FCB-Forum

zul alpha 3 hat geschrieben:was am runden tisch eingeführt wurde, war eine personalisierung der eintrittskarte (bild, nur bedingte übertragbarkeit)

Die FCB Variante des "Fanpasses"! Schlussendlich nix anderes!
Und eben, registration! Und sag mir mal, was bringt es?? Meinst Du, nur weil es nun kontrollierte Leute gibt, werden sie sich zurückhalten bei Schlägereien oder Strassenschlachten? Die Fans werden untereinander vermischt sein, da keine Sau in den Gästesektor mehr geht und dann muss nur mal ein dummes Wort fallen und schon geht das Gerangel los.. wunder Dich nicht, wenn es so weit kommt! Oeri musste handeln, ganz klar, jedoch war dies der falsche Schritt, welcher eben nur noch mehr von den anständigen und wohl treusten aller treuen FCB Fans (Und ich zähle mich NICHT als hardcore FCB Fan) abgrenzt. Wieso wird dann nicht das ganze Joggeli registriert, gib ja auch Leute aus dem C oder B welche aufs Feld stürmten!?
Ein Fangnetz und stärkere Videoüberwachung und ein anderes Kontrollsystem (ist ja zum Teil ein witz.. ab und zu kannst ja ohne kontrolle durchlaufen) hätten genügt.

Bender hat geschrieben:Ich erkenne keine Strategie. Und ja, als Präsidentin hat sie die Verantwortung.

siehe:

#1 und #2.

und wie du richtig im zweiten teil deines post schreibst, ja sie hat die verantwortund. und sich hat sich für einen weg entschieden, dem die mehrheit hier im forum nix abgewinnen kann. wer recht hat, wir die zukunft zeigen ...

zul alpha 3 hat geschrieben:eine registierung der personalien unter dem aspekt der de-anonymisierung der kurve sowie das obligatorische vorweisen einer id am spieltag ...

Was aber nur funktionieren kann, wenn dies in jedem Teil des Stadions durchgeführt wird.

zul alpha 3 hat geschrieben:was am runden tisch eingeführt wurde, war eine personalisierung der eintrittskarte (bild, nur bedingte übertragbarkeit)

Wenn ich mich richtig erinnere, auch vom FCB Fanpass genannt. Egal, Haarspalterei. In jedem Fall ist es wohl dieses Verbrechen an den Fans des Sektor D, welches eine friedliche Koexistenz mit dem offiziellen FCB wohl für lange Zeit verunmöglichen wird. Und dafür trägt Gigi die VOLLE Verantwortung.

zul alpha 3 hat geschrieben:am 13.5 waren es ganz bestimmt um die 300 leutz die im und vor dem stadion gewütet haben ...

ich habe nie erwähnt, dass mir diese repressionen passen. was mich nervt, ist die tatsache, dass hier wieder die gigi für alles und jedes zur verantwortung gezogen wird. sie hat sich für eine strategie entschieden und die wird sie jetzt durchziehen. ob das ganze praktisch durchsetzbar ist oder nicht ist eine andere frage.

ps: der zul alpha hat schon aufgepasst und kann sehr wohl zwischen dem erlass des SFV und jenem des FCB/Basel United für den D-sektor unterscheiden. nur sehe ich im gegensatz zur mehrheit hier die personalisierung der der JK - sprich photo/übertragbarkeit - für den besuch des hiesigen stadions nicht als eine fichierung an. auch das vorweisen einer id für den erwerb einer eintrittskarte für den d-sektor erachte ich nicht als ein so grosses problem, wie es teils hier dargestellt wird.

Du hast mich falsch verstanden, ich sehe das Problem mit der Registrierung eigentlich auch nicht soo schlimm, habe keine Angst (wie andere) wegen meinen Daten! Aber, wieso sollte ich mir das gefallen lassen, als friedlicher Besucher, wobei 20'000 andere Potentielle Gewaltäter dies nicht müssen? Sehe ich leider nicht ein! Und mein Problem mit Frau Oeri ist einfach das fehlende Fingerspitzengefühl für genau solche Leute wie mich..
Aussagen wie : "Solche Leute wollen wir nicht im Stadion!" finde ich absolut korrekt und da dachte ich, cool die macht was.. aber dann wirst du einfach dazu gezählt und jetzt heissts "Entweder passt es euch oder nicht.." sie störts nicht und hauptsache der FCB hat Erfolg.. und das sind Aussagen, die ich nicht nachvollziehen kann.

zul alpha 3 hat geschrieben:siehe:

#1 und #2.

und wie du richtig im zweiten teil deines post schreibst, ja sie hat die verantwortund. und sich hat sich für einen weg entschieden, dem die mehrheit hier im forum nix abgewinnen kann. wer recht hat, wir die zukunft zeigen ...

Korrekt. Ich habe aber nicht den Weg kritisiert sondern ihre offensichtliche Einstellung gegenüber den Fans und das Nachplappern von CG.

Pascilicious hat geschrieben:Die FCB Variante des "Fanpasses"! Schlussendlich nix anderes!
Und eben, registration! [...]

danke für die vorlage. es ist die interpretation unsererseit, die diese registration zum fanpass macht! ich persönlich habe keine mühe damit, dass nun ein bildli von mir auf einem JK lacht. (das gleiche hat man auch beim personalisierten ski-pass für 1 wo).

Pascilicious hat geschrieben:Und sag mir mal, was bringt es?? Meinst Du, nur weil es nun kontrollierte Leute gibt, werden sie sich zurückhalten bei Schlägereien oder Strassenschlachten? Die Fans werden untereinander vermischt sein, da keine Sau in den Gästesektor mehr geht und dann muss nur mal ein dummes Wort fallen und schon geht das Gerangel los.. wunder Dich nicht, wenn es so weit kommt! Oeri musste handeln, ganz klar, jedoch war dies der falsche Schritt, welcher eben nur noch mehr von den anständigen und wohl treusten aller treuen FCB Fans (Und ich zähle mich NICHT als hardcore FCB Fan) abgrenzt. Wieso wird dann nicht das ganze Joggeli registriert, gib ja auch Leute aus dem C oder B welche aufs Feld stürmten!?
Ein Fangnetz und stärkere Videoüberwachung und ein anderes Kontrollsystem (ist ja zum Teil ein witz.. ab und zu kannst ja ohne kontrolle durchlaufen) hätten genügt.

was die zukunft bringt, kann ich dir nicht sagen. ich glaube in einigen jahren wird sich niemand mehr darüber nerven, dass er ein bild von sich auf seiner JK vorfindet (so wie auf seinem halbtax, seinem führerausweis, seiner ID, ev. seiner kreditkarte, seinem studentenausweis etc.). ob es die gewalt stoppen wird, wird sich zeigen.

wo ich dir allerdings recht gebe, ist das problem, dass sich das ganze ev. in andere sektoren verlagert. hier könnte durchaus zündstoff verborgen sein. aber wie bereits weiter oben geschrieben, für die auswärtsproblematik zeichnet der SFV nicht der FCB verantwortlich. dass sich im b oder c fcb-fans gegenseitig im grossen ausmass prügeln werden, erachte ich als unrealistisch.

zul alpha 3 hat geschrieben:(...)ich glaube in einigen jahren wird sich niemand mehr darüber nerven, dass er ein bild von sich auf seiner JK vorfindet (so wie auf seinem halbtax, seinem führerausweis, seiner ID, ev. seiner kreditkarte, seinem studentenausweis etc.).

Die Ungleichbehandlung wird immer stossend und die Jahreskarten im D immer ein relativ unattraktives Angebot bleiben. Vor allem auch wegen der im Vergleich zu den anderen Karten eingeschränkten Übertragbarkeit. Vielleicht kommt der FCB irgendwann auf die Idee, dieser Wertverminderung mit einem Preisnachlass Rechnung zu tragen, aber für mich wird eine registrierte MK und deren Insassen trotzdem immer eine peinliche Angelegenheit sein.

zul alpha 3 hat geschrieben:danke für die vorlage. es ist die interpretation unsererseit, die diese registration zum fanpass macht! ich persönlich habe keine mühe damit, dass nun ein bildli von mir auf einem JK lacht. (das gleiche hat man auch beim personalisierten ski-pass für 1 wo).



was die zukunft bringt, kann ich dir nicht sagen. ich glaube in einigen jahren wird sich niemand mehr darüber nerven, dass er ein bild von sich auf seiner JK vorfindet (so wie auf seinem halbtax, seinem führerausweis, seiner ID, ev. seiner kreditkarte, seinem studentenausweis etc.). ob es die gewalt stoppen wird, wird sich zeigen.

wo ich dir allerdings recht gebe, ist das problem, dass sich das ganze ev. in andere sektoren verlagert. hier könnte durchaus zündstoff verborgen sein. aber wie bereits weiter oben geschrieben, für die auswärtsproblematik zeichnet der SFV nicht der FCB verantwortlich. dass sich im b oder c fcb-fans gegenseitig im grossen ausmass prügeln werden, erachte ich als unrealistisch.

Ich denke auch nicht im grossen Ausmass, aber es wird sicherlich eher zum Pöbeleien, Prügel und Beschimpfungen kommen als bisher (vorallem, wenn mann noch eine Aggrostimmung hat durch die momentane situation).
Doch, der FCB hat diese Bestimmung vorgelegt und ich bin überzeugt, der SFV wäre noch am schlafen, wäre dies nicht vom FCB gekommen!
Und eben, wer prügeln will, der tut dies, mit oder ohne Fanpass! Deshalb ist er für mich nur eine farce, damit die Medien und "besseren" Leute ruhe geben. Und das ist für mich einfach das Problem.. dass er keine Lösung ist! Sondern im Gegenteil! Und da muss sich Frau Oeri absolut verantworten, falls es irgendwann wieder Probleme gibt im Joggeli (und das wirds geben). Bin ja mal gespannt, wenn es irgendwann nur noch einmal knallt, seih es wieder draussen oder irgendein Familienvater ghetto mit einem Berner oder ZürcherMop beim Sitzplatz haben wird.. das sind ja die grössten Pantoffelhelden von allen und genau diese Leute werden dann schreien und auch erhört werden! Aber wenn es Leute (unschuldige) aus der MK machen, wird nicht zugehört (weil es leider einigi Idioten drunter hat).
Eines Tages wirds soweit kommen und dann sollte man Frau Oeri nochmals fragen: "Was nun?! FCB Spiele vor leeren Rängen, damit die absolute 100% Sicherheit gewährleistet wird?!"
An der WM hatte man das Problem so gut wie möglich im Griff, aber selbst da gab es ein paar Randale und Scharmüzel, aber das wurde auch nicht so gross gezeigt.. weil, 1. es auch nicht soo krass abging und 2. weil mann auch genau wusste, mann kann nie und NIEMALS 100% jeden Besucher im griff haben.

zul alpha 3 hat geschrieben:danke für die vorlage. es ist die interpretation unsererseit, die diese registration zum fanpass macht! ich persönlich habe keine mühe damit, dass nun ein bildli von mir auf einem JK lacht. (das gleiche hat man auch beim personalisierten ski-pass für 1 wo).

was die zukunft bringt, kann ich dir nicht sagen. ich glaube in einigen jahren wird sich niemand mehr darüber nerven, dass er ein bild von sich auf seiner JK vorfindet (so wie auf seinem halbtax, seinem führerausweis, seiner ID, ev. seiner kreditkarte, seinem studentenausweis etc.). ob es die gewalt stoppen wird, wird sich zeigen.

Du hast recht, wenn wir alles gläserne Menschen sind in ein paar Jahren, dann nervt sich keiner mehr - nur muss man es soweit kommen lassen?

Ich hätte auch keine Probleme, wenn ein Photo auf der JK ist und man den Ausweis beim Einganz zücken müsste aber das ist ja nicht De-Anonymisierung! Die Fotos werden in eine Datenbank gespiessen, so dass das neue Gesichterkennungsprogramm jeden einzelnen erkennen und im Stadion auf Schritt und Tritt verfolgen kann. Sorry, ich will nur ein Fussballspiel sehen und habe in keinster Weise interesse daran, mich wie im Knast zu fühlen!

Genau gleich wie der Fanenpass zielt die De-Anonymisierung nur darauf ab die Fankultur zu zerstören und dafür mache ich Gigi persönlich verantwortlich! Wie ein kleines trötzelndes Kind, will sie nun Massnahmen auf Teufel komm raus erzwingen. Arme Gigi, hatte nach dem 13. negative Presse aber auch dafür sind ja nur die Fans schuldig - sie verhält sich ja immer korrekt und ging ja sicher nicht auf Tauchstation nach dem 13. Die Frau ist des Präsidentenamtes unwürdig!

moulegou hat geschrieben:Die Ungleichbehandlung wird immer stossend und die Jahreskarten im D immer ein relativ unattraktives Angebot bleiben. Vor allem auch wegen der im Vergleich zu den anderen Karten eingeschränkten Übertragbarkeit. Vielleicht kommt der FCB irgendwann auf die Idee, dieser Wertverminderung mit einem Preisnachlass Rechnung zu tragen, aber für mich wird eine registrierte MK und deren Insassen trotzdem immer eine peinliche Angelegenheit sein.

ein preisunterschied besteht lediglich für das balkon nicht. auf dem parkett profitiert die MK bereits von vorzugspreisen gegenüber dem b-ler. (ebenso ahv/schüler/studenten).

aber dein einwand der unattaktivität bezüglich übertragbarkeit bleibt durchaus bestehen.

Joggeli hat geschrieben:Du hast recht, wenn wir alles gläserne Menschen sind in ein paar Jahren, dann nervt sich keiner mehr - nur muss man es soweit kommen lassen?

Ich hätte auch keine Probleme, wenn ein Photo auf der JK ist und man den Ausweis beim Einganz zücken müsste aber das ist ja nicht De-Anonymisierung!

nur wenn jo dini foti uff der ik isch
wieso muesch di de no uswiese mit der id

Joggeli hat geschrieben:Du hast recht, wenn wir alles gläserne Menschen sind in ein paar Jahren, dann nervt sich keiner mehr - nur muss man es soweit kommen lassen?

Ich hätte auch keine Probleme, wenn ein Photo auf der JK ist und man den Ausweis beim Einganz zücken müsste aber das ist ja nicht De-Anonymisierung! Die Fotos werden in eine Datenbank gespiessen, so dass das neue Gesichterkennungsprogramm jeden einzelnen erkennen und im Stadion auf Schritt und Tritt verfolgen kann. Sorry, ich will nur ein Fussballspiel sehen und habe in keinster Weise interesse daran, mich wie im Knast zu fühlen!

Genau gleich wie der Fanenpass zielt die De-Anonymisierung nur darauf ab die Fankultur zu zerstören und dafür mache ich Gigi persönlich verantwortlich! Wie ein kleines trötzelndes Kind, will sie nun Massnahmen auf Teufel komm raus erzwingen. Arme Gigi, hatte nach dem 13. negative Presse aber auch dafür sind ja nur die Fans schuldig - sie verhält sich ja immer korrekt und ging ja sicher nicht auf Tauchstation nach dem 13. Die Frau ist des Präsidentenamtes unwürdig!

so wie du argumentierst, lebst du leider in der falschen welt. der gläserne mensch ist schon realität ungeachtet des fanpasses. im moment eines ausscherens aus der gewohnheit der masse wirst du zwangsweise dem system auffallen - fussballspiel hin oder her. so wie du jetzt schreibst, dürftest du kein internet, keine öffentlichen plätze und anlagen, keine öffentlichen verkehrsmittel und sonstige mit der öffentlich in verbindung gebrachte infrastruktur benutzen. in dem moment, wo du dem system auffällst, wird sie auf dich zurückgreifen - hinterlegung des photos hin oder her.

das hat nix mit gigi zu tun, aber mit dir als trötzelndes kind, welches zwanghaft jemandem die schuld zuschieben will weil es nicht mehr das bekommt, was es in der vergangenheit hatte ...

zul alpha 3 hat geschrieben:so wie du argumentierst, lebst du leider in der falschen welt. der gläserne mensch ist schon realität ungeachtet des fanpasses. im moment eines ausscherens aus der gewohnheit der masse wirst du zwangsweise dem system auffallen - fussballspiel hin oder her. so wie du jetzt schreibst, dürftest du kein internet, keine öffentlichen plätze und anlagen, keine öffentlichen verkehrsmittel und sonstige mit der öffentlich in verbindung gebrachte infrastruktur benutzen. in dem moment, wo du dem system auffällst, wird sie auf dich zurückgreifen - hinterlegung des photos hin oder her.

das hat nix mit gigi zu tun, aber mit dir als trötzelndes kind, welches zwanghaft jemandem die schuld zuschieben will weil es nicht mehr das bekommt, was es in der vergangenheit hatte ...

Birnen mit Äpfel vergleichen

Pascilicious hat geschrieben:[...] Doch, der FCB hat diese Bestimmung vorgelegt und ich bin überzeugt, der SFV wäre noch am schlafen, wäre dies nicht vom FCB gekommen!

nein, definitiv nicht. schon nur im hinblick auf 08 wird der sfv alles unternehmen, um sich im gleichen licht zu präsentieren wie deutschland in diesem jahr. dass dies nix mehr mit klassischem fussball-fanvergnügen zu tun hat, ist offensichtlich.

Pascilicious hat geschrieben:[...]Und da muss sich Frau Oeri absolut verantworten, falls es irgendwann wieder Probleme gibt im Joggeli (und das wirds geben). Bin ja mal gespannt, wenn es irgendwann nur noch einmal knallt, seih es wieder draussen oder irgendein Familienvater ghetto mit einem Berner oder ZürcherMop beim Sitzplatz haben wird.. das sind ja die grössten Pantoffelhelden von allen und genau diese Leute werden dann schreien und auch erhört werden! Aber wenn es Leute (unschuldige) aus der MK machen, wird nicht zugehört (weil es leider einigi Idioten drunter hat).
Eines Tages wirds soweit kommen und dann sollte man Frau Oeri nochmals fragen: "Was nun?! FCB Spiele vor leeren Rängen, damit die absolute 100% Sicherheit gewährleistet wird?!"

nochmals, gigi hat sich für eine strategie entschieden, die sicher nicht die 100% sicherheit garantieren kann - kann übrigens keine andere alternative, ausser jene, fussball in leeren stadien zu spielen. ich bin aber durchaus der meinung, dass diese massnahmen, die der fcb jetzt ergriffen hat, der entwicklung, wie sie sich in der letzten und vor-letzten saison präsentiert hat, etwas einhalt gebieten wird - aber sie wird sie sicher nicht ganz abschalten können.

teutone hat geschrieben:Birnen mit Äpfel vergleichen

blablabla ... einzeller der einen einzeller fabriziert ...

@zul
Wie auch schon mehrere User geschrieben haben:

einen Zaun vor die MK und die wirkungsvollste Massnahem wäre ergriffen worden.

Aber nein man fuerht Fahnenpässe ein und droht dem Besitzer mit Stadionverbot wenn hinter ihm Pyro gezuendet wird.

Es ist ja richtig das Gigi zum Teil zu Unrecht kritisiert wird. Aber das Massnahmenpaket fuer das sie schlussendlich verantwortlich ist als Präsdidentin (Das schläggt weder e Gaiss no du ewäg) ist schlichtweg
inakzeptabel.

zul alpha 3 hat geschrieben:so wie du argumentierst, lebst du leider in der falschen welt. der gläserne mensch ist schon realität ungeachtet des fanpasses. im moment eines ausscherens aus der gewohnheit der masse wirst du zwangsweise dem system auffallen - fussballspiel hin oder her. so wie du jetzt schreibst, dürftest du kein internet, keine öffentlichen plätze und anlagen, keine öffentlichen verkehrsmittel und sonstige mit der öffentlich in verbindung gebrachte infrastruktur benutzen. in dem moment, wo du dem system auffällst, wird sie auf dich zurückgreifen - hinterlegung des photos hin oder her.

das hat nix mit gigi zu tun, aber mit dir als trötzelndes kind, welches zwanghaft jemandem die schuld zuschieben will weil es nicht mehr das bekommt, was es in der vergangenheit hatte ...

So ein Quatsch - mir ist auf jeden Fall nicht bewusst, dass in der Stadt an jeder Strassenlampe eine Cam installiert ist, welche mich auf Schritt und Tritt verfolgen kann!

Nein, ich bin sicher nicht das trötzelnde Kind - ich hätte viele Massnahmen akzeptiert, welche nur im Keim auf das Problem gerichtet gewesen wären. Diese Massnahmen sind aber nur ein Schnellschuss um vom eigenen Versagen abzulenken. Man behandelt lieber 6000 Leute als potenzielle Chaoten und fichiert sie als man sich mit dem eigentlichen Problem ausseinandersetzt und gezielte Massnahmen sucht. Nein, dafür ist die Präsidentin auf keinen Fall verantworltlich

teutone hat geschrieben:@zul
Wie auch schon mehrere User geschrieben haben:

einen Zaun vor die MK und die wirkungsvollste Massnahem wäre ergriffen worden.

Aber nein man fuerht Fahnenpässe ein und droht dem Besitzer mit Stadionverbot wenn hinter ihm Pyro gezuendet wird.

Es ist ja richtig das Gigi zum Teil zu Unrecht kritisiert wird. Aber das Massnahmenpaket fuer das sie schlussendlich verantwortlich ist als Präsdidentin (Das schläggt weder e Gaiss no du ewäg) ist schlichtweg
inakzeptabel.

Genau! Hesch es uf e Punkt brocht! Und Zul chum nit wieder mit em argumänt, sie het sich halt mol defür entschiede dä wäg z goh.. das wüsse mir alli und ebe drum sind mir jo am diskutiere drüber, was sie falsch und aber au richtig macht! Es goht nit drum, dass dr FCB tatelos zueluege söll, das het me logischerwiis nit chöne, aber s entscheidente isch WIE sie die Situation handle und d Oeri isch halt jetzt Presidäntin also stoht mit ihre alles und fallt mit ihre alles! Wenn mol e gueti Entscheidig cho würd, den würd me ihre au dr Kredit gäh, aber das isch zur Zyt gar nit dr Fall und sie isch jo scho oft mit gwüsse bemerkige ufgfalle "danke Gigi für Petric" wo me eifach gseht, dass se d FCB Fans nit verstoht. Und ich zähl mi sälber NIT zur MK (Bi zwar im D7 Balkon) und i muess au nit bi jedere Glägeheit gege d Gigi oder dr Vorstand wätter und alles schlächt rede und immer vo Repressione rede, aber das zur Zyt isch eifach too much! Und es sind nit nur Lüüt mit Forum Account wo das so gsehnt.. sogar viel Lüüt wo ich kenn, wo überhaupt kei Internet hänt oder grosses "insider" Fachwüsse und die gsehnt eifach die arroganz vo dere Frau wo leider immer wieder mol, vorallem im falsche Moment, zum Vorschiin chunt.
Erfolg für e FCB ja! Aber nit zu jedem Priis!

Joggeli hat geschrieben:So ein Quatsch - mir ist auf jeden Fall nicht bewusst, dass in der Stadt an jeder Strassenlampe eine Cam installiert ist, welche mich auf Schritt und Tritt verfolgen kann!

Nein, ich bin sicher nicht das trötzelnde Kind - ich hätte viele Massnahmen akzeptiert, welche nur im Keim auf das Problem gerichtet gewesen wären. Diese Massnahmen sind aber nur ein Schnellschuss um vom eigenen Versagen abzulenken. Man behandelt lieber 6000 Leute als potenzielle Chaoten und fichiert sie als man sich mit dem eigentlichen Problem ausseinandersetzt und gezielte Massnahmen sucht. Nein, dafür ist die Präsidentin auf keinen Fall verantworltlich

Und wieder e perfekts post! Mehr muess me nit sage.

zul alpha 3 hat geschrieben:blablabla ... einzeller der einen einzeller fabriziert ...

Und der Rest ist Polemik, gell ... !?

zul alpha 3 hat geschrieben:blablabla ... einzeller der einen einzeller fabriziert ...

Danke fuer die Blumen

zul alpha 3 hat geschrieben:(...)das hat nix mit gigi zu tun, aber mit dir als trötzelndes kind, welches zwanghaft jemandem die schuld zuschieben will weil es nicht mehr das bekommt, was es in der vergangenheit hatte ...

Dass wir Gegner dieser Massnahme trötzeln, weil uns ein Stück der Vergangenheit, die uns geprägt hat, genommen wird, mag sein. Auch ich habe mich damals nicht für ein Leben als Fan des FCB entschieden, weil ich für einen Vorstand aus dem Daig und ein Eventpublikum den dressierten Affen geben wollte.

Von einem Club, der mir dieses Gefühl vermittelt, und von einer Fangemeinde, die solches mit sich machen lässt, kann ich mich, falls letzteres geschieht, auch ohne grosse Gewissensbisse abwenden. Schliesslich habe ich mich nicht für den FCB entschieden, weil ich mich prostituieren lassen wollte. Einen Clubwechsel halte ich deshalb für legitim und bei den regionalen Vereinen in den unteren Ligen weiss man Fans noch zu schätzen.

Bender hat geschrieben:Und der Rest ist Polemik, gell ... !?

touché ... allerdings kann ich diesen spruch a.) kaum noch hören, b.) in diesem kontext nur so dahingekritzelt aussagelos und c.) letztlich eben auch unangebracht, weil der gläserne mensch nicht erst seit dem 13.5 ein thema ist ....

zul alpha 3 hat geschrieben:touché ... allerdings kann ich diesen spruch a.) kaum noch hören, b.) in diesem kontext nur so dahingekritzelt aussagelos und c.) letztlich eben auch unangebracht, weil der gläserne mensch nicht erst seit dem 13.5 ein thema ist ....

Geh doch auf mein post mit Inhalt ein, anstatt mich zu beschimpfen

Zul Alpha ich bitte um Beruhigung.

Zum Einen ist schon hinreichend diskutiert, dass "Fanpass", Fahnenverbot, Choreoverbot etc rein gar nix mit 13.5. zu tun haben, zum Anderen ist es immer noch stossend und diskriminierend, wenn die Stasifichierung nur für einen Sektor gilt. Wenn es doch so problemlos und toll ist, warum zur Hölle müssen sich dann nicht ALLE fichieren lassen, die ins Stadion wollen? Warum bloss lieber Zul Alpha? Warum bloss liebe Tante Gisela? Laut eurer Argumentation ist der gläserne Mensch ja eh schon Tatsache, und wenn man euch so zuhört, kann man ja nichtmal Skilift fahren oder in ein Tram einsteigen ohne De-Anonymisierung (Was übrigens eine Lüge ist). Also Warum?

Ich schlage vor, wir führen eine neue Massnahme ein zur Erhöhung der Sicherheit am Kleinbasler Rheinufer. Alle Balkanesen (Cro, Ser, Mont, Alb, Kos, Slo, Maz) dürfen nur noch nach Vorweisen von ID und Hinterlegung eines Fotos PLUS genauer Durchsuchung am Rhein spazieren gehen. Alle Anderen dürfen das weiterhin. Wenn dann Irgendjemand über Diskriminierung jammert, weisen wir beleidigt darauf hin, dass halt Balkanesen überdurchschnittlich häufig mit Straftaten und Gepöbel auffallen, dass wir halt endlich etwas tun müssen, dass am Rheinufer lange genug eine Selbstregulierung hätte stattfinden können, und dass es doch kein Problem ist, schon beim Skilift oder für ein Tramabo muss man sich ja registrieren lassen.

Du darfst mich jetzt auch einen Einzeller nennen, wenn dir das hilft.

Joggeli hat geschrieben:So ein Quatsch - mir ist auf jeden Fall nicht bewusst, dass in der Stadt an jeder Strassenlampe eine Cam installiert ist, welche mich auf Schritt und Tritt verfolgen kann!

wach auf ... reicht doch schon, dass auf deinem standtkanal ganze strassenzüge sehen kannst - und dass nicht mal ein bruchteil von der überwachung, die - falls sie gezielt eingesetzt wird - zur anwendung gelangen kann.

Joggeli hat geschrieben:Nein, ich bin sicher nicht das trötzelnde Kind - ich hätte viele Massnahmen akzeptiert, welche nur im Keim auf das Problem gerichtet gewesen wären. Diese Massnahmen sind aber nur ein Schnellschuss um vom eigenen Versagen abzulenken. Man behandelt lieber 6000 Leute als potenzielle Chaoten und fichiert sie als man sich mit dem eigentlichen Problem ausseinandersetzt und gezielte Massnahmen sucht. Nein, dafür ist die Präsidentin auf keinen Fall verantworltlich

du sprichst von schnellschuss, von gezieltem versagen, fichierung und dem ablenken vom eigentlichen problem. schön verpackt in einem satz!

und wenn du mir das ganze jetzt genauer auführen kannst, dann lässt sich ev. auch darüber diskutieren ...

Pippo Inzaghi hat geschrieben:Zul Alpha ich bitte um Beruhigung.

Zum Einen ist schon hinreichend diskutiert, dass "Fanpass", Fahnenverbot, Choreoverbot etc rein gar nix mit 13.5. zu tun haben, zum Anderen ist es immer noch stossend und diskriminierend, wenn die Stasifichierung nur für einen Sektor gilt. Wenn es doch so problemlos und toll ist, warum zur Hölle müssen sich dann nicht ALLE fichieren lassen, die ins Stadion wollen? Warum bloss lieber Zul Alpha? Warum bloss liebe Tante Gisela? Laut eurer Argumentation ist der gläserne Mensch ja eh schon Tatsache, und wenn man euch so zuhört, kann man ja nichtmal Skilift fahren oder in ein Tram einsteigen ohne De-Anonymisierung (Was übrigens eine Lüge ist). Also Warum?

Ich schlage vor, wir führen eine neue Massnahme ein zur Erhöhung der Sicherheit am Kleinbasler Rheinufer. Alle Balkanesen (Cro, Ser, Mont, Alb, Kos, Slo, Maz) dürfen nur noch nach Vorweisen von ID und Hinterlegung eines Fotos PLUS genauer Durchsuchung am Rhein spazieren gehen. Alle Anderen dürfen das weiterhin. Wenn dann Irgendjemand über Diskriminierung jammert, weisen wir beleidigt darauf hin, dass halt Balkanesen überdurchschnittlich häufig mit Straftaten und Gepöbel auffallen, dass wir halt endlich etwas tun müssen, dass am Rheinufer lange genug eine Selbstregulierung hätte stattfinden können, und dass es doch kein Problem ist, schon beim Skilift oder für ein Tramabo muss man sich ja registrieren lassen.

Du darfst mich jetzt auch einen Einzeller nennen, wenn dir das hilft.

das nenn ich mol e top vrglich! schischi, bitte eine scheibe davon abschneiden.

zul alpha 3 hat geschrieben:und wenn du mir das ganze jetzt genauer auführen kannst, dann lässt sich ev. auch darüber diskutieren ...

Ist doch jetzt wirklich von mehreren usern klar gesagt worden, was willst du eigentlich hören?

Du darfst mich jetzt auch einen Einzeller nennen, wenn dir das hilft.

dein jetztiger name reicht vollkommen

Pippo Inzaghi hat geschrieben:Zum Einen ist schon hinreichend diskutiert, dass "Fanpass", Fahnenverbot, Choreoverbot etc rein gar nix mit 13.5. zu tun haben, zum Anderen ist es immer noch stossend und diskriminierend, wenn die Stasifichierung nur für einen Sektor gilt. Wenn es doch so problemlos und toll ist, warum zur Hölle müssen sich dann nicht ALLE fichieren lassen, die ins Stadion wollen? Warum bloss lieber Zul Alpha? Warum bloss liebe Tante Gisela? Laut eurer Argumentation ist der gläserne Mensch ja eh schon Tatsache, und wenn man euch so zuhört, kann man ja nichtmal Skilift fahren oder in ein Tram einsteigen ohne De-Anonymisierung (Was übrigens eine Lüge ist). Also Warum?

also, meine posts bezogen sich in einem ersten schritt darauf, dass gisela in einem nebensatz den link zwischen ski-pass und jk-pass gemacht hat, und dafür wieder hier zur zielscheibe wurde. danach hat sich die diskussion auf die massnahmen (fcb/united & sfv) erweitert und man begann den gläsernen fan auszurufen. ich habe mir erlaubt, dies soweit klarzustellen, dass dieser nicht erst durch das bildli auf der JK entsteht sondern diese entwicklung bereits vorher in allen lebenssituationen eingang gefunden hat.

man stört sich hier drinnen an den massnahmen, hält sie für [1] übereilt (schnellschuss), [2]zu stark im ausmass (repression), [3] einseitig (nur sektion D) und letztlich als [4]nutzlos (100%-sicherheit).

es ist richtig, dass dies auf das epizentrum eingeschränkt wurde. fair oder nicht fair ... wtf, nobody said life is fair ... mich kotz es auch, dass ich wegen ein paar idioten fünf spiele nicht besuchen kann. aber du weisst so gut wie ich, dass man nach dem 13.5 damit rechnen musste. wenn ich damit in zukunft verhindern kann, dass ich von spielen augeschlossen werde, dann kann von mir aus jeder autogrammkarte von mir haben.

dass choreo, dh etc. verboten bzw. nur unter strengen auflagen erlaubt ist, finde ich auch scheisse! scheisse finde ich aber auch, wenn die dh-halter auf spielfeld geworfen werden, um damit einen spieler zu treffen oder wenn typen während eines langweiligen spiels lieber mit dem choreo-material zünseln statt den fcb zu unterstützen. ich hoffe, dass sich dies in der nächsten zeit beruhigen wird und wir spätestens auf den winter dort wieder eine etwas fan-freundlichere politik sehen werden.

was man dem vorstand, wie auch der united, der polizei und dem sfv vorwerfen kann, ist die mangelnde kommunikation mit dem fanprojekt. wozu hat mans, wenn es in situation wie jetzt nicht auch mit integriert wird. dieses gisela-bashing, dass hier drinnen betrieben wird, ist allerdings eine arge vereinfachung der sachlage ...