schneider hat geschrieben:Kein Wunder geschehen solche Taten, wenn euer Fremdenhass sie noch anstachelt....

Entweder man akzeptiert, dass wir im 2016 in einer Multikulti-Gesellschaft leben, wo es nun mal auch Ballastexistenzen drunter hat, wie in jeder Gesellschaft, oder man möge sich bitte erschiessen und keine Luft mehr den wegnehmen, die sie wirklich brauchen.

Nein, muss man nicht akzeptieren. Wenn du Bock darauf hastan jedem grösseren Event Angst um deine Sicherheit zu haben weil irgend ein Wilder seine Probleme auf den bösen Westen projiziert und sich im Kulturkampf wähnt, dann bitte. Aber die Mehrheit der Europäer will das nicht, und das werden die nächsten Wahlen zeigen.

Ausserdem kann Multikulti durchaus ohne Gewalt funktionieren, nur eben nicht mit einer Religion die im 14. Jahrhundert feststeckt und gegen alles und jeden (auch gegen sich selbst) Krieg führt.

Ängste schüren vor allem die Medien, die Waffenverkäufe boomen, die Lobby verdient, Amokläufe werden sich häufen (Stichwort Amerika), juhuuuu!

Admiral von Schneider hat geschrieben:Kein Wunder geschehen solche Taten, wenn euer Fremdenhass sie noch anstachelt....

Entweder man akzeptiert, dass wir im 2016 in einer Multikulti-Gesellschaft leben, wo es nun mal auch Ballastexistenzen drunter hat, wie in jeder Gesellschaft, oder man möge sich bitte erschiessen und keine Luft mehr den wegnehmen, die sie wirklich brauchen.

hahaha, genau! Alles akzeptieren, alles hinnehmen! mol

ah ja, Schuld ist ja sowieso der Westen, oder die Rassisten oder die Wutbürger. Egal bei welchem Thema oder für was.

Asmodeus hat geschrieben:Und es gibt täglich amerikanische/russische/Nato-Anschläge. Nur dort wird es Kollateralschaden genannt. http://heavy.com/news/2016/07/syria-syr ... mic-state/

Zu allererst wäre ich sehr vorsichtig mit solchen Bildern. Die Hamas hat damals mit solchen Bildern versucht Stimmung gegen Israel zu machen. Hat geklappt, auf Social Media war der Tenor eindeutig. Dass die Bilder aus Syrien stammten und somit fake waren interessierte dann niemand. Steht auch hier im Artikel, "and they can not be independently verified as being the result of the Coalition bombing."
Weiter oben steht zudem "is being accused", wie war das damals mit den Giftgasanschlägen? Wie wurde da die Verursacherrolle hin und hergeschoben und am Schluss war es tatsächlich die Regierung selbst? Eine Regierung die auch verbotene Fassbomben über Zivilisten abwirft! Wie gesagt, ich wäre da vorsichtig! Aber es ist natürlich ganz generell nicht zu bestreiten, dass Bomben des Westens falsche Ziele treffen, das gab es schon mehrmals.

Aber ernsthaft, du vergleichst also eine unabsichtliche Tötung von Zivilisten mit dem bewussten und beabsichtigten Töten von Zivilisten?! Bei letzterem ist das Ziel, jeweils so grausam wie möglich soviele Zivilisten wie möglich umzubringen. Und das vergleichst du? Wow, da fehlen mir die Worte.

Bei ersterem gibt es jeweils auch viele Gründe für Fehler. Man erhält die möglichen Ziele durch Hinweise der lokalen Bevölkerung oder lokaler Spione, die Terroristen+Rebellen nutzen zivile Personen gezielt als Schutzschild, Terroristen+Rebellen verstecken sich in Schulen oder Spitäler und schiessen von dort auf Zivilisten / Gegner.

Und ja, natürlich sind solche Fehltreffer schrecklich, schlimm, tragisch und dürfen eigentlich nicht passieren. Sie gehören untersucht, vermeidbare Fehler und die entsprechenden Personen verurteilt, was auch passiert!

Übrigens, es wurden auch schon eigene Truppen ausversehen bombardiert, weil man irgendwo einen Fehler gemacht hat (keine Ahnung wo genau, Koordinaten, Stellungen verwechselt). Meinst du also wirklich man macht das absichtlich?

Wo ich dir Recht gebe, Opfer von fehlgeleiteten Bomben sind genauso tragisch wie Opfer von Terroranschlägen in Europa. Menschenleben ist Menschenleben.

Teilweise glaube ich Hollande hatte mit seiner Aussage recht. "Wir befinden uns im Krieg."

Logisch herrscht Krieg in Syrien, ist das eine Frage? Es herrscht Bürgerkrieg! Zig Rebellentruppen, die lokale Regierung, der IS und der Westen (ausschliesslich in der Luft) kämpfen dort seit Jahren gegeneinander und alle 4 Parteien verursachen zivile Opfer. Das ist Krieg!

USA, Russland und Europa bringt zu Tausenden unschuldige Menschen in Syrien etc. um und die Gegenseite schickt Selbstmordattentäter und Amokläufer weil sie halt schlecht mal ne europäische Stadt bombardieren können.

Wie gesagt, ich bin ehrlich gesagt ziemlich sprachlos ab diesem Vergleich.

Es verwundert mich schon ein bisschen, dass bei solchen Anschlägen nicht mehr Menschen getötet werden. Sind die Terroristen wirklich so unfähig (zu unserem Glück)?

Nii hat geschrieben:Es verwundert mich schon ein bisschen, dass bei solchen Anschlägen nicht mehr Menschen getötet werden. Sind die Terroristen wirklich so unfähig (zu unserem Glück)?

Das ist teilweise sicher den amateurhaften Tätern, aber sicher auch den Geheimdiensten und Co. zu verdanken.

Bestes Beispiel dafür ist München - hätte er sich im Vorfeld irgendwelche islamistischen Tendenzen gezeigt, er wäre vorher schon neutralisiert worden.

Die Medien sind auch zum Kotzen. Panik, Panik, Paaaanik! Von 20min krieg ich jeden Tag mehrere Push-Nachrichten zu jedem noch so kleinen Furz rund um die Terroranschläge.

repplyfire hat geschrieben:hahaha, genau! Alles akzeptieren, alles hinnehmen! mol

ah ja, Schuld ist ja sowieso der Westen, oder die Rassisten oder die Wutbürger. Egal bei welchem Thema oder für was.

Hat nicht mit akzeptieren zu tun. Es ist so und es gibt - entgegen den populistischen Parolen der Rechtsaussen - keine einfache Lösung dafür. Entweder man verschlimmert die Lage jetzt durch irgendwelche behinderten Kurzschlussreaktionen, oder man hält sich an die Fakten und reagiert angemessen.

Bei Deutschland habe ich ein gutes Gefühl - wenn Trump am roten Schalter sitzt, haben wir innert kurzer Zeit den dritten Weltkrieg.

arto hat geschrieben:Die Medien sind auch zum Kotzen. Panik, Panik, Paaaanik! Von 20min krieg ich jeden Tag mehrere Push-Nachrichten zu jedem noch so kleinen Furz rund um die Terroranschläge.

Wie gesagt - https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_sha ... er_fallacy

Verstehen halt die meisten Menschen einfach nicht...

Nebenbei wird dann kurz eingeblendet, dass irgendwie 300 Leute in Kabul bei einem Attentat getötet wurden, Randnotiz.

Lusti hat geschrieben:Und es bleibt dabei dass man die Spreu wim Weizen trennen muss. Ich zietiere gerne mal aus der Genfer Flüchtlingskonvention:

Nicht jeder hat Recht auf Asyl und unter gewissen Umständen kann dieses Recht auch verwirkt werden. Geben wir Flüchtlingen den Schutz den sie verdienen und entfernen wir endlich die Elemente, die dieses Recht misbrauchen.

Mutti Merkel hat das nicht interessiert, Asylgesetze galten nicht, sie wollte das alle nach Deutschland kommen dürfen!

Admiral von Schneider hat geschrieben:Wie gesagt - https://en.wikipedia.org/wiki/Texas_sha ... er_fallacy

Verstehen halt die meisten Menschen einfach nicht...

Nebenbei wird dann kurz eingeblendet, dass irgendwie 300 Leute in Kabul bei einem Attentat getötet wurden, Randnotiz.

Also beim Blick war das Attentat in Kabul mehrere Newsmeldungen wert, die auch ganz oben bei den Topnews waren.

Ob du nur die News ansiehst, die dich interessieren weils in Europa passiert, dafür können die Medien dann nichts.

Der IS hat am Wochenende wieder recht heftig zugeschlagen:

BloodMagic hat geschrieben:Ich denke "Mehrfach Straffällig mit anschliessender Ablehnung des Asylantrags" reicht für Spreu vom Weizen oder? Er war ja nur noch da wegen einer "Duldungsklausel" und weil man nur bei Mord und Totschlag einen in ein nicht sicheres Land zurückschieben kann - nicht aber bei Vergewaltigungen oder schweren Körperverletzungen. Tja - die vielen verletzten werden diese Klausel jetzt jedenfalls sicher kennen.

Zum Täter von Ansbach:

Der Attentäter kam vor zwei Jahren nach Deutschland, sein Asylgesuch wurde abgelehnt, trotzdem wurde er nicht abgeschoben.

Diese "freiwillige" Ausreise ist auch ein grosser Witz im Asylsystem...