FCB-Forum

Machiavelli hat geschrieben: 29.07.2023, 15:03

il_mister hat geschrieben: 29.07.2023, 14:02

SubComandante hat geschrieben: 29.07.2023, 13:45
Das Problem ist halt, wenn man international überwintert, Diouf als bester Nachwuchsspieler der CL gekürt wird und Amdouni die meisten Tore macht, gibt es viele Interessenten. Da kannst Du als Verein nicht mehr Nein sagen, da sonst der Ruf als Sprungbrett verloren geht und junge Talente es sich zweimal überlegen, zum FCB zu gehen. Pelmard wollte neue Luft schnuppern. Und das mit den Leihspieler hat man nun gestoppt. Vielleicht gibts noch 1-2, wer weiss. Aber man hat in diesem Punkt daraus gelernt. Das mit den Leihspieler war halt auch eine Folge des grossen strukturellen Defizites.

Aber ja, man braucht ein eingespieltes Team Ende Saison, wo es auch kein Problem ist, wenn 2-3 Wechsel vorhanden sind.

Die Abgänge sind doch völlig in Ordnung, vor allem in anbetracht der finanziellen Situation. Dennoch sollte man a) eine gesunde Altersstruktur im Kader haben und b) müsste man halt eben mindestens ein halbes Jahr bevor ein Admouni oder Diouf geht, bereits ein Spieler im Kader haben der Zeit hat sich einzuleben in die Mannschaft zu finden und dann in die Rolle eines Amdouni oder Diouf schlüpfen kann. 

Klar geht das nicht immer, aber zumindest sollte man anstreben, dass zumindest ein Teil der Spieler schon ein halbes Jahr/Jahr schon vorher im Kader hat bevor ein ander geht. Es müssen halt auch Spieler im Kader sien, die nicht in die Kategorie, nach 1/2 Jahre sicher wieder weg sind. 

Spätestens jetzt sollte Degen nach Spieler ausschau halten, die idealerweise kommen um 2-4 Jahre zu bleiben. Idealerweise mit mehr Erfahrung. 

Ich glaub sowas nennt man "antizipieren".

scharteflue hat geschrieben:

Machiavelli hat geschrieben: 29.07.2023, 15:03

il_mister hat geschrieben: 29.07.2023, 14:02
Die Abgänge sind doch völlig in Ordnung, vor allem in anbetracht der finanziellen Situation. Dennoch sollte man a) eine gesunde Altersstruktur im Kader haben und b) müsste man halt eben mindestens ein halbes Jahr bevor ein Admouni oder Diouf geht, bereits ein Spieler im Kader haben der Zeit hat sich einzuleben in die Mannschaft zu finden und dann in die Rolle eines Amdouni oder Diouf schlüpfen kann. 

Klar geht das nicht immer, aber zumindest sollte man anstreben, dass zumindest ein Teil der Spieler schon ein halbes Jahr/Jahr schon vorher im Kader hat bevor ein ander geht. Es müssen halt auch Spieler im Kader sien, die nicht in die Kategorie, nach 1/2 Jahre sicher wieder weg sind. 

Spätestens jetzt sollte Degen nach Spieler ausschau halten, die idealerweise kommen um 2-4 Jahre zu bleiben. Idealerweise mit mehr Erfahrung. 

Ich glaub sowas nennt man "antizipieren".

Das nennt man Kaderplanung.

Stell dir vor irgendein Unternehmen würde so planen. Im Winter hat der Schuhmacher nur grad ein paar Schuhbändel im Regal und die Sommerschuje sind bestellt. NIemand konnte Wissen, dass die Nachfrage nach Flipflops bei warmem Wetter steigt.

scharteflue hat geschrieben: 29.07.2023, 15:56

Machiavelli hat geschrieben: 29.07.2023, 15:03

il_mister hat geschrieben: 29.07.2023, 14:02
Die Abgänge sind doch völlig in Ordnung, vor allem in anbetracht der finanziellen Situation. Dennoch sollte man a) eine gesunde Altersstruktur im Kader haben und b) müsste man halt eben mindestens ein halbes Jahr bevor ein Admouni oder Diouf geht, bereits ein Spieler im Kader haben der Zeit hat sich einzuleben in die Mannschaft zu finden und dann in die Rolle eines Amdouni oder Diouf schlüpfen kann. 

Klar geht das nicht immer, aber zumindest sollte man anstreben, dass zumindest ein Teil der Spieler schon ein halbes Jahr/Jahr schon vorher im Kader hat bevor ein ander geht. Es müssen halt auch Spieler im Kader sien, die nicht in die Kategorie, nach 1/2 Jahre sicher wieder weg sind. 

Spätestens jetzt sollte Degen nach Spieler ausschau halten, die idealerweise kommen um 2-4 Jahre zu bleiben. Idealerweise mit mehr Erfahrung. 

Ich glaub sowas nennt man "antizipieren".

Das nennt man Kaderplanung.

Stell dir vor irgendein Unternehmen würde so planen. Im Winter hat der Schuhmacher nur grad ein paar Schuhbändel im Regal und die Sommerschuje sind bestellt. NIemand konnte Wissen, dass die Nachfrage nach Flipflops bei warmem Wetter steigt.

SubComandante hat geschrieben: 29.07.2023, 15:28

il_mister hat geschrieben: 29.07.2023, 15:11 deshalb sollte man nicht einen kader voll von dioufs und amdouni haben, die nur 1-2 Jahre bleiben. Und ein dominik schmid macht noch keine mannschaft. Bei YB oder St. Gallen z.b. ist 90% der mannschaft zwischen 20-29 Jahre alt. Beim fcb ist der grosse teil 18-24 jahre alt. 

also das man mit biegen und brechen die jetzige struktur schönredet verstehe ich nur wenn man die finanzielle situation anführt. Aber dann passt es nicht, dass man für einen jashari 6 mio bezalen kann. ausserdem widespricht das jetzige handeln von der sprortlichen führung mit der aussage die liga sei das kerngeschäft. Das jetzige System ist so ausgelegt, dass man so schnell wie möglich durch CL und Nationalteam auftritte Spieler zu Geld macht. --> Im Gegenzug keine Mannschaf hat und in der Liga Platz 5 erreicht.

Es braucht aber auch Spieler die nicht in erster LInie geholt werden um sie wie Amdouni und Diouf für viel mlehr Geld nach 1,2 Jahre zu verkaufen. Die ganze LIga hat das begriffen bis auf den fcb. 

Das Argument man habe kein Geld, zählt halt eben dann wie gesagt nicht, wenn man 6 Mio Transfers tätigen kann.

Woher weisst Du denn im voraus, dass ein Spieler nur 1-2 Jahre bleibt? Die einzige Ausnahme sind vielleicht Spieler Ende 20. Sind dann für andere Vereine auch weniger interessant. Beim FCB sind so 6 (müsste nachrechnen) über 25. Und wenn Du YB ansprichst. Ein Fasnacht wäre vielleicht nicht eine gefühlte Ewigkeit bei YB geblieben, hätte YB die internationale Präsenz. Und dass ein Rieder noch kein konkretes Angebot bekam. Das ist einer der Top-Spieler der Liga. Gut, da das Transferfenster noch etwas offen bleibt, wird Gladbach mit Seoane schon noch ein Angebot bringen.

Ich rede keine Struktur schön. Es ist halt wie es ist. Ursache, Wirkung. Und ich hoffe halt auch, dass es sich wieder ändert. Und der Kritikpunkt ist schon, dass man halt auch gerne möglichst junge Talente holt. Sind billiger und wenn sie sich gut entwickeln, kann man sie dank internationalem Schaufenster teuer verkaufen. Und ältere Spieler mit einer guten Qualität sind halt nicht ganz billig. Und sie brauchen auch kein Sprungbrett-Club mehr, um sich zu etablieren. Das mit Schmid ist nicht ganz schlecht. Einer mit rotblauem Blut, der sich woanders behaupten konnte und nun zurück kommt. Oder Rückkehrer wie Frei, Streller und Huggel.

Yazid hat geschrieben: 07.08.2023, 23:58 Ich hoff, dass är nid bald d'schnauze voll het... Und au, dass är dr mumm het, d'routiniers wo, zmindescht momentan, eifach nid uf dr höchi sin, eifach mol ufs bänggli oder d'tribüni z'schicke.

Yazid hat geschrieben: 07.08.2023, 23:58 Ich hoff, dass är nid bald d'schnauze voll het... Und au, dass är dr mumm het, d'routiniers wo, zmindescht momentan, eifach nid uf dr höchi sin, eifach mol ufs bänggli oder d'tribüni z'schicke.

Flachzange1981 hat geschrieben: 08.08.2023, 09:28 Ich fand die Analyse von Schulle am Sonntag mehr als treffend. Wichtig, dass er dies auch in der PK so anspricht. Man spürten den Ärger und die Entschäuschung. Der Mann ist mit ganzem Herzen dabei. Trotz der Entschäuschung blieb er relativ sachlich und lobte was es zu loben gab (Gegner und Fans). Ich mag seine Nordeutsche Art. Was mich eher erstaunt hat, ist dass Schultz van Bremen nach seinem Bock bereits in der Paus vom Platz genommen hat.  

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 08.08.2023, 11:56 Hinter dem Rücken des Trainers zum Präsidenten zu gehen ist natürlich ein no-Go, sofern es denn überhaupt stattgefunden hat. Diese Spieler müsste man direkt zu einem Einzelgespräch mit dem Trainer schicken und die Sache klären.

Ich bin aber auch der Meinung, Schultz muss aufpassen mit öffentlichen Rundumschlägen gegen die ganze Mannschaft. Das kam noch bei keiner Mannschaft gut an und hat noch nirgendwo ein Vertrauensverhältnis zwischen Trainer und Mannschaft geschaffen.

Solche negative Kritik sollte man intern anbringen, in den Medien kann man es immer noch als Forderungen formulieren, aber nicht als negative Kritik.

Ja, Spieler die nicht mitziehen sollte man am besten aussortieren und nicht auf sie setzen, einverstanden. Das geht auch praktisch. Die ganze Mannschaft negativ zu kritisieren ist aber etwas Anderes. Die ganze Mannschaft kannst du dann nicht ersetzen. Du musst mit ihr weiterarbeiten.

Meine Meinung...

EffCeeBee hat geschrieben: 08.08.2023, 11:59 Was die ganze Sache noch pikanter macht, ist die Tatsache, dass viele Spieler wohl gerne Vogel als Trainer behalten hätten. Ich erinnere mich da etwa an Interviews von Lang und Xhaka im Frühjahr.

EffCeeBee hat geschrieben: 08.08.2023, 11:59 Was die ganze Sache noch pikanter macht, ist die Tatsache, dass viele Spieler wohl gerne Vogel als Trainer behalten hätten. Ich erinnere mich da etwa an Interviews von Lang und Xhaka im Frühjahr.

MichaelMason hat geschrieben: 08.08.2023, 12:21

EffCeeBee hat geschrieben: 08.08.2023, 11:59 Was die ganze Sache noch pikanter macht, ist die Tatsache, dass viele Spieler wohl gerne Vogel als Trainer behalten hätten. Ich erinnere mich da etwa an Interviews von Lang und Xhaka im Frühjahr.

Klar, weil unter Vogel die Schiedsrichter Schuld waren, dass man mit Ach und Krach den fünften Platz in der Liga erreicht hat.

Ist natürlich die bequemere „Wahrheit“ als sich und seine Leistung hinterfragen zu müssen.

EffCeeBee hat geschrieben: 08.08.2023, 12:43
Muss nicht unbedingt mal das sein. Aber die Mannschaft war offenbar überzeugt von Vogel und da ist es immer schwierig, wenn ein neuer kommt, der Liebling der Spieler im Verein bleibt. Siehe Rose/Terzic beim BVB.

Würde mich nicht überraschen, wenn Vogel relativ bald wieder übernimmt und wir mal wieder ohne Sportchef unterwegs sind.
 

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Hinter dem Rücken des Trainers zum Präsidenten zu gehen ist natürlich ein no-Go, sofern es denn überhaupt stattgefunden hat. Diese Spieler müsste man direkt zu einem Einzelgespräch mit dem Trainer schicken und die Sache klären.

Ich bin aber auch der Meinung, Schultz muss aufpassen mit öffentlichen Rundumschlägen gegen die ganze Mannschaft. Das kam noch bei keiner Mannschaft gut an und hat noch nirgendwo ein Vertrauensverhältnis zwischen Trainer und Mannschaft geschaffen.

Solche negative Kritik sollte man intern anbringen, in den Medien kann man es immer noch als Forderungen formulieren, aber nicht als negative Kritik.

Ja, Spieler die nicht mitziehen sollte man am besten aussortieren und nicht auf sie setzen, einverstanden. Das geht auch praktisch. Die ganze Mannschaft negativ zu kritisieren ist aber etwas Anderes. Die ganze Mannschaft kannst du dann nicht ersetzen. Du musst mit ihr weiterarbeiten.

Meine Meinung...

Aficionado hat geschrieben: 08.08.2023, 13:41

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Hinter dem Rücken des Trainers zum Präsidenten zu gehen ist natürlich ein no-Go, sofern es denn überhaupt stattgefunden hat. Diese Spieler müsste man direkt zu einem Einzelgespräch mit dem Trainer schicken und die Sache klären.

Ich bin aber auch der Meinung, Schultz muss aufpassen mit öffentlichen Rundumschlägen gegen die ganze Mannschaft. Das kam noch bei keiner Mannschaft gut an und hat noch nirgendwo ein Vertrauensverhältnis zwischen Trainer und Mannschaft geschaffen.

Solche negative Kritik sollte man intern anbringen, in den Medien kann man es immer noch als Forderungen formulieren, aber nicht als negative Kritik.

Ja, Spieler die nicht mitziehen sollte man am besten aussortieren und nicht auf sie setzen, einverstanden. Das geht auch praktisch. Die ganze Mannschaft negativ zu kritisieren ist aber etwas Anderes. Die ganze Mannschaft kannst du dann nicht ersetzen. Du musst mit ihr weiterarbeiten.

Meine Meinung...

Er kritisiert ja (völlig zurecht) die ganze Mannschaft und nicht einzelne Spieler. Wenn man das als Teil davon nicht verkraftet, soll man sich ein Päckli Tempo kaufen und zum Mami rennen.

smön 1988 hat geschrieben: 08.08.2023, 14:57

Aficionado hat geschrieben: 08.08.2023, 13:41

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Hinter dem Rücken des Trainers zum Präsidenten zu gehen ist natürlich ein no-Go, sofern es denn überhaupt stattgefunden hat. Diese Spieler müsste man direkt zu einem Einzelgespräch mit dem Trainer schicken und die Sache klären.

Ich bin aber auch der Meinung, Schultz muss aufpassen mit öffentlichen Rundumschlägen gegen die ganze Mannschaft. Das kam noch bei keiner Mannschaft gut an und hat noch nirgendwo ein Vertrauensverhältnis zwischen Trainer und Mannschaft geschaffen.

Solche negative Kritik sollte man intern anbringen, in den Medien kann man es immer noch als Forderungen formulieren, aber nicht als negative Kritik.

Ja, Spieler die nicht mitziehen sollte man am besten aussortieren und nicht auf sie setzen, einverstanden. Das geht auch praktisch. Die ganze Mannschaft negativ zu kritisieren ist aber etwas Anderes. Die ganze Mannschaft kannst du dann nicht ersetzen. Du musst mit ihr weiterarbeiten.

Meine Meinung...

Er kritisiert ja (völlig zurecht) die ganze Mannschaft und nicht einzelne Spieler. Wenn man das als Teil davon nicht verkraftet, soll man sich ein Päckli Tempo kaufen und zum Mami rennen.

Natürlich hat der Mann recht! Wer nicht bereit ist zu leiden und zu kämpfen und mal seine Komfortzone zu verlassen,der soll doch bitte gehen. Egal wie der/die Spieler heissen.
Wer es nur bequem haben möchte söll doch in die Saudi Liga wechseln…

Schambbediss hat geschrieben: 08.08.2023, 16:32 #teamschulle

Appendix hat geschrieben: 08.08.2023, 15:42

smön 1988 hat geschrieben: 08.08.2023, 14:57

Aficionado hat geschrieben: 08.08.2023, 13:41 Er kritisiert ja (völlig zurecht) die ganze Mannschaft und nicht einzelne Spieler. Wenn man das als Teil davon nicht verkraftet, soll man sich ein Päckli Tempo kaufen und zum Mami rennen.

Natürlich hat der Mann recht! Wer nicht bereit ist zu leiden und zu kämpfen und mal seine Komfortzone zu verlassen,der soll doch bitte gehen. Egal wie der/die Spieler heissen.
Wer es nur bequem haben möchte söll doch in die Saudi Liga wechseln…

Du, das ist dann im Fall eine uuuu gute Liga, nämlich!