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Verfasst: 12.11.2007, 21:28
von Patzer
Rotblau hat geschrieben:...schlimmer rumheulen als früher Skirennfahrer Peter Müller über seine Nichtsiege jammerte.
:D

Verfasst: 12.11.2007, 22:35
von LaFamigliaCrew
Auffaellig wie oft durch Versagen der Polizei oder Sicherheitskraefte Menschen/Fussballfans sterben muessen im Vergleich zu Toden die aufgrund von Randale, Pyromanie, Hassgesaengen ihr Leben verlieren werden.

Denke ich einige Zeit zurueck, kommen mir nur "Sicherheitsdienstversagen" im Zusammenhang mit Toden an Fussballspiele in den Sinn.. (Paris, Arezzo, Sheffield, Heysel, Catania..).

Verwunderlich das Strafverhaeltnis fuer die Ausloeser im Vergleich zu dem Strafverhaeltnis fuer vergleichbare Bagatellen seitens der Fans...

Der italienische Polizist war wahrscheinlich einer der ehrgeizigen seiner Garde.. ..wollte wegen einer einfachen Schlaegerei den Helden spielen und die boesen, boesen Terroristen (hat er ja in der Zeitung gelesen. Wird ihm evt. so sogar an der Bulllenschule gelehrt) mit einem gezielten Schuss auf die Reifen (hat er schon in X Hollywood Streifen gesehen..) stoppen! Vielleicht haetter er dafuer gar ne Befoerderung und ne Ehrennadel erhalten..

Aber eben: "Erfolg isch nit alles im Laebe!"

Dem Polizisten sollte man weltweit Rayonverbot geben... ..er hat seine Aufgabe einfach nicht verstanden.

Mitleid habe ich mit der Familie des Polizisten. Statt Stolz, muessen sie nun ansehen, dass ihr Sohnemann nichts mehr und nichts weniger als ein Versager ist.

Der Familie des Getoeten, einem jungen Mann, der einfach nur Musik machte und Fussballfan war, senden wir Euch aus Basel unser tiefstes Mitleid!

Verfasst: 12.11.2007, 22:49
von Tolkien
Sicher ist es nicht die Polizei, die für Ärger sorgt, sondern alleine die Hooligans.
Die Polizei handelt also stets richtig, fehlerfrei und darf nicht kritisert werden?
Darüber, dass solche Gewalteskapaden verabscheuenswürdig sind, sind wir uns einig - wie dagegen vorgegangen werden soll oder darf nicht. Da trennen uns Welten. Eine vom Recht faktisch ausgeschlossene Polizei, die sich immer wieder (zu) viele Fehler leistet ist in meinen Augen schlicht genau gleich inakzeptabel wie wütende Ultra-Banden und vor allem verschlechtert sie die Situation nur noch weiter.
Die Polizei ist dazu da, Kriminellen, und zu denen gehören die Hooligans, das Handwerk zu legen. Es gibt sicher 1000 x mehr Leute, die Opfer von Kriminellen sind als von der Polizei. Und ohne Polizei würden die Kriminellen noch viel schlimmer wüten.
Wenn in Afrika jeden Tag zig tausend Kinder sterben, ist es dann weniger schlimm, hier mal eines zu töten? Ein etwa gleich sinnvoller Vergleich. Es geht doch nicht darum, dass die Kriminellen die guten und die Polizisten die Bösen sind, sondern darum, dass auch die scheinbar Guten Schlechtes tun, dies aber häufiger als gedacht und fast immer straflos machen können. Dies zu kritisieren hat mit "Hools in Schutz nehmen" etwa so viel zu tun, wie du mit der Bande Basel.

Verfasst: 13.11.2007, 07:59
von auslandbasler
Rotblau hat geschrieben: Wir müssen jedem Polizist dankbar sein, dass er sich persönlich für uns ofpert im Kampf gegen die Kriminellen, u.a. auch gegen Hooligans.
neeee, muss ich nicht. dafür bezahl ich ihn und für diese bezahlung verlange ich tadellose arbeit.

Verfasst: 13.11.2007, 08:02
von auslandbasler
Tolkien hat geschrieben:Die Polizei handelt traflos machen können. Dies zu kritisieren hat mit "Hools in Schutz nehmen" etwa so viel zu tun, wie du mit der Bande Basel.
danke, gut geschrieben....

Verfasst: 13.11.2007, 09:47
von Falcão
Rotblau hat geschrieben:Sonderbar, wie gewisse Schreiber hier drin die Hooligans in Schutz nehmen. Sicher ist es nicht die Polizei, die für Ärger sorgt, sondern alleine die Hooligans. Nach diesem Todesschuss sind die Hooligans wieder motiviert, vielerorts Schaden anzurichten.

Die Polizei ist dazu da, Kriminellen, und zu denen gehören die Hooligans, das Handwerk zu legen. Es gibt sicher 1000 x mehr Leute, die Opfer von Kriminellen sind als von der Polizei. Und ohne Polizei würden die Kriminellen noch viel schlimmer wüten.

Befremdend auch diese Doppelmoral einiger Leute, die nicht müde werden, die Taten von Hooligans zu verharmlosen und jedesmal, wenn bei der Jagd auf Kriminelle einmal etwas schief geht, schlimmer rumheulen als früher Skirennfahrer Peter Müller über seine Nichtsiege jammerte.

Wir müssen jedem Polizist dankbar sein, dass er sich persönlich für uns ofpert im Kampf gegen die Kriminellen, u.a. auch gegen Hooligans.
Guten Morgen, Herr Zalunardo :rolleyes:

Eine bessere Rekrutierungsaufforderung könnte auch Herr Gass nicht schreiben.
Im Ernst, glaubst du das wirklich, was du da schreibst :confused:

Verfasst: 13.11.2007, 09:59
von Atlantico
Auswärtsfahr-Verbot.
Wird spötestens in zwei Wuche vo irgend e Gruppe broche und den maches alli.

Siehe Roma - Parma letschti Saison. Kurz nach de Catania Tragödie, händ sich öppe 50 Ultras vo Parma ins Stadion gschmugglet....

Gliche zählt für Legia Warschau wo momentan au Uswärtsfahrt-Verbot händ und trotzdäm an jedem Spiel 100-200 lüt debi sind.

Verfasst: 13.11.2007, 10:47
von rotoloso
Was ich nid verstand isch...

Wieso lauft d'Polizei nid eifach in däm Sektor iine und verhaftet die 10 - 12 Stk. wo gege d'Schiibe schlön (sek. 33 - 47 lueg do) ? In dr Umgäbig vom Stadion hett's mehreri hundert polizischte ka, do laufsch im Sektor iine, verhaftisch die wo do klar und düttlich am wüete sin und die sölle solang im Knascht bliibe wie's d'Untersuechigshaft erlaubt + 5 Johr Stadionverbot (woni normalerwiis au drgege bi) und denn wird gspielt.

Wieso hänn 500 polizischte in AntiDemo Ussrüschtig, angscht vo 20 deppe?

Verfasst: 13.11.2007, 10:48
von chinatown
http://www.nzz.ch/nachrichten/sport/akt ... 83565.html



Die Erschiessung eines Anhängers von Lazio Rom durch einen Polizisten hat Fussball-Italien in den Ausnahmezustand gestürzt. Am Montag hat die italienische Regierung reagiert und die Reisen der Ultras zu den Auswärtsspielen untersagt. Betroffen sind 80'000 Ultras mit einem meist rechtsextremistischen Hintergrund.
Die Stadien des Calcio bleiben künftig für Gewalttouristen geschlossen. Das Innenministerium in Rom hat nach dem Tod eines Lazio-Fans und den anschliessenden Strassenkrawallen am Sonntag unverzüglich die Repressionsschraube angezogen und die organisierten Massenreisen zu Auswärtsspielen, eine wahre Landplage, verboten. Betroffen von der Aussperrung sind 80 000 bekennende und registrierte Ultras, die in 530 Gruppen mit meist rechtsextremistischer Tendenz zusammengeschlossen sind. Die lokalen Polizeichefs erhalten die Kompetenz, Spiele abzusagen, wenn eine Gefährdung der öffentlichen Ordnung inner- oder ausserhalb des Stadions droht. Ausserdem muss ab dem 1. März 2008 jede Fussballarena mit mehr als 7500 Plätzen über einen privaten Sicherheitsdienst verfügen. Der oberste Römer Staatsanwalt kündigte an, Gewalttäter mit extremistischem Hintergrund könnten auch als Terroristen angeklagt werden und nicht mehr, wie bisher üblich, nach 48 Stunden

Verfasst: 13.11.2007, 11:04
von ChosenOne
rotoloso hat geschrieben:Was ich nid verstand isch...

Wieso lauft d'Polizei nid eifach in däm Sektor iine und verhaftet die 10 - 12 Stk. wo gege d'Schiibe schlön (sek. 33 - 47 lueg do) ? In dr Umgäbig vom Stadion hett's mehreri hundert polizischte ka, do laufsch im Sektor iine, verhaftisch die wo do klar und düttlich am wüete sin und die sölle solang im Knascht bliibe wie's d'Untersuechigshaft erlaubt + 5 Johr Stadionverbot (woni normalerwiis au drgege bi) und denn wird gspielt.

Wieso hänn 500 polizischte in AntiDemo Ussrüschtig, angscht vo 20 deppe?
wüu sich evtl. 2500 fans solidarisiere we d'polizei i sektor chunt?

Verfasst: 13.11.2007, 11:09
von rotoloso
ChosenOne hat geschrieben:wüu sich evtl. 2500 fans solidarisiere we d'polizei i sektor chunt?
S'ganze räschtliche Stadion + 80% vo de Kurve het die dört unde usspfiffe.

Verfasst: 13.11.2007, 11:12
von ChosenOne
rotoloso hat geschrieben:S'ganze räschtliche Stadion + 80% vo de Kurve het die dört unde usspfiffe.
okay, ha hie ke ton. lueges de no später mit ton.

aber isch immer gfährlech ine kurve ine ds gha, da sich dert immer sehr schnäu ä eigedynamik cha entwickle, wome im vorus nid gseh het.

Verfasst: 13.11.2007, 11:15
von Stiffmeister
Mike Poley, Julien Quemener, Gabriele Sandri uvm.

I verstand d Wuet....

Verfasst: 13.11.2007, 11:23
von rotoloso
Stiffmeister hat geschrieben:Mike Poley, Julien Quemener, Gabriele Sandri uvm.

I verstand d Wuet....
D'Wuet verstandi au, aber mit no meh Gwalt erreichtme nüt, me gitt ihne nur e Grund zum sich rächtfertige.

Verfasst: 13.11.2007, 13:57
von Blutengel
örjan berg hat geschrieben:Ich weiss nur, dass in der Schweiz die Polizei keine Warnschüsse abgeben darf. Die Gegenseite gibt auch keine Warnschüsse ab... So jedenfalls ein hohes Tier der Kapo Aargau.
Betrifft alle die der Meinung sind, dass die Polizei in der Schweiz keine Warnschüsse abgeben darf. Schaut Euch doch mal de Paragraph 48 (Schusswaffengebrauch) des PolG Basel Stadt an. Ich zittiere hier nur den betroffenen Teil:
2 Dem Schusswaffengebrauch hat ein deutlicherWarnruf vorauszugehen,
sofern der Zweck und die Umstände es zulassen.
3 Ein Warnschuss darf nur abgegeben werden, sofern die Umstände
die Wirkung eines Warnrufes vereiteln.
Zum Thema Bezahlung und fehlerlose Arbeit der Polizei.

Eine fehlerlose Leistung wünscht sich wohl jeder Arbeitgeber von seinen Angestellten. Nur zeigt mir einen Angestellten, der noch NIE einen Fehler gemacht hat. Nur wirken sich halt Fehler in diesem Berufszweig schneller aus als in einem Büro.

Mein Beileid für den Fan und den Polizisten.

Verfasst: 13.11.2007, 14:47
von l'antimilan
Wieviele Warnschüsse waren es beim Franzosen an der Burgfeldergrenze...

:confused:

Verfasst: 13.11.2007, 14:54
von Blutengel
l'antimilan hat geschrieben:Wieviele Warnschüsse waren es beim Franzosen an der Burgfeldergrenze...

:confused:
hast PN

Verfasst: 13.11.2007, 15:13
von geforce
Bild

tatort skizze us ere it. zitig...

Verfasst: 13.11.2007, 15:45
von rotoloso
Gem. Untersuechigsrichter Ennio Di Cicco vo Arezzo luttet d'Aaklag am Polizischt immerno Fahrlässigi Tötig aber es könnt jede Momänt in Totschlag umgwandlet wärde denn es gitt 2 Zügeussage und us beidi Ussage schiint klar z'sii das dr Polizischt wäder gstolperet no grennt isch und dasr zielt het.

S'einte Auto isch scho wäggfahre gse vo dr Raschtstätt und s'Auto mitm Gabriele isch am wägfahre gse wo dr Polizischt gschosse het, dr Gabriele het gschlofe (!!!) wonr troffe worde isch.

Drzue hett hütt dr Inneminischter im Parlamänt brichtet und unter anderem gseit dass bezwieflet wird dass dr Polizischt überhaupt informiert gse isch dasses e Schlägerei ge het und au dasses sich um Fuessball-Fans g'handlet het

Die Sach nimmt e völlig neui dimension aa... wieso hettr überhaupt gschosse wennr gar nütt gwüsst het?

Verfasst: 13.11.2007, 15:51
von Malko
Dr verschosseni schient jo e gwüssi Berühmtheits gsi si (DJ oder so). Isch er au eine si wo was zsage gha het? Wenn jo. Denn zwiefli an der These vom Unfall, sondern gang drvo us, dass me dä het wölle us em Weg schaffe.

OK viel Verschwöhrigstheorie, aber in Italie lauft vieles andersch. Mol abwarte, in 20 Joor packt den irgend e Ex-Agent oder Mafioso us und verzell wie's wirkligg gsi isch.

Verfasst: 13.11.2007, 16:15
von Blutengel
Malko hat geschrieben:Dr verschosseni schient jo e gwüssi Berühmtheits gsi si (DJ oder so). Isch er au eine si wo was zsage gha het? Wenn jo. Denn zwiefli an der These vom Unfall, sondern gang drvo us, dass me dä het wölle us em Weg schaffe.

OK viel Verschwöhrigstheorie, aber in Italie lauft vieles andersch. Mol abwarte, in 20 Joor packt den irgend e Ex-Agent oder Mafioso us und verzell wie's wirkligg gsi isch.
Wenn eine willsch ussem Wäg schaffe schiessisch niemols uf die Dischtanz (d red isch vo 200m, 6 Spure Autobahn plus no Gebüsch usw.) mitere Pischtole. Do kasch nit Ziele.Wenn e guete Schütz bisch triffsch vilicht mitere MP, wobi die jo sgliche Kaliber hat. Durch dr länger Lauf aber eifach ebitz stabiler.


1. Bekunsch die ganzi Sach gar nit uf d Reihe mitem Korn und Visier (Korn/Visier scharf, s Ziel verschwume)

2. Isch e Fuschtfürwaffe für Dischtanze bis öbe 30 Meter usglegt. Sprich die Kugle sänkt sich ufgrund vo dr Schwerkraft und trifft witer unde i, als meh eigentlich hät welle ziele

Wer im Militär isch gsi, weiss sogar wie schwer es isch miteme Sturmgwehr uf die Dischtanz z träffe. Bsunders wenn sich s Ziel no bewegt.

Die ganze Mordtheorie sind gschwätzt. Falls dr Polizischt wirklich het welle eifach uf guet Glück uf d Reife schiesse bin ich dr Meinig, könnt Eventualvorsatz zuträfe. Suscht isches e fahrlässige Tötig, wobi au die bestrofft ghört. Ich hoff die Sach wird ufklärt und bi Bedarf die richtig Strof usgsproche.

Verfasst: 13.11.2007, 18:03
von geforce
Bestätigt: Polizist schoss bewusst
Dienstag 13. November 2007 17:00 Uhr

Der Tod des Lazio-Fans Sandri bekommt eine neue Dimension

Jetzt ist es amtlich: Die Ermittlungen zum Tod des Lazio-Fans Gabriele Sandri haben bestätigt, dass der fehlbare Polizist den tödlichen Schuss mit gestreckten Armen abgegeben hat. Diese Beobachtung hatte zuvor wie berichtet ein Zeuge gemacht und zu Protokoll gegeben. Innenminister Giuliano Amato bestätigte nun, dass sich der Schuss doch nicht aus Versehen gelöst habe. Deshalb wird gegen den Polizisten nun auch noch wegen möglichen Totschlags ermittelt.

verecke söller...

Verfasst: 13.11.2007, 18:59
von Snowy
Das gibt dem ganzen eine ganz neue Dimension!! :eek: :mad:

Aber irgendwie roch das ganze schon von Anfang zum Himmel. Hoffentlich wird für einmal das Recht auch bei einem fehlbaren Polizisten angewendet !!!

Zu den Warnschüssen:
Ist def so, dass Warnschüsse in der CH möglich sind. Die Einsatzdoktrin der Schweizer Korps sind jedoch unterschiedlich und der Rahmen ist sehr genau abgesteckt. So muss beispielsweise (falls möglich) zuerst ein Warnruf erfolgen.

Verfasst: 13.11.2007, 19:10
von Pusher
Ich kanns es mir nur so erklären: Der Polizist hat Angst bekommen dass der Lazio-Fan plötzlich ne Waffe zieht (vielleicht hat er solche Anstallten gemacht, und die Hände nicht sichtbar gehalten), oder der Lazio-Fan hat die Mutter des Polizisten aufs äusserste beleidigt... oder der Polizist war ein Juve-Fan. Sieht auf jeden Fall sehr schlecht für den Polizisten aus!

Verfasst: 13.11.2007, 19:27
von l'antimilan
Pusher hat geschrieben:Ich kanns es mir nur so erklären: der Polizist war ein Juve-Fan. Sieht auf jeden Fall sehr schlecht für den Polizisten aus!
:eek:

Verfasst: 13.11.2007, 20:16
von rotoloso
Pusher hat geschrieben:Der Polizist hat Angst bekommen dass der Lazio-Fan plötzlich ne Waffe zieht (vielleicht hat er solche Anstallten gemacht, und die Hände nicht sichtbar gehalten), oder der Lazio-Fan hat die Mutter des Polizisten aufs äusserste beleidigt... oder der Polizist war ein Juve-Fan. Sieht auf jeden Fall sehr schlecht für den Polizisten aus!
Vo dr einti Rastsätt zur anderi will dä Polizischt gseh oder ghört ha was dr Lazio Fan säit oder macht?

Näbebi...
rotoloso hat geschrieben: ...s'Auto mitm Gabriele isch am wägfahre gse wo dr Polizischt gschosse het, dr Gabriele het gschlofe (!!!) wonr troffe worde isch.

Verfasst: 13.11.2007, 23:13
von Rotblau
Es sieht so aus, dass die Medien in den nächsten Tagen noch öfters neue Versionen der Geschehnisse beim Todesschuss melden. Einzig die Tatsache, dass der Schuss aus 200 Metern abgegeben wurde, scheint bisher unumstitten, aber auch das kann sich ändern.

Dennoch, davon ausgehend, dass aus 200 Metern Entfernung abgedruckt wurde, liegt der Verdacht nahe, dass der Gesetzeshüter die Flucht des Autos verhindern wollte und bewusst auf die Reifen schoss, jedoch einen Insassen traf. Es fragt sich nur, ob die Polizei vorher den Fahrer aufforderte, anzuhalten. Aber bei dieser Distanz war dies wohl kaum der Fall. Im Moment scheint alles derart unlogisch, dass ein Vertuschen nicht auszuschliessen ist.

Verfasst: 14.11.2007, 03:10
von Curva Sud
Wenn es aber wirklich so war, dass der Polizist quer über die Autobahn schoss, ist ja schon nur diese Tatsache zimlich übel...

Verfasst: 14.11.2007, 08:38
von Damion
Ein Polizist schiesst über eine befahrene (!) Autobahn auf eine nicht gesperrte Autobahnraststätte (!) um ein Auto zu stoppen (auf 200 m mit einer Pistole??) dessen Insassen irgendwas gemacht haben was er aus dieser Distanz gesehen haben will? Liebe Mafiosi, eure Geschichten waren auch schon mal besser...

Verfasst: 14.11.2007, 10:22
von Dome
Curva Sud hat geschrieben:Wenn es aber wirklich so war, dass der Polizist quer über die Autobahn schoss, ist ja schon nur diese Tatsache zimlich übel...
Das hani irgend wie erscht jetzt anhand dr skizze begriffe..

wenn dä ohni gfärdig vo sim Läbe übere ganzi Autobahn schiesst, den fällts em scho bitz.

aber warte mer Tatsache ab...