FCB-Forum

Edberg hat geschrieben:Was soll dieses "gesabber"???



PS: Beiträge sollten auf 100 Wörter begrenzt sein...

wotsch e däfeli?

Edberg hat geschrieben:Was soll dieses "gesabber"???



PS: Beiträge sollten auf 100 Wörter begrenzt sein...

deine zeigen, dass auch dies nicht vor unsinnigem schützt.

Chancellor hat geschrieben:wie kommt man dazu, alleine die letzte zeit so darzustellen, als wäre das die einzige fussballphilosophie, die gross umsetzen lässt? ich meine, hallo, die zeiten des schönen offensivfussballes, von welchen wir in unseren erinnerungen noch schwärmen waren zeiten, in welchen der gleiche trainer an der seitenlinie stand!!!

Bringen wir doch die Sache auf den Punkt:

Ja, es war der gleiche Trainer aber zu dieser Zeit stand ihm noch jemand zur Seite, welcher das Hauptaugenmerk nicht auf die grösse der Spieler, sondern auf andere Fähigkeiten richtete (z.B. bei Ergic, welcher Gross zu Beginn partout nicht wollte). Schau dir doch nur die Abwehr der letzten Saison an - weder Majo, Hodel, Nakata, Marque oder Zanni können einen vernüftigen Pass nach vorne spielen, also ich meine einen Pass über 20-30 Meter, welcher den Mitspieler erreicht. Wie will man das Spiel so sauber aufbauen?

Gross hat sich die Truppe nach seinen Wünschen zusammengestellt - ich finde es daher müssig zu sagen, wenn CG die Spieler für Offensivspektakel hat, lässt er sie auch gewähren. Delgado und Freiheiten unter Gross passt zudem auch nicht wirklich!

Nenn mir doch mal nur einen vernüftigen Grund, warum wir in der NLA, selbst bei Heimspielen gegen Thun, Aarau, usw, mit einem Stürmer antreten? ...und bitte sag jetzt nicht, diese Teams sind in der Offensive so stark, dass man halt zuerst schauen muss, dass die 0 steht.

Der gleiche Trainer stand auch zu Schützenmattzeiten an der Seitenlinie und weisst du was - der gezeigte Fussball vom FCB in der Saison 07/08 kommt für mich sehr nahe an diese Zeit. Ich sehe da nicht wirklich eine Weiterentwicklung des Trainers...und war es nicht so, dass gewisse Spieler wie Muri massivst bei CG intervenieren mussten, damit damals das Rhomubs eingeführt wurde.....

Gross wird es noch bereuen, nicht jetzt gegangen zu sein... andererseits soll er seine Transfersuppe in der Abwehr (Zanni, Marque, Hodel) ruhig auch alleine wieder auslöffeln. Ich schätze einmal, dass der FCB nächste Saison 2-3 Gegentore p/Spiel erhalten wird.

Joggeli hat geschrieben:Schau dir doch nur die Abwehr der letzten Saison an - weder Majo, Hodel, Nakata, Marque oder Zanni können einen vernüftigen Pass nach vorne spielen, also ich meine einen Pass über 20-30 Meter, welcher den Mitspieler erreicht. Wie will man das Spiel so sauber aufbauen?

Chancellor hat geschrieben:für mich ist die pflicht in der ver-pflicht-tung von majstro dann erfüllt, wenn der neue im defensiven bereich mindestens gleich gut ist wie der schwede, aber dazu auch noch einen 'auslösenden' pass spielen kann, was der schwede nicht konnte.

wir haben das fast zeitgleich in zwei verschiedenen themen geschrieben. insofern sind wir uns in diesem punkt einig. der beginn eines 'spektakel-fussballs' wie manche ihn gerne wieder möchten (und ich gehöre auch dazu) liegt in der besetzung der abwehrkette und deren spielauslösenden fähigkeiten.

Joggeli hat geschrieben: Gross hat sich die Truppe nach seinen Wünschen zusammengestellt - ich finde es daher müssig zu sagen, wenn CG die Spieler für Offensivspektakel hat, lässt er sie auch gewähren. Delgado und Freiheiten unter Gross passt zudem auch nicht wirklich!

gross hat sicherlich seine wünsche bei jedem transfer platziert, oder anders rum gesagt: es gab sicherlich keine verpflichtung eines spielers, welchen gross partout nicht wollte. allerdings -und das kann man ihm nun wirklich nicht anlasten- war gross gegen den einen oder anderen verkauf!! das war bei hakan so, das war bei pipi so, das war bei rakitic so, das war bei kuzmanovic so und es war zuletzt bei caicedo so. das fehlende offensivspiel kann also nicht nur mit zugängen der 'marke' gross betrachtet werden, sondern die tatsache, dass gerade spektakuläre spieler schnell einen vertrag im ausland erhalten muss man dabei berücksichtigen. delgado hatte im vergleich mit anderen mannschaftsteilen alle freiheiten, nur weil gross ihm beigebracht hat, dass man auch mal defensiv was tun muss, wurden diese freiheiten nicht erheblich beschnitten. delgado war nicht der gleiche, als er in die türkei ging, wie der delgado, der mal zum fcb kam. er hat hier sehr viel gelernt und wenn man ihn fragen würde, dann würde der name gross dabei fallen.

Joggeli hat geschrieben:Nenn mir doch mal nur einen vernüftigen Grund, warum wir in der NLA, selbst bei Heimspielen gegen Thun, Aarau, usw, mit einem Stürmer antreten? ...und bitte sag jetzt nicht, diese Teams sind in der Offensive so stark, dass man halt zuerst schauen muss, dass die 0 steht.

ich kann über solche internas genau so spekulieren, wie du und wir alle hier drin auch. ich bin übrigens auch kein blinder gross jünger, der die massnahmen des trainers nie kritisiert. ich werde nie vergessen, wie er ba vor zwei jahren in bern in der verteidigung hat spielen lassen und ich werde so schnell nicht vergessen, wie er eren auf die linke seite in sion gestellt hat in der vergangenen saison. ich habe mit meinem posting lediglich versucht darzustellen, dass es nicht um einzelne fehler geht, sondern darum, ob jemand aus fehlern lernt. und da bin ich der meinung, dass gross das kann und auch will.

die von dir angesprochenen spiele und das 1 sturm system lässt sich dadurch vermuten, dass zu besagten zeitpunkten unsere abwehr alles andere als sattelfest war.

Joggeli hat geschrieben:Nenn mir doch mal nur einen vernüftigen Grund, warum wir in der NLA, selbst bei Heimspielen gegen Thun, Aarau, usw, mit einem Stürmer antreten? ...und bitte sag jetzt nicht, diese Teams sind in der Offensive so stark, dass man halt zuerst schauen muss, dass die 0 steht.

Diese Diskussion ist völlig überflüssig. Genauso wie man mit 2 Stürmern defensiv spielen kann, kann man mit einem Stürmer offensiv spielen. Die Spiele gegen den FCZ und YB haben gezeigt, dass man im 4-1-4-1 durchaus offensiv spielen kann, wenn die Spieler auf den Aussenbahnen konsequent zur Grundlinie vorstossen und die Abwehr so auseinanderreissen.

Also hört auf, immer die selbe Leier von wegen 1 Stürmer = defensive Spielweise zu verbreiten. Diese Gleichung ist schlicht falsch.

Chancellor hat geschrieben:gross hat sicherlich seine wünsche bei jedem transfer platziert, oder anders rum gesagt: es gab sicherlich keine verpflichtung eines spielers, welchen gross partout nicht wollte. allerdings -und das kann man ihm nun wirklich nicht anlasten- war gross gegen den einen oder anderen verkauf!! das war bei hakan so, das war bei pipi so, das war bei rakitic so, das war bei kuzmanovic so und es war zuletzt bei caicedo so. das fehlende offensivspiel kann also nicht nur mit zugängen der 'marke' gross betrachtet werden, sondern die tatsache, dass gerade spektakuläre spieler schnell einen vertrag im ausland erhalten muss man dabei berücksichtigen.

Ich erwarte halt einfach, dass ein 30 Mio Kader über Fussballer verfügt, welche diesen Spielaufbau vollziehen können. Und da wir keinen Sportchef haben, ist die die alleinige Aufgabe des Trainers. Und hier versagt er für mich Jahr für Jahr kläglich. Ich halte CG für einen ausgezeichneten Trainer aber nur solange wie er sich auf seine Trainertätigkeiten konzentrieren kann. Er ist kein Manager und wird es auch nie werden und dies ist für mich der Hauptgrund, warum er abgelöst gehört. Ich habs glaub in dem Thread schonmal geschrieben - könnte er sich diese Schwäche selber eingestehen, dann wäre er wirklich ein Grosser...

Dann darf der Trainer aber auch nicht vergessen, dass gerade durch diese Verkäufe, sein Gehalt ende Monat pünktlich überwiesen wird. Wer mit einem solchen strukt. Defizit arbeitet (und da ist er ja nicht unschuldig daran), muss ja zwangsläufig die besten Spieler für ordentliches Geld verkaufen oder wie sollen die Ausgaben sonst gedeckt werden?
Der Verkauf von Caicedo zu diesem Zeitpunkt war aber schlicht unnötig und ein Risiko - da gebe ich dir voll und ganz recht. Dies hatte mit Sicherheit einen Einfluss auf gewisse ganz magere Vorstellungen - seine Rushes haben gefehlt, gerade in Momenten wos dem Team gar nicht lief.

quasimodo hat geschrieben:Diese Diskussion ist völlig überflüssig. Genauso wie man mit 2 Stürmern defensiv spielen kann, kann man mit einem Stürmer offensiv spielen. Die Spiele gegen den FCZ und YB haben gezeigt, dass man im 4-1-4-1 durchaus offensiv spielen kann, wenn die Spieler auf den Aussenbahnen konsequent zur Grundlinie vorstossen und die Abwehr so auseinanderreissen.

Sehe ich anders - hätte das System mit einem Stürmer funktionniert, hätten wir nicht soviele Grottenkicke gesehen. Du hast jetzt gerade die 2 mit abstand besten Spiele als Beispiel genommen. Ich könnte jetzt das Xamax-Spiel erwähnen - 70 Minuten mit einem Stürmer = 0:2 und 20 Minuten mit 2 Stürmern = 2:2 (aber aussagekräftig ist auch das nicht...)

Fakt ist, dass man mit einem Stürmer durch spielerische Mittel nach vorne kommen muss - wenn aber nur 30-50 Meter lange und hohe Pässe gespielt werden, greift dieses System nicht mehr. Im Gegenteil, die Mannschaftsteile stehen zuweit auseinander und es entstehen Löcher, genau solche wie wir sie Dutzendweise diesen Frühling bestaunen durften. Ein flacher Pass reichte jeweils und unser MF inkl. Verteidigung war erledigt.

Natürlich kann man in jedem System def. oder off. spielen aber mann muss die entsprechenden Spieler dazu haben.

Edberg hat geschrieben:Gross wird es noch bereuen, nicht jetzt gegangen zu sein... andererseits soll er seine Transfersuppe in der Abwehr (Zanni, Marque, Hodel) ruhig auch alleine wieder auslöffeln. Ich schätze einmal, dass der FCB nächste Saison 2-3 Gegentore p/Spiel erhalten wird.

da ist sie wieder, die polemik von Edberg. Ohne zu wissen wer noch kommt, ohne ferati zu erwähnen und zanni noch unnötig schlecht machen, kritisert er an etwas rum, an dem es noch nichts zu kritisieren gibt!