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Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 17.01.2024, 14:40
von ExilBaslerZH
EffCeeBee hat geschrieben: 17.01.2024, 14:24
ExilBaslerZH hat geschrieben: 17.01.2024, 00:10
Hauenstein hat geschrieben: 16.01.2024, 17:32
Ist überhaupt ein Ex-YBler im Ausland erfolgreich?
Garcia wird neu bei Marseille sicher den brasilianischen Nati-Linksverteidiger verdrängen
aber ja, Hauptsache in die grosse Liga. Mehr als solides Super League-Niveau würd ich dem nicht andichten, hab schon die Nati-Nominierung nicht verstanden.
Dasselbe wie bei Itten, Nsame, Zesiger usw. Gut im starken Kollektiv, reissen selbst aber nichts raus geschweige denn im Ausland irgendwas.
Renan Lodi spielt nicht mehr bei Marseille. Der ist zu Al-Hilal gewechselt.
Das wusste ich nicht, danke. Dann schauen wir mal, wie er sich macht.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 17.01.2024, 18:29
von Hauenstein
ExilBaslerZH hat geschrieben: 17.01.2024, 14:40
EffCeeBee hat geschrieben: 17.01.2024, 14:24
ExilBaslerZH hat geschrieben: 17.01.2024, 00:10
Garcia wird neu bei Marseille sicher den brasilianischen Nati-Linksverteidiger verdrängen
aber ja, Hauptsache in die grosse Liga. Mehr als solides Super League-Niveau würd ich dem nicht andichten, hab schon die Nati-Nominierung nicht verstanden.
Dasselbe wie bei Itten, Nsame, Zesiger usw. Gut im starken Kollektiv, reissen selbst aber nichts raus geschweige denn im Ausland irgendwas.
Renan Lodi spielt nicht mehr bei Marseille. Der ist zu Al-Hilal gewechselt.
Das wusste ich nicht, danke. Dann schauen wir mal, wie er sich macht.
Das interessiert dich wirklich?
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 17.01.2024, 18:40
von patiscat
Interview mit Heiko Vogel: Aktuell sehe ich mich in erster Linie als Trainer.
Deshalb habe ich es durchgezogen, doch dann hat sich diese Option zerschlagen. Ich musste also nebenbei einen Trainer suchen und die Transferphase planen. Das war schwierig, weil die Scouting-Abteilung stark ausbaufähig war. Es gab beispielsweise keine Datenbank mit interessanten Spielern.
https://www.spox.com/de/sport/fussball/ ... l-itw.html
https://www.baseljetzt.ch/heiko-vogel-s ... ene/174483
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 17.01.2024, 19:23
von ReffeD
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 17.01.2024, 19:43
von Pro Sportchef bim FCB
Den Chefscout hat er doch mitgebracht / engagiert? Also hat er auch mit dieser Personalentscheidung in die Scheisse gegriffen? Wundert mich ja nicht...
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 17.01.2024, 21:31
von Hauenstein
Van Wolfswinkel heute unsichtbar… SportDigital. Holländischer Cup.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 17.01.2024, 23:07
von Rojoazul
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 17.01.2024, 19:43
Den Chefscout hat er doch mitgebracht / engagiert? Also hat er auch mit dieser Personalentscheidung in die Scheisse gegriffen? Wundert mich ja nicht...
Das ganze Interveiw eine furchtbare Selbstbeweihräucherung und Selbstbemitleidung. Du kannst mir nicht erzählen, dass Ruedi Zbinden und Philipp Kaufmann all die Jahre nicht mit einer Scoutingdatenbank arbeiteten? Vogel war als Sportchef einfach unbrauchbar. Punkt.
Auch wenn die Fragen im Interview sehr auf den FC Bayern zielen, ist dann doch auffällig, wie sehr Vogel betont, mit welchen Legenden er alles zusammengearbeitet hat, wen er alles hervorgebracht hat. Wirkt wie ein Hochstapler, der sich mit Prominenz schmückt. Sein eigener Leistungsausweis ausserhalb des FC Bayern ist aber sehr dürftig.
Fazit: Ein Dampfplauderi.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 00:09
von ExilBaslerZH
Hauenstein hat geschrieben: 17.01.2024, 18:29
ExilBaslerZH hat geschrieben: 17.01.2024, 14:40
EffCeeBee hat geschrieben: 17.01.2024, 14:24
Renan Lodi spielt nicht mehr bei Marseille. Der ist zu Al-Hilal gewechselt.
Das wusste ich nicht, danke. Dann schauen wir mal, wie er sich macht.
Das interessiert dich wirklich?
Hinsichtlich CH-Nati durchaus.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 06:54
von Cuore Matto
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 17.01.2024, 19:43
Den Chefscout hat er doch mitgebracht / engagiert? Also hat er auch mit dieser Personalentscheidung in die Scheisse gegriffen? Wundert mich ja nicht...
Warum erzählt Vogel solche Unwahrheiten? Will er eigene Unkenntnis vertuschen?
Das Scouting beim FCB funktionierte schon immer einwandfrei.
Im Nachwuchsbereich sind wir schweizweit Spitze.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 10:46
von Rojoazul
Cuore Matto hat geschrieben: 18.01.2024, 06:54
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 17.01.2024, 19:43
Den Chefscout hat er doch mitgebracht / engagiert? Also hat er auch mit dieser Personalentscheidung in die Scheisse gegriffen? Wundert mich ja nicht...
Warum erzählt Vogel solche Unwahrheiten? Will er eigene Unkenntnis vertuschen?
Das Scouting beim FCB funktionierte schon immer einwandfrei.
Im Nachwuchsbereich sind wir schweizweit Spitze.
Vor Allem klingt das Ganze sehr danach, dass der Vogel seine eigene Überforderung vertuscht und dies offenbar auch seinem Arbeitgeber gegenüber tat. So ein Fall von "Ich mache das alles alleine" anstatt sich Hilfe zu holen.
Der Teil zu der Trainersuche ist ja schon irgendwie bezeichnend:
Ursprünglich war es nicht angedacht, dass ich so lange als Interimstrainer arbeite. Wir hatten sehr bald schon Kontakt mit einem Kandidaten, der aber erst ab Sommer verfügbar war. Deshalb habe ich es durchgezogen, doch dann hat sich diese Option zerschlagen.
Kapitaler Fehler: Der Sportchef darf nicht ein halbes Jahr gleichzeitig Interimstrainer sein. Wir hatten zu dem Zeitpunkt mit Ognjen Zaric und Martin Andermatt zwei gute Trainer mit entsprechenden Lizenzen auf der Payroll. Und überhaupt: An arbeitslosen Trainern mangelt es wirklich nicht, zur Not verpflichtet man einen für die Übergangszeit (hatten wir mit Abascal ja auch bereits). Aber am besten: Der neue Trainer muss so schnell wie möglich verfügbar sein und wenn es halt nicht die Beste sondern nur die zweitbeste Lösung ist. Und überhaupt: Warum hat sich die Option "zerschlagen"? Hat der Vogel keinen Vorvertrag mit dem Kandidaten ausgehandelt?
Und selbst wenn es dumm läuft und der Sportchef tatsächlich auch Trainer sein muss: Es gibt innerhalb des FCB z.B. mit Ruedi Zbinden viel sportliche Kompetenz, die die Arbeit als Sportdirektor abnehmen kann. Offenbar wollte sich Vogel hier nicht helfen lassen.
Vogel (wie auch Degen) verkaufen die ganze Sache immer als "Pech", "etwas blöd gelaufen" etc. Beim FCB darf es das aber einfach nicht geben. Mann muss immer die nötigen Ressourcen haben um alle dringenden Aufgaben auszuführen und wenn dem Sportdirektor die Ressourcen fehlen, muss er damit zur Führung hin, damit diese ihm die nötigen Ressourcen organisieren.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 12:49
von Burning Spear
Rojoazul hat geschrieben: 18.01.2024, 10:46
Cuore Matto hat geschrieben: 18.01.2024, 06:54
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 17.01.2024, 19:43
Den Chefscout hat er doch mitgebracht / engagiert? Also hat er auch mit dieser Personalentscheidung in die Scheisse gegriffen? Wundert mich ja nicht...
Warum erzählt Vogel solche Unwahrheiten? Will er eigene Unkenntnis vertuschen?
Das Scouting beim FCB funktionierte schon immer einwandfrei.
Im Nachwuchsbereich sind wir schweizweit Spitze.
Vor Allem klingt das Ganze sehr danach, dass der Vogel seine eigene Überforderung vertuscht und dies offenbar auch seinem Arbeitgeber gegenüber tat. So ein Fall von "Ich mache das alles alleine" anstatt sich Hilfe zu holen.
Der Teil zu der Trainersuche ist ja schon irgendwie bezeichnend:
Ursprünglich war es nicht angedacht, dass ich so lange als Interimstrainer arbeite. Wir hatten sehr bald schon Kontakt mit einem Kandidaten, der aber erst ab Sommer verfügbar war. Deshalb habe ich es durchgezogen, doch dann hat sich diese Option zerschlagen.
Kapitaler Fehler: Der Sportchef darf nicht ein halbes Jahr gleichzeitig Interimstrainer sein. Wir hatten zu dem Zeitpunkt mit Ognjen Zaric und Martin Andermatt zwei gute Trainer mit entsprechenden Lizenzen auf der Payroll. Und überhaupt: An arbeitslosen Trainern mangelt es wirklich nicht, zur Not verpflichtet man einen für die Übergangszeit (hatten wir mit Abascal ja auch bereits). Aber am besten: Der neue Trainer muss so schnell wie möglich verfügbar sein und wenn es halt nicht die Beste sondern nur die zweitbeste Lösung ist. Und überhaupt: Warum hat sich die Option "zerschlagen"? Hat der Vogel keinen Vorvertrag mit dem Kandidaten ausgehandelt?
Und selbst wenn es dumm läuft und der Sportchef tatsächlich auch Trainer sein muss: Es gibt innerhalb des FCB z.B. mit Ruedi Zbinden viel sportliche Kompetenz, die die Arbeit als Sportdirektor abnehmen kann. Offenbar wollte sich Vogel hier nicht helfen lassen.
Vogel (wie auch Degen) verkaufen die ganze Sache immer als "Pech", "etwas blöd gelaufen" etc. Beim FCB darf es das aber einfach nicht geben. Mann muss immer die nötigen Ressourcen haben um alle dringenden Aufgaben auszuführen und wenn dem Sportdirektor die Ressourcen fehlen, muss er damit zur Führung hin, damit diese ihm die nötigen Ressourcen organisieren.
Was es beim FCB gemäss Dir alles nicht geben darf und was alles sein müsste.
Jaja, wenn das Leben nur nicht so gemein wär; und nicht diesen DDDepp so unbotmässig zum FCB-Besitzer gemacht hätte, sondern Dich, wie es eigentlich sein müsste, dann wäre die Meisterserie bis heute nicht abgerissen.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 13:38
von 632
Was ist dieser Vogel für ein Vollpfosten!!!
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 16:01
von Schambbediss
632 hat geschrieben: 18.01.2024, 13:38
Was ist dieser Vogel für ein Vollpfosten!!!
Und die Kurve hielt damals nach dem Fink-Abgang mal ein Transparent hoch: "ALLI FÜR E HEIKO!"... Was ist nur aus ihm geworden charakterlich...?
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 16:21
von Käppelijoch
Ich hätte nichts dagegen, wenn Vogel bei GC noch einmal eine Chance als Trainer bekommt...
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 16:55
von Rheingrätscher
Rojoazul hat geschrieben: 17.01.2024, 23:07
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 17.01.2024, 19:43
Den Chefscout hat er doch mitgebracht / engagiert? Also hat er auch mit dieser Personalentscheidung in die Scheisse gegriffen? Wundert mich ja nicht...
Das ganze Interveiw eine furchtbare Selbstbeweihräucherung und Selbstbemitleidung. Du kannst mir nicht erzählen, dass Ruedi Zbinden und Philipp Kaufmann all die Jahre nicht mit einer Scoutingdatenbank arbeiteten? Vogel war als Sportchef einfach unbrauchbar. Punkt.
Auch wenn die Fragen im Interview sehr auf den FC Bayern zielen, ist dann doch auffällig, wie sehr Vogel betont, mit welchen Legenden er alles zusammengearbeitet hat, wen er alles hervorgebracht hat. Wirkt wie ein Hochstapler, der sich mit Prominenz schmückt. Sein eigener Leistungsausweis ausserhalb des FC Bayern ist aber sehr dürftig.
Fazit: Ein Dampfplauderi.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es keine einheitliche Scoutingdatenbank gab. Die Datenerfassung scheint bei vielen Vereinen nicht so professionell zu laufen wie in anderen Branchen, anscheinend lagern auch einige SL Vereine ihr Scouting grösstenteils an Agenturen aus. Ich kann mir schon vorstellen, dass da viel Analog und entsprechend nicht einfach zu übernehmen war.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 17:06
von Valeska
632 hat geschrieben: 18.01.2024, 13:38
ReffeD hat geschrieben: 17.01.2024, 19:23
...
Was ist dieser Vogel für ein Vollpfosten!!!
Kann ich dir nur zustimmen.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 17:13
von Valeska
632 hat geschrieben: 18.01.2024, 13:38
ReffeD hat geschrieben: 17.01.2024, 19:23
...
Was ist dieser Vogel für ein Vollpfosten!!!
Doppel
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 17:36
von scharteflue
Valeska hat geschrieben: 18.01.2024, 17:13
632 hat geschrieben: 18.01.2024, 13:38
ReffeD hat geschrieben: 17.01.2024, 19:23
...
Was ist dieser Vogel für ein Vollpfosten!!!
Doppel
Ein Doppelvollpfosten ist er, richtig.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 18.01.2024, 17:37
von scharteflue
Rheingrätscher hat geschrieben: 18.01.2024, 16:55
Rojoazul hat geschrieben: 17.01.2024, 23:07
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 17.01.2024, 19:43
Den Chefscout hat er doch mitgebracht / engagiert? Also hat er auch mit dieser Personalentscheidung in die Scheisse gegriffen? Wundert mich ja nicht...
Das ganze Interveiw eine furchtbare Selbstbeweihräucherung und Selbstbemitleidung. Du kannst mir nicht erzählen, dass Ruedi Zbinden und Philipp Kaufmann all die Jahre nicht mit einer Scoutingdatenbank arbeiteten? Vogel war als Sportchef einfach unbrauchbar. Punkt.
Auch wenn die Fragen im Interview sehr auf den FC Bayern zielen, ist dann doch auffällig, wie sehr Vogel betont, mit welchen Legenden er alles zusammengearbeitet hat, wen er alles hervorgebracht hat. Wirkt wie ein Hochstapler, der sich mit Prominenz schmückt. Sein eigener Leistungsausweis ausserhalb des FC Bayern ist aber sehr dürftig.
Fazit: Ein Dampfplauderi.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass es keine einheitliche Scoutingdatenbank gab. Die Datenerfassung scheint bei vielen Vereinen nicht so professionell zu laufen wie in anderen Branchen, anscheinend lagern auch einige SL Vereine ihr Scouting grösstenteils an Agenturen aus. Ich kann mir schon vorstellen, dass da viel Analog und entsprechend nicht einfach zu übernehmen war.
Und dann hat er doch noch eine Datenbank gefunden udn gleich alle Spieler die darin aufgelistet waren verpflichtet?
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 19.01.2024, 13:32
von Schambbediss
Istanbulspor entlässt Hakan Yakin als Trainer.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 19.01.2024, 16:10
von Fey
Hauenstein hat geschrieben: 17.01.2024, 21:31
Van Wolfswinkel heute unsichtbar… SportDigital. Holländischer Cup.
Van Wolfswinkel hat nach seinem Abgang bei uns in 83 Ligaspielen 32 Tore und 14 Assists gemacht und das nicht in einer Gurkenliga. Die Eredivisie liegt aktuell der Uefa 5 Jahreswertung knapp 2200 Punkte hinter Frankreich und 6700 Punkte vor Portugal. Dazu ist er jetzt auch schon 34
So schlecht ist er also nicht.
verstehe das Bashing gegen ihn, vor allem auch mit der echt heftigen Verletzung die er hatte und danach einer Rolle die zu seinem Spielstil nicht passte, bis heute nicht ganz.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 19.01.2024, 20:39
von Costanzo Girl
Der Vertrag von Elneny läuft im Sommer aus.
Wohl einer der unterschätztesten Ausländer die wir je hatten.
Ist 31 und spielt gerade als Stammspieler am Afrikacup.
Elneny / Leon
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 19.01.2024, 22:01
von Hauenstein
Fey hat geschrieben: 19.01.2024, 16:10
Hauenstein hat geschrieben: 17.01.2024, 21:31
Van Wolfswinkel heute unsichtbar… SportDigital. Holländischer Cup.
Van Wolfswinkel hat nach seinem Abgang bei uns in 83 Ligaspielen 32 Tore und 14 Assists gemacht und das nicht in einer Gurkenliga. Die Eredivisie liegt aktuell der Uefa 5 Jahreswertung knapp 2200 Punkte hinter Frankreich und 6700 Punkte vor Portugal. Dazu ist er jetzt auch schon 34
So schlecht ist er also nicht.
verstehe das Bashing gegen ihn, vor allem auch mit der echt heftigen Verletzung die er hatte und danach einer Rolle die zu seinem Spielstil nicht passte, bis heute nicht ganz.
Ich mache kein bashing und rede ihn nicht schlecht, ich schrieb nur was ich sah! Darf man gesehenes nicht mehr schreiben?
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 20.01.2024, 10:52
von Quo
Schambbediss hat geschrieben: 18.01.2024, 16:01
632 hat geschrieben: 18.01.2024, 13:38
ReffeD hat geschrieben: 17.01.2024, 19:23
Spar dir deine Energie für gegen FCZ Rückrundenstart
Was ist dieser Vogel für ein Vollpfosten!!!
Und die Kurve hielt damals nach dem Fink-Abgang mal ein Transparent hoch: "ALLI FÜR E HEIKO!"... Was ist nur aus ihm geworden charakterlich...?
Das ging mir auch schon mehrfach durch den Kopf. Damals kam er bei mir als bescheiden und sympathisch an, beim letzten Engagement machte er den Eindruck des "Alles besser Wisser/Könner".
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 20.01.2024, 17:44
von Hauenstein
Schultz kommt auch nicht weiter, 0-4 gegen BVB.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 20.01.2024, 17:58
von SubComandante
Hauenstein hat geschrieben: 20.01.2024, 17:44
Schultz kommt auch nicht weiter, 0-4 gegen BVB.
Ja, neuer Trainer bringt nicht viel, wenn das Spielermaterial nicht gut genug für die BuLi ist.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 20.01.2024, 18:19
von Somnium
Vor Celestini gab es auch Stimmen, die das aktuelle Spielermaterial als nicht gut genug für die NLA beurteilten…
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 20.01.2024, 22:23
von SchienBeiBruchFuessball
Dä Justin Hammel gfallt mr, wär schön wenn är eines Tages könnt dr Hitz beerbe.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 21.01.2024, 07:46
von Burning Spear
SubComandante hat geschrieben: 20.01.2024, 17:58
Hauenstein hat geschrieben: 20.01.2024, 17:44
Schultz kommt auch nicht weiter, 0-4 gegen BVB.
Ja, neuer Trainer bringt nicht viel, wenn das Spielermaterial nicht gut genug für die BuLi ist.
Und wenn das Usermaterial nicht gut genug ist, dann werden Menschen als Material bezeichnet.
Re: Unsere Ehemaligen
Verfasst: 21.01.2024, 08:06
von Tschum
Burning Spear hat geschrieben: 21.01.2024, 07:46
SubComandante hat geschrieben: 20.01.2024, 17:58
Hauenstein hat geschrieben: 20.01.2024, 17:44
Schultz kommt auch nicht weiter, 0-4 gegen BVB.
Ja, neuer Trainer bringt nicht viel, wenn das Spielermaterial nicht gut genug für die BuLi ist.
Und wenn das Usermaterial nicht gut genug ist, dann werden Menschen als Material bezeichnet.
