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Verfasst: 07.06.2005, 10:52
von DonCorleone
Ich habe soeben die Kategorie D ins Leben gerufen:
"Erlebnisorientierte Gewaltbereite"
Somit ist klar das 99% aller Basler zu dieser Katergorie gehören.Spätestens seit Heute!
Verfasst: 07.06.2005, 10:59
von Rotblau
@ Gevatter Rhein:
Du unterstellst mir einen Scheiss, einfach um dein Hassbild Rotblau = Pinochet aufrechtzuhalten.
Nur weil die Orte vor, während und nach FCB-Spielen meide, wo es abgehen könnte, um nicht unschuldig von den Bullen verhaftet zu werden, fühle ich mich nicht schuldig, wenn andere Fans unschuldig verhaftet werden.
Aber wenn du mir dennoch die Schuld dafür gibst, na bitte. Ich kann damit leben.
Verfasst: 07.06.2005, 11:02
von RALE BALE
Rotblau hat geschrieben:@ Gevatter Rhein:
Du unterstellst mir einen Scheiss, einfach um dein Hassbild Rotblau = Pinochet aufrechtzuhalten.
Nur weil die Orte vor, während und nach FCB-Spielen meide, wo es abgehen könnte, um nicht unschuldig von den Bullen verhaftet zu werden, fühle ich mich nicht schuldig, wenn andere Fans unschuldig verhaftet werden.
Aber wenn du mir dennoch die Schuld dafür gibst, na bitte. Ich kann damit leben.
WIE WILLST DU DEN BAHNHOF UND DAS STADION MEIDEN, WENN DU MIT DEM ZUG AN EIN AUSWÄRTSSPIEL FÄHRST?!
Verfasst: 07.06.2005, 11:07
von Gevatter Rhein
Rotblau hat geschrieben:@ Gevatter Rhein:
Du unterstellst mir einen Scheiss, einfach um dein Hassbild Rotblau = Pinochet aufrechtzuhalten.
Nur weil die Orte vor, während und nach FCB-Spielen meide, wo es abgehen könnte, um nicht unschuldig von den Bullen verhaftet zu werden, fühle ich mich nicht schuldig, wenn andere Fans unschuldig verhaftet werden.
Aber wenn du mir dennoch die Schuld dafür gibst, na bitte. Ich kann damit leben.
Du stehst in Basel am Bahnhof und willst auf Zug X. Dort kommen dich die Schlümpflein rauspflücken und zwingen dich, Zug Y zu nehmen. Zug Y wird in Zirü kassiert, ab sofort bist du ein gewaltbereiter Höligen, weil du es gewagt hast, an ein Auswärtsspiel zu fahren. Hätte wirklich gerne erlebt, wie du als Hüter von Ordnung und Moral reagiert hättest. Jaja, Konjunktiv die Sprache der Verlierer.
Einfach mal die Augen aufmachen, mitdenken und Dinge hinterfragen ist übrigens kein Delikt, das von Gesetzes wegen verboten ist. Könnte also auch für dich mal lohnenswert sein
Verfasst: 07.06.2005, 11:12
von redblueDevil
Eckfahne hat geschrieben:Aber ich weiss do e Herr wo sichr mol vo mir hört....
Cheeers
Ich glaub dä herr wird nit nur vo dir öppis ghöre!!!
HASS!!!!
Verfasst: 07.06.2005, 11:14
von Gizmo
Kommt die EM, geht die Fankultur. Und das isch, so wies usseht, erst dr Ahfang gsi. Wärde jo 3 super Johr bi 08.
Pro Freistaat Basel!
Verfasst: 07.06.2005, 11:19
von Rotblau
RALE BALE hat geschrieben:WIE WILLST DU DEN BAHNHOF UND DAS STADION MEIDEN, WENN DU MIT DEM ZUG AN EIN AUSWÄRTSSPIEL FÄHRST?!
Ich finde es eine Frechheit, dass ein harmloser FCB-Fan aufpassen muss, wo er sich aufhält, um nicht unschuldig verhaftet zu werden. Beim Altstetten-Vorfall gab's nicht einmal ein Entkommen. Aber vorher und nachher gab und gibt es die Möglichkeit, mit der Wahl des Abteils, mit der Wahl der Route ins Stadion und/oder mit etwas Abwarten sich von den Randalierern zu distanzieren, um nicht Gefahr zu laufen, unschuldig verhaftet zu werden.
Aber es spielt je eh keine Rolle was ich schreibe, Gevatter Rhein und Konsorten werden mir antworten, dass ich daür bin, dass die Polizei Unschuldige in die Kartei nimmt. Wäre ja langweilig ohne Feindbild Rotblau.
Den einzigen Vorwurf, den man mir machen kann, ist dass ich vor der Polizeimacht kapituliert habe. Seit über 20 Jahren werde ich von anderen Leuten, die wissen, dass ich FCB-Fan bin, gefragt, ob ich ein Hooligan sei. Ich hoffe, man verzeiht mir meine Kapitulation vor den Bullen, d.h. man verzeiht mir die Tatsache, dass ich fast immer (nicht immer) die Orte vor, während und nach dem Match aufsuche, wo die Gefahr, unschuldig verhaftet zu werden, am geringsten ist.
Verfasst: 07.06.2005, 11:24
von salegh
Rotblau hat geschrieben:...Seit über 20 Jahren werde ich von anderen Leuten, die wissen, dass ich FCB-Fan bin, gefragt, ob ich ein Hooligan sei.
--tätäräääää!---
gloge! edit : italotechnischübertriebe!
--tätäräääää!---
Verfasst: 07.06.2005, 11:26
von sunrider
Ich habe mal eine Frage ? Wie ist das Justiz und Exekutive und Legislative sind doch getrennt oder? Versucht nicht irgendwie die ZH Stapo die exekutive Gewalt gerade mit der gerichtlichen Gewalt zu vermengen und wäre das dann nicht Verfassungswidrig ???? Gibt doch glaube ich zu wissen doch das Prinzip der Gewaltentrennung. Darf die Polizei demzufolge auch ohne Gerichtsurteil ein Urteil selbst fällen oder habe ich irgendwannmal lange geschlafen und das wurde aus der normalen Rechtsprechung genommen. Kann sein zumindest weiss man das ja nie. Soviel mir ist dürfte die Polizei ohne Gerichtsbeschluss ja theoretisch keine Daten behalten oder täusche ich mich da. Natürlich wenn ein direkter nachvollziehbarer Tatbestand vorhanden ist wären die Daten vielleicht nicht löschbar aber welches ist der Tatbestand bitt erklärt mir das jemand?? Ich weiss das ews heisst das irgendwas Zusammenrotung oder so gewaltbereite Versammlung etc. aber ich habe nicht soviel davon gesehen. Und in der Schweiz ist doch immer noch Versammlungsfreiheit oder ? Natürlich kenne ich das in ZH nicht und dort könnten auch Beschränkungen herrschen die vorschreiben max. 3 Personen dürften sich zusammentun oder so was in der Art.
Verfasst: 07.06.2005, 11:27
von RED&BLUE
Rotblau hat geschrieben:
Den einzigen Vorwurf, den man mir machen kann, ist dass ich vor der Polizeimacht kapituliert habe. .
das isch schlimme dra, ich wird nie vor em polizei-staat kapituliere. es muess e grächtigkeit gäh. hoff gnueg anderi dängge eso wie n'ych ?!
Verfasst: 07.06.2005, 11:31
von RALE BALE
Rotblau hat geschrieben:Ich finde es eine Frechheit, dass ein harmloser FCB-Fan aufpassen muss, wo er sich aufhält, um nicht unschuldig verhaftet zu werden. Beim Altstetten-Vorfall gab's nicht einmal ein Entkommen. Aber vorher und nachher gab und gibt es die Möglichkeit, mit der Wahl des Abteils, mit der Wahl der Route ins Stadion und/oder mit etwas Abwarten sich von den Randalierern zu distanzieren, um nicht Gefahr zu laufen, unschuldig verhaftet zu werden.
Aber es spielt je eh keine Rolle was ich schreibe, Gevatter Rhein und Konsorten werden mir antworten, dass ich daür bin, dass die Polizei Unschuldige in die Kartei nimmt. Wäre ja langweilig ohne Feindbild Rotblau.
Den einzigen Vorwurf, den man mir machen kann, ist dass ich vor der Polizeimacht kapituliert habe. Seit über 20 Jahren werde ich von anderen Leuten, die wissen, dass ich FCB-Fan bin, gefragt, ob ich ein Hooligan sei. Ich hoffe, man verzeiht mir meine Kapitulation vor den Bullen, d.h. man verzeiht mir die Tatsache, dass ich fast immer (nicht immer) die Orte vor, während und nach dem Match aufsuche, wo die Gefahr, unschuldig verhaftet zu werden, am geringsten ist.
ICH DÄNK MOL DASS DU MIT DINERE ART, GWÜSSI SACHE DSCHILDERE UND ZVEREINFACHE: SO A LA, "ME KANN DÄNE SACHE US EM WÄG GO, MUESS NID GRAD SCHWARZ AZOGE SY" ETC. UND DAS ISCH EIFACH BULLSHIT, WELL NID IM ALLGEMEINE (IM SPEZIELLE TEILWYS SCHO)! DENN MUESCH AU MIT SO FEEDBACK RÄCHNE.
ICH LOS MIR UF KEI FALL VORSCHRIBE, WIE, WO, WENN, WORUM ICH AN E FUESSBALLSPIEL GANG, SOLANG ICH KEI GSETZ ÜBERSCHRITTE. UND DAS ISCH IM PRINZIP JO FASCHT DINI FORDERIG MIT DINE USSAGE....
ABER EBE, MIN "HASS" GOHT NID GEGE DI, MIS UNVERSTÄNDNIS ABER SCHO. MIN HASS GOHT GEGE DZH BULLEREI, WELL DIE IN MIR E OHNMACHT USLÖSE, WO ICH BIS JETZT NID KENNT HAN ALS CH BÜRGER. DGLAUBWÜRDIGKEIT VO DR POLIZEI (SO GUET SIE IHRE JOB WOHRSCHINLIG ZU 81% MACHE) ISCH EIFACH WÄG MIT SO LIEGEGSCHICHTE.
ERKLÄR DAS MOL DINE KINDER, DASS ME POLIZEI ALS FRÜND UND HÄLFER ALUEGE SÖLL NOCH DÄRE LEIDIGE GSCHICHT!
A Z C A B
Verfasst: 07.06.2005, 11:33
von samson
<rotblau>Aber vorher und nachher gab und gibt es die Möglichkeit, mit der Wahl des Abteils, mit der Wahl der Route ins Stadion und/oder mit etwas Abwarten sich von den Randalierern zu distanzieren, um nicht Gefahr zu laufen, unschuldig verhaftet zu werden.
Ich ghör zu dene wo vor de Fans in Züri bi ,aber es git mängisch moment wo du halt glich dr glichi Zug musch ne. Ich ha wölle uf dr normali Zug go aber au uns hends si zwunge dr Extrazug ne, ich ha überhaupt keini Fanklamotte treit, also was söll das me chöni e andere Zug ne.
-Mir hend kei Auto
-Mir gönnt immer mitem Zug, also Bahnpolizei kennt uns
Verfasst: 07.06.2005, 12:29
von kopfnuss
Verfasst: 07.06.2005, 12:32
von TAFKAE
Dark Coyote hat geschrieben:Stadtpolizeisprecher Marco Cortesi verteidigt die Aktion und warnt: «Wir werden künftig noch viel konsequenter durchgreifen.»
noch konsequenter, als einen kompletten extrazug einzusacken?
da darf man ja gespannt sein...
Verfasst: 07.06.2005, 12:45
von Ivolino
Rotblau hat geschrieben:Nun hat die Polizei also schon 346 Namen in der Hooligan-Kartei.
Ein Polizist hat mir einmal gesagt (ein bis zwei Jahre her), dass die Polizei viel mehr über die Fans weiss als diese ahnen. Das scheint sich nun zu bewahrheiten. Dass die Polizei heimlich Fotos macht und diese mit Videos vergleicht bestätigt nur das, was mir dieser Polizist mitgeteilt hat.
Offensichtlich sind auf dieser Liste der 346 FCB-Fans neben wirklichen Randalierern auch die Mitläufer und die Gaffer, die zwar nie etwas Verbotenes getan, aber mit ihrem Verhalten kundgetan haben, dass sie es geil finden, wenn andere randalieren. Im weiteren kann ich mir denken, dass auch FCB-Fans, die mit Kleidung ihre Sympathie zu Randalierern und Mitläufern zeigen, ebenfalls in dieser Kartei notiert sind. Zudem weiss ich von diesem gleichen Polizisten, dass die von einigen Fans mit massiven Schimpfwörtern beschimpft werden, auch wenn sie nur dastehen. Ich könnte mir vorstellen, dass solche Beschimpfer auf den Fotos aus Altstetten erkannt wurden und nun auch in dieser Kartei gelandet sind.
Die Polizei muss die Schuld beweisen können, damit jemand rechtskräftig gemäss schweizerischem Gesetz bestraft und/oder gebüsst werden kann. Aber um jemanden vom Besuch eines Fussballspieles abhalten zu können, reicht es, wenn die Polizei aufgrund von Mitläufertum, Gaffertum und Kleidung einen als Gefahr für das zwischenfalllose Abhalten eines Fussballspieles beurteilt.
Jeder Fussballfan muss also selber entscheiden, ob er mit Mitlaufen, Gaffen oder Kleidung sich der Gefahr aussetzen will, von der Polizei als Sicherheitsrisiko eingestuft zu werden.
Demfall Rotblau willkommen im Club. Du wirst demnach auch schon registriert sein keine Angst, keiner kommt zu kurz. Ich denke da nur schon an deine Aktion im Gästeblock im Hardturm etc.
Verfasst: 07.06.2005, 12:49
von Snowy
Der Artikel im Tagi ist ein einziger Witz.
@ Tagijournis
Seid ihr euch bewusst, dass viele, viele Basler durch diesen Eintrag in den nächsten Jahren rechtswidrig kriminalisiert werden??? Soetwas begrüssen sie??
Verfasst: 07.06.2005, 12:51
von Snowy
Genau Rotblau... schon mal überlegt, dass DU die Zürcher Kriterien für eine Aufnahme in ihre Hoooooligankartei locker schaffst?
Verfasst: 07.06.2005, 13:08
von fausto klaus
was sollen wir jetzt tun? ich mach mir echt langsam sorgen. diese ganze scheisse geht mir verdammt nach, ich bin mindestens so entsetzt wie nach der nacht in zürich. ich hab langsam keinen bock mehr auf die ganze scheisse.
wer handelt jetzt? warum kommt von seiten fcb so wenig, warum wehrt sich der verein nicht für seine fans? gehört er auch zu den kopfnickern, wo sind die daten- und verfassungsschützer? wer empört sich heute mit uns?
es spricht heute keiner mehr davon, dass die bullen mit gummischrot aus kürzester distanz auf jugendliche geschossen haben, dass der fanprojektleiter massiv bedroht wurde, dass personen versätzlich von den bullen verletzt worden sind, dass sich ein fan in die hose scheissen musste... es wurden elementarste grundrechte verletzt, menschenwürde mit füssen getreten? damals war das echo in den (lokalen) medien gross, ebenso die sympathie
der tenor in den medien von heute lässt verlauten, dass fussballfans von diesen rechten offenbar ausgenommen sind!
tja freunde, ich glaube, es hat keinen sinn mehr...
Verfasst: 07.06.2005, 13:16
von bulldog™
@rotblau
du gohsch wie y und vyyli anderi au mit em auto an d uswärtsmätsch ...
hätte d bulle z.b. am 5/12 bi dr raschtstätt wüürelos alli auto ussegnoh und alli wo in irgendere art eppis mit em FCB z due hänn notiert und uff die "ominösi" lischte do ...
wärsch au du ganz anderer meinig ...
merke: " jeder kann im falschen moment am falschen ort sein !"
Verfasst: 07.06.2005, 13:20
von alter sack
es bleibt nur noch ein weg...
wir müssen unserem ruf von jetzt an ständig und mit intensivster gewalttätigkeit nachkommen... schlimmer geht's nimmer!
Ich schlage vor, dass wir anlässlich des ersten auswärtsspiels der neuen saison die gegnerische stadt (scheissegal wen) mit einem nuklearen erstschlag verwüsten...
der alte sack
Verfasst: 07.06.2005, 13:34
von Dark Coyote
alter sack hat geschrieben:es bleibt nur noch ein weg...
wir müssen unserem ruf von jetzt an ständig und mit intensivster gewalttätigkeit nachkommen... schlimmer geht's nimmer!
Ich schlage vor, dass wir anlässlich des ersten auswärtsspiels der neuen saison die gegnerische stadt (scheissegal wen) mit einem nuklearen erstschlag verwüsten...
der alte sack
Das isch doch emol e Wort! auf jetzt ich organisier emol d rackete wo mir die sprenköpf chöne druf tue. ANGST? aber nid vo de Zürcher Bulle oder? Fotos veröffentliche an Pranger stelle und jede einzel abfange
Verfasst: 07.06.2005, 13:37
von Dingo
alter sack hat geschrieben:es bleibt nur noch ein weg...
wir müssen unserem ruf von jetzt an ständig und mit intensivster gewalttätigkeit nachkommen... schlimmer geht's nimmer!
Ich schlage vor, dass wir anlässlich des ersten auswärtsspiels der neuen saison die gegnerische stadt (scheissegal wen) mit einem nuklearen erstschlag verwüsten...
der alte sack
Geht da einfach nicht mehr hin! Mit den neuen Stadien in ZH wird die Gier nach zahlenden Zuschauern noch grösser, da die Fixkosten wohl höher sein werden als heute.
Die werden noch darum betteln, dass die Basler kommen.
Verfasst: 07.06.2005, 13:50
von baslerstab
ist euch eigentlich bewusst, dass von allen usern, die sich in diesem thread zu wort melden, lediglich ein einziger mit einem lächeln vor der kiste sitzt? wieso tut ihr ihm diesen gefallen? lasst ihn doch leerlaufen, soll er mit dem dünnpfiff, den er von sich gibt, doch seine hütte tapezieren!
würdet ihr mit einem schneemann auch drüber diskutieren, wie schön der sommer ist?
Verfasst: 07.06.2005, 13:51
von Bender
Dingo hat geschrieben:Geht da einfach nicht mehr hin! Mit den neuen Stadien in ZH wird die Gier nach zahlenden Zuschauern noch grösser, da die Fixkosten wohl höher sein werden als heute.
Die werden noch darum betteln, dass die Basler kommen.
Korrekt. Boykott.
Verfasst: 07.06.2005, 14:09
von ScoUtd
baslerstab hat geschrieben:lediglich ein einziger mit einem lächeln vor der kiste sitzt?
Wen meinst du jetzt.
Rotblau oder Idefix, ähm Asterix?
Verfasst: 07.06.2005, 14:17
von RED&BLUE
samson hat geschrieben:<rotblau>ich ha überhaupt keini Fanklamotte treit,
das isch ebbe s'gföhrlige. kat. c fans trage keini fan-utensilie. somit ghörsch au als nicht kutte zu de gwaltbereite !!
Verfasst: 07.06.2005, 14:19
von baslerstab
ScoUtd hat geschrieben:Wen meinst du jetzt.
Rotblau oder Idefix, ähm Asterix?
wenn du mit dem "lächeln" wässrige augen, einen hochroten kopf, knirschende zähne, auf den tisch polternde fäuste, getäubel und gestämpfel assozierst, wäre die auswahl berechtigt.
Verfasst: 07.06.2005, 15:42
von Lou C. Fire
Dingo hat geschrieben:Geht da einfach nicht mehr hin! Mit den neuen Stadien in ZH wird die Gier nach zahlenden Zuschauern noch grösser, da die Fixkosten wohl höher sein werden als heute.
Die werden noch darum betteln, dass die Basler kommen.
Meine Worte!
Mich können die mal kreuzweise!
Verfasst: 07.06.2005, 16:58
von Falcão
aidemo hat geschrieben:nie mehr...
geschmackloser, ja hirnloser vergleich!
Lens 1998 war die Apokalypse. Dies mit 90% erwartungsfrohen, insgesamt "erlebnisorientierter" Basler Fans zu vergleichen, ist die Frechheit des Tages.
Melde dich doch als Volontär bei der Stapo ZH!
Verfasst: 07.06.2005, 17:03
von Falcão
Rotblau hat geschrieben:Nun hat die Polizei also schon 346 Namen in der Hooligan-Kartei.
Ein Polizist hat mir einmal gesagt (ein bis zwei Jahre her), dass die Polizei viel mehr über die Fans weiss als diese ahnen. Das scheint sich nun zu bewahrheiten. Dass die Polizei heimlich Fotos macht und diese mit Videos vergleicht bestätigt nur das, was mir dieser Polizist mitgeteilt hat.
Offensichtlich sind auf dieser Liste der 346 FCB-Fans neben wirklichen Randalierern auch die Mitläufer und die Gaffer, die zwar nie etwas Verbotenes getan, aber mit ihrem Verhalten kundgetan haben, dass sie es geil finden, wenn andere randalieren. Im weiteren kann ich mir denken, dass auch FCB-Fans, die mit Kleidung ihre Sympathie zu Randalierern und Mitläufern zeigen, ebenfalls in dieser Kartei notiert sind. Zudem weiss ich von diesem gleichen Polizisten, dass die von einigen Fans mit massiven Schimpfwörtern beschimpft werden, auch wenn sie nur dastehen. Ich könnte mir vorstellen, dass solche Beschimpfer auf den Fotos aus Altstetten erkannt wurden und nun auch in dieser Kartei gelandet sind.
Die Polizei muss die Schuld beweisen können, damit jemand rechtskräftig gemäss schweizerischem Gesetz bestraft und/oder gebüsst werden kann. Aber um jemanden vom Besuch eines Fussballspieles abhalten zu können, reicht es, wenn die Polizei aufgrund von Mitläufertum, Gaffertum und Kleidung einen als Gefahr für das zwischenfalllose Abhalten eines Fussballspieles beurteilt.
Jeder Fussballfan muss also selber entscheiden, ob er mit Mitlaufen, Gaffen oder Kleidung sich der Gefahr aussetzen will, von der Polizei als Sicherheitsrisiko eingestuft zu werden.
tendenziöse schreibe. schlicht scheissdreck