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Verfasst: 11.08.2017, 10:04
von Asmodeus
nidganzbache hat geschrieben:Mein Eindruck war, dass das Spruchband gegen die umstrittene Höhe des Urteils gerichtet war. Ein Urteil, welches wohl unter dem Eindruck einer politischen und medialen Grosswetterlage entstand, welche als aufgeheizt bezeichnet werden kann.
Auch dann sind die Spruchbandler nicht sonderlich intelligent.


3 Jahre Haft (davon 1,5 unbedingt) + 9000 CHF Geldstrafe und eine Busse von 700 CHF sind nicht übertrieben wenn man alle Straftaten zusammenzählt.



- Schwere Körperverletzung (Art. 122 STGB. Kann bis zu 10 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe). (Und ich würde hier nicht von Fahrlässigkeit sprechen, da es im Zuge einer weiteren Straftat geschah)
- Verursachung einer Explosion (Art. 223 STGB. Kann bis zu 3 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe, mindestens jedoch 1 Jahr Haft)
- Herstellen, Verbergen, Weiterschaffen von Sprengstoffen und giftigen Gasen (Art. 226 STGB. Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahre und/oder Geldstrafe)
- Sachbeschädigung (Art 144 STGB. Bis zu 3 Jahre Haft und/oder Geldstrafe)


Rein rechtlich gesehen, könnte man jeden einzelnen Böllerschmeisser wegsperren und richtig heftig zur Kasse bitten. Es wird aber meistens nicht gemacht, weil das auch den Gerichten zu blöd ist.

Hier haben wir aber einen legendären Idioten der 4 Mal Pyro auf den Rasen warf (inklusive Böller) und somit einem Menschen und richtigen Fussballfan bis ans Lebensende einen Hörschaden zugefügt hat. Und dafür muss er 18 Monate in den Bau.

Nicht 21 wie eine theoretische Höchststrafe lauten könnte (egal wie unrealistisch sie ist) sondern 1.5.

An diesem Urteil ist nichts übertrieben und dieser Prachtsbachel kann sich freuen sein Leben lang die Krankheitskosten seines Opfers zu bezahlen.

Verfasst: 11.08.2017, 10:15
von Schwarzbueb
Asmodeus hat geschrieben:Auch dann sind die Spruchbandler nicht sonderlich intelligent.


3 Jahre Haft (davon 1,5 unbedingt) + 9000 CHF Geldstrafe und eine Busse von 700 CHF sind nicht übertrieben wenn man alle Straftaten zusammenzählt.



- Schwere Körperverletzung (Art. 122 STGB. Kann bis zu 10 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe). (Und ich würde hier nicht von Fahrlässigkeit sprechen, da es im Zuge einer weiteren Straftat geschah)
- Verursachung einer Explosion (Art. 223 STGB. Kann bis zu 3 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe, mindestens jedoch 1 Jahr Haft)
- Herstellen, Verbergen, Weiterschaffen von Sprengstoffen und giftigen Gasen (Art. 226 STGB. Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahre und/oder Geldstrafe)
- Sachbeschädigung (Art 144 STGB. Bis zu 3 Jahre Haft und/oder Geldstrafe)


Rein rechtlich gesehen, könnte man jeden einzelnen Böllerschmeisser wegsperren und richtig heftig zur Kasse bitten. Es wird aber meistens nicht gemacht, weil das auch den Gerichten zu blöd ist.

Hier haben wir aber einen legendären Idioten der 4 Mal Pyro auf den Rasen warf (inklusive Böller) und somit einem Menschen und richtigen Fussballfan bis ans Lebensende einen Hörschaden zugefügt hat. Und dafür muss er 18 Monate in den Bau.

Nicht 21 wie eine theoretische Höchststrafe lauten könnte (egal wie unrealistisch sie ist) sondern 1.5.

An diesem Urteil ist nichts übertrieben und dieser Prachtsbachel kann sich freuen sein Leben lang die Krankheitskosten seines Opfers zu bezahlen.
Einverstanden!

Verfasst: 11.08.2017, 10:30
von Asmodeus
Asmodeus hat geschrieben: - Schwere Körperverletzung (Art. 122 STGB. Kann bis zu 10 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe). (Und ich würde hier nicht von Fahrlässigkeit sprechen, da es im Zuge einer weiteren Straftat geschah)
- Verursachung einer Explosion (Art. 223 STGB. Kann bis zu 3 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe, mindestens jedoch 1 Jahr Haft)
- Herstellen, Verbergen, Weiterschaffen von Sprengstoffen und giftigen Gasen (Art. 226 STGB. Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahre und/oder Geldstrafe)
- Sachbeschädigung (Art 144 STGB. Bis zu 3 Jahre Haft und/oder Geldstrafe)
Kleiner Nachtrag (ja ich weiss, sich selber zitieren ist blah).

Selbst wenn man die fragwürdigen Straftaten "Verursachen einer Explosion" und "Verbergen von Sprengstoffen" raus nimmt, bleibt man an der schweren Körperverletzung hängen.

Als Vergleich. In Pfäffikon wurde gerade ein Mann der einen anderen mit einem Messer schwer verletzte (knapp an der Halsschlagader vorbei) gerade zu 8,5 Jahren Haft verurteilt wegen versuchter vorsätzlicher Tötung. Die Frau des Opfers zu 11 Jahren (sie war Auslöser des Angriffs).

Ein Mann welcher einem anderen einen Faustschlag verpasst hat, wodurch (blöder Sturz) das Opfer einen Schädelbruch erlitt, muss für 4 Jahre ins Gefängnis. Und das obwohl die schwere Körperverletzung auf eine leichte Körperverletzung reduziert wurde (trotz bleibenden Schäden). https://www.aargauerzeitung.ch/aargau/k ... -131398462

Verfasst: 11.08.2017, 10:44
von nidganzbache
Genau. Und schwere Sexualstraftäter kommen zu einem Drittel mit bedingten Strafen davon. Was auch immer dieses Vergleichen von Urteilen genau bezwecken soll.

Aber schön, wenn du in der Lage dazu bist, die Intelligenz der "Spruchbandler" zu beurteilen.

Verfasst: 11.08.2017, 10:53
von Asmodeus
nidganzbache hat geschrieben:Genau. Und schwere Sexualstraftäter kommen zu einem Drittel mit bedingten Strafen davon. Was auch immer dieses Vergleichen von Urteilen genau bezwecken soll.

Aber schön, wenn du in der Lage dazu bist, die Intelligenz der "Spruchbandler" zu beurteilen.
Du hast gerade selbst einen Vergleich angestellt und whataboutism betrieben "Vergewaltiger werden weniger hart bestraft als Fussballfans" und das ist nunmal Blödsinn.

Ja. Leider kommen 1/3 der Vergewaltiger mit bedingten Gefängnisstrafen davon. Aber ich behaupte mal 90-95% der Böllerinas kommen mit Geldstrafen davon.
Ausser sie sind so grenzdebil wie der Kerl jetzt.

Verfasst: 11.08.2017, 11:18
von Schwarzbueb
Asmodeus hat geschrieben:Du hast gerade selbst einen Vergleich angestellt und whataboutism betrieben "Vergewaltiger werden weniger hart bestraft als Fussballfans" und das ist nunmal Blödsinn.

Ja. Leider kommen 1/3 der Vergewaltiger mit bedingten Gefängnisstrafen davon. Aber ich behaupte mal 90-95% der Böllerinas kommen mit Geldstrafen davon.
Ausser sie sind so grenzdebil wie der Kerl jetzt.
Und der böllerinus von st. gallen kommt ja mit einer teilbedingten strafe davon: wie asmodeus richtig sagt, ist das für eine eventualvorsätzliche schwere körperverletzung zumindest keine harte strafe!

Verfasst: 11.08.2017, 11:43
von zeni
Nicht einen Millimeter Mitleid mit dem Verurteilten. Aber das jetzt gewisse Mongis bei uns auch noch Böller werfen als "Protest"... :o Überlasst das den Zürchern und Güllern.

Zudem frage ich mich ob der MK bewusst ist, dass mit solchen Aktionen ausserhalb des eigenen Sektors primär die gegenteilige Wirkung erzielt wird?

Verfasst: 11.08.2017, 11:59
von BloodMagic
zeni hat geschrieben:Nicht einen Millimeter Mitleid mit dem Verurteilten. Aber das jetzt gewisse Mongis bei uns auch noch Böller werfen als "Protest"... :o Überlasst das den Zürchern und Güllern.

Zudem frage ich mich ob der MK bewusst ist, dass mit solchen Aktionen ausserhalb des eigenen Sektors primär die gegenteilige Wirkung erzielt wird?
Ausserhalb des Sektor's ist lustig. Der grösste Teil des Sektors goutiert sowas nicht! Ich stehe auch in der MK und bei uns in der nähe fand das niemand geil. Das ist eine kleine Gruppierung von Kindern die sowas "cool" findet. Dass man sich damit das Wohlwollen in Basel verspielt verstehen sie nicht. In den wenigsten Sektoren haben die Fans nämlich was gegen Pyros die nicht geworfen oder Geschwenkt werden. Aber wenn man solche Scheisse baut kann sich die allgemeine Stimmung schnell drehen

Verfasst: 11.08.2017, 13:24
von Basler_Monarch
Asmodeus hat geschrieben:Auch dann sind die Spruchbandler nicht sonderlich intelligent.


3 Jahre Haft (davon 1,5 unbedingt) + 9000 CHF Geldstrafe und eine Busse von 700 CHF sind nicht übertrieben wenn man alle Straftaten zusammenzählt.



- Schwere Körperverletzung (Art. 122 STGB. Kann bis zu 10 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe). (Und ich würde hier nicht von Fahrlässigkeit sprechen, da es im Zuge einer weiteren Straftat geschah)
- Verursachung einer Explosion (Art. 223 STGB. Kann bis zu 3 Jahre Haft bringen und/oder Geldstrafe, mindestens jedoch 1 Jahr Haft)
- Herstellen, Verbergen, Weiterschaffen von Sprengstoffen und giftigen Gasen (Art. 226 STGB. Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahre und/oder Geldstrafe)
- Sachbeschädigung (Art 144 STGB. Bis zu 3 Jahre Haft und/oder Geldstrafe)


Rein rechtlich gesehen, könnte man jeden einzelnen Böllerschmeisser wegsperren und richtig heftig zur Kasse bitten. Es wird aber meistens nicht gemacht, weil das auch den Gerichten zu blöd ist.

Hier haben wir aber einen legendären Idioten der 4 Mal Pyro auf den Rasen warf (inklusive Böller) und somit einem Menschen und richtigen Fussballfan bis ans Lebensende einen Hörschaden zugefügt hat. Und dafür muss er 18 Monate in den Bau.

Nicht 21 wie eine theoretische Höchststrafe lauten könnte (egal wie unrealistisch sie ist) sondern 1.5.

An diesem Urteil ist nichts übertrieben und dieser Prachtsbachel kann sich freuen sein Leben lang die Krankheitskosten seines Opfers zu bezahlen.
Auch ich: Einverstanden !

Danke für deinen Beitrag.

Verfasst: 11.08.2017, 13:58
von Dave
zeni hat geschrieben:Nicht einen Millimeter Mitleid mit dem Verurteilten. Aber das jetzt gewisse Mongis bei uns auch noch Böller werfen als "Protest"... :o Überlasst das den Zürchern und Güllern.

Zudem frage ich mich ob der MK bewusst ist, dass mit solchen Aktionen ausserhalb des eigenen Sektors primär die gegenteilige Wirkung erzielt wird?
BloodMagic hat geschrieben:Ausserhalb des Sektor's ist lustig. Der grösste Teil des Sektors goutiert sowas nicht! Ich stehe auch in der MK und bei uns in der nähe fand das niemand geil. Das ist eine kleine Gruppierung von Kindern die sowas "cool" findet. Dass man sich damit das Wohlwollen in Basel verspielt verstehen sie nicht. In den wenigsten Sektoren haben die Fans nämlich was gegen Pyros die nicht geworfen oder Geschwenkt werden. Aber wenn man solche Scheisse baut kann sich die allgemeine Stimmung schnell drehen
ALSO, von der grösse des spruchband's und dem ort wo es hochgehalten wurde kann es keine "kleine gruppierung" von kindern gewesen sein, d.h. die "führung der mk" wusste sicher von dieser aktion und hat diese toleriert.

Verfasst: 11.08.2017, 14:00
von BloodMagic
Dave hat geschrieben:ALSO, von der grösse des spruchband's und dem ort wo es hochgehalten wurde kann es keine "kleine gruppierung" von kindern gewesen sein, d.h. die "führung der mk" wusste sicher von dieser aktion und hat diese toleriert.
MK ist auch ein Sektor. Das was du als MK bezeichnest sind wohl die Ultras - dazu gehört ein kleiner Teil des D. Ich kann dir garantieren dass der grösste Teil des Sektors D (MK) das nicht toll fand

Verfasst: 11.08.2017, 14:03
von HUNN75
Ich ha mi scho einigi Mol zum Thema MK und gwüssi Aktione vo dr MK güsseret......

aber mit dere Aktion hett dä Teil von dr MK wieder emol bewiise wie tief s`Niveau gsunke isch...... hauptsach Rebellion
Em grosse Räscht vo dr MK wo die Aktion nid mit drait het oder verurteilt e grosses Dangge! Fänds jetzt au no super
wenn dä Teil das Kurveintärn au emol wurd ahspräche und drfür sorge dass so Strolche nymm uf so dämlichi Gedangge chömme.

Zum Urteil:
Isch uff dr erscht Blick vellicht chli "krass" well in dere Höchi s`erschte Urteil, aber i bi dr Meinig dass isch genau das Stroofmass
wo dä Hirnamputierti verdient hett!!

Verfasst: 11.08.2017, 15:53
von Mosadelic
Auch wenn ich die Böller Aktion nicht gut heisse, aber;

Glaubed nit alles!

http://www.luzernerzeitung.ch/nachricht ... 47,1081364

Verfasst: 11.08.2017, 15:58
von D-Balkon
Ist ja egal das es sich jetzt von etwas schlechter hören auf fast gar nichts mehr hören verschlimmert hat.........

Verfasst: 11.08.2017, 16:02
von Mosadelic
D-Balkon hat geschrieben:Ist ja egal das es sich jetzt von etwas schlechter hören auf fast gar nichts mehr hören verschlimmert hat.........
habe ich nicht gesagt! Habe nur gesagt; Glaubed nit alles!

Als ob diese Schmierblätter genau wissen was und wie es sich abgespielt hat...
Schon mal daran gedacht dass man vielleicht einfach einen Sündenbock gesucht/gefunden hat?

Verfasst: 11.08.2017, 16:16
von Asmodeus
Mosadelic hat geschrieben:Auch wenn ich die Böller Aktion nicht gut heisse, aber;

Glaubed nit alles!

http://www.luzernerzeitung.ch/nachricht ... 47,1081364
Hör auf den Vollidioten zu verteidigen.


1. Wegen dem Typ ist laut Gutachten die Hörfähigkeit von 82% auf 15% im linken Ohr gesunken.

2. Es ist scheissegal ob das Opfer vorgeschädigt war oder nicht. Der Kerl hätte das Zeugs weder kaufen, noch anzünden und erst recht nicht werfen sollen.

Böller haben im Stadion nichts verloren. Dort gehören nur Fackeln und Jubel hin.

Verfasst: 11.08.2017, 17:03
von patiscat
Dave hat geschrieben:GOPF was hett dä böller geschterd wieder sölle? ha s'spruchband leider nid könne läse well ich im D balkon stand.

ich ha gmeint dass so böller eigentlich nümme zu unserem repertoir ghöre. KINDERGARTE
Auf dem Spruchband ging es darum, dass der FCB seine e-sports Aktivitäten wieder einstellen soll und dies wurde mit einem doffen Böller ausgelöst.
Wie ich finde eine unnötige Aktion.

Verfasst: 11.08.2017, 17:08
von ScoUtd
patiscat hat geschrieben:Auf dem Spruchband ging es darum, dass der FCB seine e-sports Aktivitäten wieder einstellen soll und dies wurde mit einem doffen Böller ausgelöst.
nid di ärnscht oder??

Verfasst: 11.08.2017, 17:17
von lpforlive
patiscat hat geschrieben:Auf dem Spruchband ging es darum, dass der FCB seine e-sports Aktivitäten wieder einstellen soll und dies wurde mit einem doffen Böller ausgelöst.
Wie ich finde eine unnötige Aktion.
Falsch es gab zwei Transparente! Beim ersten ging es um die Szenen in Luzern mit dem Böllerwerfer. Darum wurde seitens MK ein Böller geworfen. Beim zweiten ging es um die Sache mit ESport. Dort wurde aber KEIN BÖLLER geworfen.

Verfasst: 11.08.2017, 17:18
von Tsunami
nidganzbache hat geschrieben: Aber schön, wenn du in der Lage dazu bist, die Intelligenz der "Spruchbandler" zu beurteilen.
Wieso soll man nicht an deren Intelligenz zweifeln, wenn sie solche Trottel noch Medienwirksam verteidigen?

Gut, du magst vielleicht recht haben. Vielleichtliegt es tatsächlich nicht an deren Intelligenz sondern an der Weltanschauung, dass das Verletzen von Menschen durch Pyros durchaus in Ordnung ist und jedwelche Bestrafung von solche Personen absolut übertrieben ist.
Für mich spielt es keine Rolle wie man es nennt. Das sind einfach Trottel.

Nachtrag: Es geht nur um das Böller Spruchband.
Das andere mit e-Sports kann ich unterschreiben.

Verfasst: 11.08.2017, 17:22
von Bierathlet
Medienwirksam? Interessiert diese Aktion irgendjemanden ausserhalb des Forums?

Verfasst: 11.08.2017, 17:46
von patiscat
ScoUtd hat geschrieben:nid di ärnscht oder??
Das mit dem e-sports war so, nur Böller wurde da nicht eingesetzt.

Verfasst: 11.08.2017, 18:44
von team17
Tsunami hat geschrieben:Wieso soll man nicht an deren Intelligenz zweifeln, wenn sie solche Trottel noch Medienwirksam verteidigen?

Gut, du magst vielleicht recht haben. Vielleichtliegt es tatsächlich nicht an deren Intelligenz sondern an der Weltanschauung, dass das Verletzen von Menschen durch Pyros durchaus in Ordnung ist und jedwelche Bestrafung von solche Personen absolut übertrieben ist.
Für mich spielt es keine Rolle wie man es nennt. Das sind einfach Trottel.
Vielleicht haben sie auch genug Intelligenz um nicht einen Trottel zu verteidigen sondern die unterschiedliche Rechtsprechung zwischen normalen Leuten und Fussballfans anzukreiden? Und eine Weltanschauen in der eine angemessene Bestrafung unter Berücksichtigung der Tatsachen gewährleistet sein sollte?

Wenn man hier die Kommentare liest, welche das Strafmass als angebracht betrachtet, sieht man doch oft sehr emotionale Antworten, schon fast auf "Rache" aus.

Verfasst: 11.08.2017, 18:55
von Quo
Mosadelic hat geschrieben:habe ich nicht gesagt! Habe nur gesagt; Glaubed nit alles!

Als ob diese Schmierblätter genau wissen was und wie es sich abgespielt hat...
Schon mal daran gedacht dass man vielleicht einfach einen Sündenbock gesucht/gefunden hat?
Ähm, einen Sündenbock wofür?

Verfasst: 11.08.2017, 19:21
von Schwarzbueb
team17 hat geschrieben:Vielleicht haben sie auch genug Intelligenz um nicht einen Trottel zu verteidigen sondern die unterschiedliche Rechtsprechung zwischen normalen Leuten und Fussballfans anzukreiden? Und eine Weltanschauen in der eine angemessene Bestrafung unter Berücksichtigung der Tatsachen gewährleistet sein sollte?

Wenn man hier die Kommentare liest, welche das Strafmass als angebracht betrachtet, sieht man doch oft sehr emotionale Antworten, schon fast auf "Rache" aus.
Ich halte dir zugute, dass du kaum über strafrechtliches hintergrundwissen verfügst. Dann solltest du dich aber hier etwas zurückhalten mit solchen verschwörungstheorien zurückhalten!

Verfasst: 11.08.2017, 20:41
von Django
Zum Glück hend mir kei anderi Problem als sone fucking Böller, me sött de Verantworliche in de "MK" e Leserbrief schriebe das me ab jetzt jedi Aktion im heilige Forum absegne muess.

Chömed mit eurem Lebe klar und hüled nid ume

Verfasst: 11.08.2017, 21:35
von Platypus
Django hat geschrieben:Zum Glück hend mir kei anderi Problem als sone fucking Böller, me sött de Verantworliche in de "MK" e Leserbrief schriebe das me ab jetzt jedi Aktion im heilige Forum absegne muess.

Chömed mit eurem Lebe klar und hüled nid ume
Wer Böller daneben findet und die gestrige Aktion hier kritisiert, kommt mit seinem Leben nicht klar? Oder habe ich dich falsch verstanden?

Ehrlich gesagt tönt für mich dein Beitrag auch etwas nach Heulen, einfach nicht über Böller, sondern über deren Kritiker.

Ich persönlich kann gar nichts mit Böller anfangen. Dementsprechend ärgere ich mich jeweils darüber. Natürlich gibt es noch Schlimmeres (solange niemand zu Schaden kommt), was nicht heisst, dass man es nicht kritisieren darf und soll.

Verfasst: 11.08.2017, 23:30
von Steini
Django hat geschrieben:Zum Glück hend mir kei anderi Problem als sone fucking Böller, me sött de Verantworliche in de "MK" e Leserbrief schriebe das me ab jetzt jedi Aktion im heilige Forum absegne muess.

Chömed mit eurem Lebe klar und hüled nid ume
Hast du schon mit jemandem geredet der wegen solchen Böllern einen Ohrenschaden hat. Und zwar das ganze Leben lang. Ich hoffe das passiert dir nie und jemand fragt, hast du keine andere Probleme als sone fucking Böller!!! Solche Aussagen sind einfach idiotisch.

Verfasst: 11.08.2017, 23:36
von Schwarzbueb
Steini hat geschrieben:Hast du schon mit jemandem geredet der wegen solchen Böllern einen Ohrenschaden hat. Und zwar das ganze Leben lang. Ich hoffe das passiert dir nie und jemand fragt, hast du keine andere Probleme als sone fucking Böller!!! Solche Aussagen sind einfach idiotisch.
Dem ist nichts beizufügen!

War früher mal im b3 und hatte nach einem überraschenden fcz-böller wie einem pfropfen im ohr! Der ohrenarzt konnte mich dann beruhigen und tatsächlich verging es dann nach ein paar wochen!

Verfasst: 11.08.2017, 23:56
von Tsunami
team17 hat geschrieben:Vielleicht haben sie auch genug Intelligenz um nicht einen Trottel zu verteidigen sondern die unterschiedliche Rechtsprechung zwischen normalen Leuten und Fussballfans anzukreiden? Und eine Weltanschauen in der eine angemessene Bestrafung unter Berücksichtigung der Tatsachen gewährleistet sein sollte?

Wenn man hier die Kommentare liest, welche das Strafmass als angebracht betrachtet, sieht man doch oft sehr emotionale Antworten, schon fast auf "Rache" aus.
Wer Böller im Stadion zündet ist ein Trottel. Egal weshalb er den zündet. Und wenn sie damit noch andere Böller-Trottel verteidigen macht das nicht besser. Im Gegenteil. Mit Böller verbinde ich die FCZ-"Trottel-Fans". Die haben die grösste Freude an solchen Dingern. Weshalb man das noch toll findet weiss ich nicht. Ich kenne auch niemanden, der Böller im Stadion toll findet.