FCB-Forum

Rey2 hat geschrieben:Die Frage ist nur, warum er dann überhaupt mitgereist ist? Kann mir nicht vorstellen, dass der FCB und Zhegrova nichtsahnend und blauäugig zum Flughafen marschierten, wenn eh keine Aussicht auf die Einreise nach Russland bestanden hat.

glaube mir, der fcb ist da blauäugier als man denkt. erinnert sich noch wer an die causa simic? auch dort wurde die arbeitsbewilligung nach der verpflichtung verweigert, da der junge für eine ch-arbeitserlaubnis für non-eu-staaten zu wenig serbische nla-spiele auf dem buckel hatte (die verlangen beim sem bei non-eu eine bestimmte qualifikation als "dringend gebrauchter arbeitnehmer" - und bei fussballer wird hier eine nla-erfahrung vorausgesetzt). da war auch alles transparent und der fcb wusste davon hat es aber auf gut glück einfach mal probiert. in der hoffnung dass man ein auge zudrückt. hier wird es meinem gefühl nach ähnlich abgelaufen sein

Asselerade hat geschrieben:glaube mir, der fcb ist da blauäugier als man denkt. erinnert sich noch wer an die causa simic? auch dort wurde die arbeitsbewilligung nach der verpflichtung verweigert, da der junge für eine ch-arbeitserlaubnis für non-eu-staaten zu wenig serbische nla-spiele auf dem buckel hatte (die verlangen beim sem bei non-eu eine bestimmte qualifikation als "dringend gebrauchter arbeitnehmer" - und bei fussballer wird hier eine nla-erfahrung vorausgesetzt). da war auch alles transparent und der fcb wusste davon hat es aber auf gut glück einfach mal probiert. in der hoffnung dass man ein auge zudrückt. hier wird es meinem gefühl nach ähnlich abgelaufen sein

Ja. Simic.... Spätestens ab dann könnte man doch auf die Idee kommen, sich in solchen Angelegenheiten besser vorzubereiten.... Darum verwunderts mich ja fast noch mehr. Das Prinzip Hoffnung funktioniert in solchen Fällen doch eh nie, egal ob Fussballer oder 08/15 Bürger.

Rey2 hat geschrieben: Das Prinzip Hoffnung funktioniert in solchen Fällen doch eh nie, egal ob Fussballer oder 08/15 Bürger.

hehehe, kenne aber dennoch genug leute die trotzdem das prinzip hoffnung versucht haben - wer kann es ihnen verdenken? ist ein versuch wert (und kenne auch 2 fälle, bei denen es geklappt hat)

D-Balkon hat geschrieben:Eigentlich sött d UEFA so Sache nit zueloo und grad e Forfaitniederlag ussspräche gege Krasnodar. Denn hört so scheiss vellicht mol uff vo de Behörde!!

Dr Edon het kei Visum bekho (lut Baz)

Zum Glück! Wenigstens einer, der am Sonntag gegen YB fit ist. Die lange Russland-Reise zehrt Kräfte, die wir gegen YB bitter nötig hätten. Deshalb frage ich mich schon, warum nicht mehr von den wichtigeren Spielern zu Hause geblieben sind (Alderete, Omlin, Widmer, Okafor), denn das Sechspunkte-Spiel gegen YB kann die Meisterschaft entscheiden, beim Krasnodar-Spiel geht's nur noch um den Gruppensieg. Da hätte man auch ein paar Junioren mal Einsatzzeit geben können, sowie denen, die am Sonntag eh gesperrt sind

So könnte man gegen die Russen spielen:

Nikolic
Dimitriou - Kaiser - Cömert - Riveros
Stocker - Frei - Campo - Bua
Pululu - Ademi

Und dann gegen YB

Omlin
Widmer - Cömert - Alderete - Petretta (?)
Xhaka - Frei
Zhegrova - Zuffi - Okafor
Cabral

FC Bâle hat geschrieben:Zum Glück! Wenigstens einer, der am Sonntag gegen YB fit ist. Die lange Russland-Reise zehrt Kräfte, die wir gegen YB bitter nötig hätten. Deshalb frage ich mich schon, warum nicht mehr von den wichtigeren Spielern zu Hause geblieben sind (Alderete, Omlin, Widmer, Okafor), denn das Sechspunkte-Spiel gegen YB kann die Meisterschaft entscheiden, beim Krasnodar-Spiel geht's nur noch um den Gruppensieg. Da hätte man auch ein paar Junioren mal Einsatzzeit geben können, sowie denen, die am Sonntag eh gesperrt sind

So könnte man gegen die Russen spielen:

Nikolic
Dimitriou - Kaiser - Cömert - Riveros
Stocker - Frei - Campo - Bua
Pululu - Ademi

Und dann gegen YB

Omlin
Widmer - Cömert - Alderete - Petretta (?)
Xhaka - Frei
Zhegrova - Zuffi - Okafor
Cabral

Das wäre ein Traum. Schick dem mäse mal ein imail

nobilissa hat geschrieben:Allgemeingültige Regeln sollen also für Sportler ausser Kraft gesetzt werden ?
Soll ein Fussballspieler also mehr Rechte haben als ein anderer Bürger dieses Staates ?

Wenn ein Fussballverein nicht mehr gewährleisten kann, dass sämtliche Spieler des Gegners bei der Austragung eines Matches anwesend sein können, hat dies nichts mit "Allgemeingültigen Regeln" zu tun.
Der Verband (UEFA) muss sicherstellen, dass es zu keiner Wettbewerbsverzerrung kommt. Wenn ein Verein in einem Land seine Spiele austrägt, in welchem selektiv Spieler die Einreise verweigert wird (Ausnahme strafrechtlich relevante Sachverhalte), müsste dieser umgehend sanktioniert und ausgeschlossen werden. Es gelten die Statuten des verantwortlichen Verbandes und daran hat sich jeder teilnehmende Verein zu halten und die UEFA ist in der Pflicht, diese durchzusetzen! Dies sollte man klar differenzieren, d.h. es geht nicht darum, dass Fussballer wichtige sind als Otto-Normal-Bürger, es geht darum, den Wettbewerb zu schützen und dies ohne Wenn und Aber.

Idealist hat geschrieben:Wenn ein Fussballverein nicht mehr gewährleisten kann, dass sämtliche Spieler des Gegners bei der Austragung eines Matches anwesend sein können, hat dies nichts mit "Allgemeingültigen Regeln" zu tun.
Der Verband (UEFA) muss sicherstellen, dass es zu keiner Wettbewerbsverzerrung kommt. Wenn ein Verein in einem Land seine Spiele austrägt, in welchem selektiv Spieler die Einreise verweigert wird (Ausnahme strafrechtlich relevante Sachverhalte), müsste dieser umgehend sanktioniert und ausgeschlossen werden. Es gelten die Statuten des verantwortlichen Verbandes und daran hat sich jeder teilnehmende Verein zu halten und die UEFA ist in der Pflicht, diese durchzusetzen! Dies sollte man klar differenzieren, d.h. es geht nicht darum, dass Fussballer wichtige sind als Otto-Normal-Bürger, es geht darum, den Wettbewerb zu schützen und dies ohne Wenn und Aber.

Der FCB muss sparen und kann sich somit die Schmiergelder nicht leisten.
Noch fragen?

Idealist hat geschrieben:Wenn ein Verein in einem Land seine Spiele austrägt, in welchem selektiv Spieler die Einreise verweigert wird (Ausnahme strafrechtlich relevante Sachverhalte), müsste dieser umgehend sanktioniert und ausgeschlossen werden.

Da es in den europäischen Wettbewerben nicht gestattet ist in einem anderen Land die Spiele auszutragen, macht es keinen Sinn, dass der Verein bestraft wird.

Schmeisst die ganzen Länder eifach raus!
Haben für mich eh nichts in der CL und EL zu suchen ...

Idealist hat geschrieben:Wenn ein Fussballverein nicht mehr gewährleisten kann, dass sämtliche Spieler des Gegners bei der Austragung eines Matches anwesend sein können, hat dies nichts mit "Allgemeingültigen Regeln" zu tun.

Es ist die Angelegenheit des "besitzenden" Vereins, um die Ausgangslagen seiner Spieler zu wissen. Dazu gehören auch Visaangelegenheiten aufgrund der Nationalität.

Idealist hat geschrieben:Wenn ein Fussballverein nicht mehr gewährleisten kann, dass sämtliche Spieler des Gegners bei der Austragung eines Matches anwesend sein können, hat dies nichts mit "Allgemeingültigen Regeln" zu tun.....

Es ist die Sache des arbeitgebenden Vereins, um die Ausgangslagen seiner Spieler zu wissen. Dazu gehören auch allfällige Reisekomplikationen aufgrund der Nationalität. Jedes Land hat das Recht, einer Person die Einreise zu verweigern - wenn es aufgrund der Nationalität ist, ist das transparent. Dieses Recht des Staates wiegt mehr als die Wünsche irgendeines Sportverbandes.

Übrigens soll der Visaantrag gar nicht komplett abgelehnt worden sein - die ganze Angelegenheit wäre aber kompliziert geworden, und so hat der FCB darauf verzichtet.
Zu spät daran gedacht ?

nobilissa hat geschrieben:Übrigens soll der Visaantrag gar nicht komplett abgelehnt worden sein - die ganze Angelegenheit wäre aber kompliziert geworden, und so hat der FCB darauf verzichtet.
Zu spät daran gedacht ?

Zhergova hätte für den Antrag nach Serbien reisen müssen, ein bisschen gar viel Aufwand für ein Spiel welches jetzt nicht gerade das wichtigste der Saison darstellt.. oder?
Der Antrag wurde nicht abgelehnt, sondern aufgrund der Modalitäten erst gar nicht eingereicht.

Rey2 hat geschrieben:Die Frage ist nur, warum er dann überhaupt mitgereist ist? Kann mir nicht vorstellen, dass der FCB und Zhegrova nichtsahnend und blauäugig zum Flughafen marschierten, wenn eh keine Aussicht auf die Einreise nach Russland bestanden hat.

Gemäss BaZ ist er nicht mitgereist.

nobilissa hat geschrieben:Übrigens soll der Visaantrag gar nicht komplett abgelehnt worden sein - die ganze Angelegenheit wäre aber kompliziert geworden, und so hat der FCB darauf verzichtet.
Zu spät daran gedacht ?

Gemäss BaZ hätte Zhegrova für ein Visum nach Belgrad reisen müssen... Dass man beim FCB deshalb darauf verzichtet (in Anbetracht der Tatsache, dass das Spiel für den FCB keine grosse bedeutung mehr hat) empfinde ich eher als weitsichtig.

Die Schiedsrichter des Spiels morgen stammen aus Schottland.

Ein Platz an der Gruppenspitze bedeutet 500000 Euro zusätzliche Prämie.

Asselerade hat geschrieben:ja aber um die dortigen behörden gehts ja. sein pass existiert dort nicht. wie kann demnach ein visum ausgestellt werden? die basis hierfür ist ja gar nicht vorhanden.

ich denke jeder schnallt was sache ist. der kosovo ist nunmal nicht überall anerkannt (u.a. auch in spanien) und dementsprechend ist der pass in den jeweiligen ländern ungültig. in den eu-ländern darf er sich jedoch auf grund des ausgestellten ausländerausweis der schweiz bewegen und auch "arbeit" ausführen (ich glaube solche einsätze laufen im schweizer migrationsrecht unter "dienstleister" (wie z.b zirkuskünstler usw). das ist der grund wieso er in getafe spielen durfte und in russland nicht. russland ist nicht teil der EU. hätte er jedoch diesen zur freizügigkeit erlaubenden schweizer ausländerausweis nicht, dürfte er ebenfalls nicht nach spanien einreisen. völlig logisch aus migrationstechnischer sicht

so ist es halt - jetzt alles auf die pösen, pösen russen zu schieben halte ich falsch. einige eu-länder haben das land nicht anerkannt und genauso wie die annerkennung ist auch die nicht-annerkennung als freier wille des jeweiligen landes zu akzeptieren. demzufolge auch die visum-verweigerung

Ich denke nicht, dass das so einfach ist. Nach dieser Logik dürften für Länderspiele des Kosovo keine Spieler aus der heimischen Liga für ein Länderspiel gegen Spanien, die Slowakei, Rumänien und Griechenland in die entsprechenden Länder einreisen. Zwar sind meines Wissens alle kosovarischen Nationalspieler Legionäre, aber eine solche Praxis wie du sie beschrieben hast, käme faktisch einer Diskriminierung der kosovarischen Liga gleich. Wenn für die Nomination als Nationalspieler ein Auslandsengagement (und damit einen Aufenthaltstitel eines EU-Landes) Bedingung ist, hemmt das die Entwicklung der kosovarischen Liga und damit auch den Aufstieg Kosovos in der 5-Jahres-Wertung.

Andererseits hat es in der Nations League offenbar problemlos geklappt, dass der Kosovo in Baku gegen Aserbaidjan spielen konnte, obwohl Aserbaidjan den Kosovo aus ähnlichen Gründen nicht anerkennt wie Spanien oder die Ukraine.

Historisches Detail: In den 1950er-Jahren hat die BRD Länderspiele gegen die Sowjetunion und Ungarn durchgeführt und die DDR Länderspiele gegen westliche Staaten. Und Europacup-Begegnungen über den eisernen Vorhang hinweg waren vor den 1970er-Jahren ebenfalls üblich, und das obwohl die DDR bis 1972 nicht vom Westen anerkannt wurde, resp. die BRD nicht vom Ostblock.

Daher überkommt mich persönlich das Gefühl, dass Russland im Fall von Zhegrova ein Exempel statuiert. Zhegrova hat doch überhaupt keine politische Bedeutung! Was ist so staatsgefährdend dran, wenn ein Kicker aus dem Kosovo für 3 Tage einreist, was ist so schwierig daran, so einen Visumsantrag kurz dem Innenminister vorzulegen, damit er eine Ausnahme unterschreibt?

Ich denke, die UEFA und die FIFA müssen sehr bald mal eine Lösung in dieser Frage finden. In letzter Zeit mehren sich die Probleme, sei es das "Heimspiel" der Ukraine gegen den Kosovo 2016, das aus diesen Gründen in Polen stattfand, sei es die Auslosung zur EM 2020, die schon jetzt zur Farce verkommt oder sei es die Fälle Mchitarjan oder eben Zhegrova. Ich könnte mir beispielsweise ein UEFA-Visum, ein UEFA-Pass vorstellen, der für Spieler von Europacup-Wettbewerben und Nationalmannschaftsaufgeboten gültig ist. Von mir aus kann man ja auf das Flaggen- und Nationalhymmnengedöns verzichten und den betroffenen Staaten neutrale Trikots finanzieren, hauptsache, der Wettbewerb kann ohne Verzerrung durchgeführt werden!

nobilissa hat geschrieben:Es ist die Sache des arbeitgebenden Vereins, um die Ausgangslagen seiner Spieler zu wissen. Dazu gehören auch allfällige Reisekomplikationen aufgrund der Nationalität. Jedes Land hat das Recht, einer Person die Einreise zu verweigern - wenn es aufgrund der Nationalität ist, ist das transparent. Dieses Recht des Staates wiegt mehr als die Wünsche irgendeines Sportverbandes.

Es geht doch überhaupt nicht darum, was ein Land für Restriktionen aufstellt. Jeder Staat soll autonom seine Gesetze schützen und pflegen können. Entscheidend ist, dass der durch die UEFA organisierte Wettbewerb, welcher auf der Grundlage ihrer Statuten durchgeführt wird, geschützt werden muss. Mitglieder dieses Verbandes müssen die Vorgaben gewährleisten ansonsten sollen sie konsequenterweise nicht teilnehmen. Die UEFA verliert seine Glaubwürdigkeit, wenn sie stillschweigend akzeptiert , dass Fussballern aufgrund ihres Passes die Teilnahme an einem Spiel verunmöglicht wird.
Das Verhältnis zwischen Capri-Sonne Sanktionen und Auswüchse politischer Willkür lassen mich ratlos zurück.

3 Gool FCB : 2 Krassoitar

Erwarte ein schnelles Spiel mit vielen kleinen Fouls

Ab heute abend kommen ein paar championsleague gruppen 3 in die El und währen potenzielle FCB gegner im frühling. Und die auslosung der nächste währe am nächsten Montag.
Hopp FCB!

Fcb Freak hat geschrieben:Ab heute abend kommen ein paar championsleague gruppen 3 in die El und währen potenzielle FCB gegner im frühling. Und die auslosung der nächste währe am nächsten Montag.
Hopp FCB!

Auf jedenfall GEIL ist der FCB weiter ! Und ein attraktiver Gegner wäre auch geil natürlich

Inter von Antonio Conte hat zwar gegen Barcelona 1-2 verloren, aber haben einen begeisternden Fussball gespielt.
Nun, Inter (mit 7 Punkten) landet auf dem dritten Platz hinter Barca (mit 14), BVB (mit 10) und vor Slavia Prag (mit 2). Das wäre ein rechtes Kaliber für den FCB... aber Revanche (da war doch was), steht noch aus!

Inter wird wahrscheinlich zu den vier besten Gruppendritten gehören, entsprechend würde man ihnen in der ersten Runde aus dem Weg gehen mit einem Heimsieg am Donnerstag. Salzburg und Ajax wohl auch. Dass heisst, wir sollten schon gewinnen wollen gegen Trabzonspor...

Ajax oder Döschen wären irgendwie schon noch geil...aber auch verdammt schwierig.

Dann lieber ein Frankfurt, dass auf keinen grünen Zweig kommt und so trotz Attraktivität in deren aktuellen Verfassung schlagbar wäre.

Mit unserem Losglück gits für uns eh nur Sevilla, Sporting, LASK, Cluj, Porto, Ludogorez, AS Rom, ManUtd, Benfica oder d Dose
Je nach dem ob Gruppeerster oder Zweiter und wer halt alles witerkunnt...

DDiegoR hat geschrieben:Mit unserem Losglück gits für uns eh nur Sevilla, Sporting, LASK, Cluj, Porto, Ludogorez, AS Rom, ManUtd, Benfica oder d Dose
Je nach dem ob Gruppeerster oder Zweiter und wer halt alles witerkunnt...

Die zwei würd ich jetzt noch nehmen

DDiegoR hat geschrieben:Mit unserem Losglück gits für uns eh nur Sevilla, Sporting, LASK, Cluj, Porto, Ludogorez, AS Rom, ManUtd, Benfica oder d Dose
Je nach dem ob Gruppeerster oder Zweiter und wer halt alles witerkunnt...

Ich hätte gerne nochmals den LASK, einfach um zu zeigen, dass wir besser sind!

Quo hat geschrieben:Ich hätte gerne nochmals den LASK, einfach um zu zeigen, dass wir besser sind!

Ähnlich wie bei den Duellen gegen St. Gallen sehe ich uns auch gegen den LASK ziemlich chancenlos, dieser Stil liegt uns einfach nicht.

Quo hat geschrieben:Ich hätte gerne nochmals den LASK, einfach um zu zeigen, dass wir besser sind!

Bitte nicht. Falls wir erneut verlieren, wird das Forum für Monate zu einem Schlachtfeld, an dem nur die üblichen Verdächtigen ihre Freude haben.

edmond n`tiamoah hat geschrieben:Ähnlich wie bei den Duellen gegen St. Gallen sehe ich uns auch gegen den LASK ziemlich chancenlos, dieser Stil liegt uns einfach nicht.

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