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Verfasst: 02.11.2015, 10:50
von heja
Mundharmonika hat geschrieben:Hä???
Die Meisterschaft ist ja nicht nur Meisterschaft, sondern auch CL Quali für 16-17. Das heisst, um sich für die nächste CL zu qualifizieren muss man bloss den Rest der Liga, z.B. YB und GC hinter sich lassen. Da werden wohl alle andere 31 Mannschaften härtere Gegner hinter sich lassen müssen, um sich zu qualifizieren (in der Meisterschaft und/oder in der CL Quali). Oder siehst Du das anders?
Verfasst: 02.11.2015, 11:09
von Goldust
Ich war nach dem Unentschieden der Bienen am Sonntag auch schon versucht, den Sekt kalt zu stellen. Aber trotz guter Statistik: es liegt derzeit doch vor allem an der Konkurrenz, die sich gegenseitig neutralisiert. Der FCB hatte doch einige Spiele, die er einfach aufgrund seiner kaltblütigkeit gewann. ein, zwei Unentschieden mehr und das ganze wäre schon wieder halb so wild. easy bleiben. wenn der vorsprung so bleibt, heisst das für mich vor allem eins: der gap ist gross, die "konservierung der qualität mit einer kleinen liga" ist gescheitert und man kann die liga getrost wieder auf 12 oder sogar mehr mannschaften vergrössern. mehr abwechslung für die stadionbesucher, qualitätsverlust minimal. möglicherweise weniger vermarktungspotenzial, aber das sollte einem fan scheissegal sein. businesskacke.
Verfasst: 02.11.2015, 11:35
von Mundharmonika
heja hat geschrieben:Die Meisterschaft ist ja nicht nur Meisterschaft, sondern auch CL Quali für 16-17. Das heisst, um sich für die nächste CL zu qualifizieren muss man bloss den Rest der Liga, z.B. YB und GC hinter sich lassen. Da werden wohl alle andere 31 Mannschaften härtere Gegner hinter sich lassen müssen, um sich zu qualifizieren (in der Meisterschaft und/oder in der CL Quali). Oder siehst Du das anders?
Ich verfolge nicht alle europäischen Ligen, aber ich vermute, dass es schon auch einige gibt, wo es sich ähnlich wie bei uns verhält und eine Mannschaft die Liga dominiert und/oder die Gegner nicht die gleiche Qualität aufweisen können.
Ich finde auch nicht, dass unsere Liga besonders einfach oder unausgeglichen wäre, nur weil der FCB im Moment einen solch grossen Vorsprung aufweist. Das Spiel gegen Vaduz hätte zum Beispiel durchaus auch Unentschieden ausgehen können. In der Rückrunde erwarte ich auch einen erstarkten FCZ.
Verfasst: 02.11.2015, 11:57
von Goldust
Mundharmonika hat geschrieben:Ich verfolge nicht alle europäischen Ligen, aber ich vermute, dass es schon auch einige gibt, wo es sich ähnlich wie bei uns verhält und eine Mannschaft die Liga dominiert und/oder die Gegner nicht die gleiche Qualität aufweisen können.
Ich finde auch nicht, dass unsere Liga besonders einfach oder unausgeglichen wäre, nur weil der FCB im Moment einen solch grossen Vorsprung aufweist. Das Spiel gegen Vaduz hätte zum Beispiel durchaus auch Unentschieden ausgehen können. In der Rückrunde erwarte ich auch einen erstarkten FCZ.
diese tendenzen gibts eigentlich in jeder liga. unterschied: es ist nicht überall eine one-team-show, sondern manchmal vielleicht 2,3 teams. mittlerweile ist es halt so, dass es für firmen rentabel (rentabler) ist, bei grossen teams zu investieren als bei lokalen. fussballclubs sind marken geworden. daher werden kurz- und mittelfristig erfolgreiche vereine reicher, verbessern dadurch ihre ausgangslage. werden erfolgreicher und dadurch noch attraktiver für investoren. perpetuum mobile. wer hat, dem wird gegeben. teams, die dort den einstieg verpasst haben, werden es nun schwer haben, teil dieser gilde zu werden. ausser mit einem ölscheich. aber wieso sollte denn der fussball auch asynchron zur restlichen welt funktionieren.
Verfasst: 02.11.2015, 12:26
von Käppelijoch
Mundharmonika hat geschrieben: In der Rückrunde erwarte ich auch einen erstarkten FCZ.
Wann gab es das letzte Mal einen erstarkten Rückrunden-FCZ?
Verfasst: 02.11.2015, 13:18
von Master
Käppelijoch hat geschrieben:Wann gab es das letzte Mal einen erstarkten Rückrunden-FCZ?
Da muss man nicht so weit zurück. Die Rückrunde 2013 war sehr sehr stark vom FCZ, sie holten nach Basel (39) am meisten Puntke (38). Und in der Saison 2010/11 holte der FCZ sogar 41 Punkte. Insgesamt gab es spontan durchgeschaut nur YB (41 Punkte 2009) und Basel, welche gleichgute oder bessere Halbjahres-Leistungen bringen konnten.
Die aktuelle Saison ist auch nicht wirklich besonders schlecht, was die Leistungen der Teams Platz 2-4 angeht. Kurz durchgeschaut sah das die meisten Jahre so aus. Was heraussticht, ist ganz klar der FCB mit einer Bilanz von 12-1-1, welche einfach uhuerenguet ist! Das ist nicht normal.
Verfasst: 02.11.2015, 13:31
von alatariel
Master hat geschrieben:Da muss man nicht so weit zurück. Die Rückrunde 2013 war sehr sehr stark vom FCZ, sie holten nach Basel (39) am meisten Puntke (38). Und in der Saison 2010/11 holte der FCZ sogar 41 Punkte. Insgesamt gab es spontan durchgeschaut nur YB (41 Punkte 2009) und Basel, welche gleichgute oder bessere Halbjahres-Leistungen bringen konnten.
Die aktuelle Saison ist auch nicht wirklich besonders schlecht, was die Leistungen der Teams Platz 2-4 angeht. Kurz durchgeschaut sah das die meisten Jahre so aus. Was heraussticht, ist ganz klar der FCB mit einer Bilanz von 12-1-1, welche einfach uhuerenguet ist! Das ist nicht normal.
naja 2 punkte gegen den tabellenletzten abgegeben
naja 2 punkte und Gegentor in der Nachspielzeit vs den Erzrivalen
Verfasst: 02.11.2015, 13:34
von joggggeli
Wir profitieren halt enorm von der 10er Liga diese Saison. Die Liga ist halt relativ ausgeglichen und jeder kann gegen jeden punkten, ausser gegen den FCB. Schiessbuden gibts keine, im Gegensatz zu Holland oder Belgien - was die Spitze dann halt auch enger beieinander hält.
In den ernst zu nehmenden Ligen Europas zeigt bisher eigtl. nur Olympiakos Piräos eine ähnliche Dominanz.
Verfasst: 02.11.2015, 14:16
von Intihuasi
alatariel hat geschrieben:naja 2 punkte gegen den tabellenletzten abgegeben
naja 2 punkte und Gegentor in der Nachspielzeit vs den Erzrivalen
Nix "na ja" - kein Team kann ein Jahr lang durchpowern... Kein einziges mal klar Punkte abgegeben. Einmal Nachspielzeit, einmal mit einem Tor Unterschied verloren. Klagen auf allerhöchstem Niveau!
Verfasst: 02.11.2015, 16:33
von Onkel Tom
Wintermeister!!!
Dieser "Titel", den YB wohl nur zu gerne geholt hätte, ist uns nicht mehr zu nehmen und dies nach erst 14 Runden.
Verfasst: 02.11.2015, 16:49
von Joggeli
Intihuasi hat geschrieben:Nix "na ja" - kein Team kann ein Jahr lang durchpowern... Kein einziges mal klar Punkte abgegeben. Einmal Nachspielzeit, einmal mit einem Tor Unterschied verloren. Klagen auf allerhöchstem Niveau!
der ist wirklich gut - wann hast du das letzte Spiel gesehen in dem mehr als 15 Minuten gepowert wurde???
Die Punkte in der Meisterschaft sind schön und gut aber ich hätte lieber 5 Punkte weniger aber dafür wäre ein Saisonziel erreicht worden...
Verfasst: 02.11.2015, 17:27
von heja
Mundharmonika hat geschrieben:Ich verfolge nicht alle europäischen Ligen, aber ich vermute, dass es schon auch einige gibt, wo es sich ähnlich wie bei uns verhält und eine Mannschaft die Liga dominiert und/oder die Gegner nicht die gleiche Qualität aufweisen können.
Ich finde auch nicht, dass unsere Liga besonders einfach oder unausgeglichen wäre, nur weil der FCB im Moment einen solch grossen Vorsprung aufweist. Das Spiel gegen Vaduz hätte zum Beispiel durchaus auch Unentschieden ausgehen können. In der Rückrunde erwarte ich auch einen erstarkten FCZ.
Wie (per Zufall?) im verbotenen Blatt aus der verbotenen Stadt zu lesen gibt es auch in Ungarn eine Vergleichbare Dominanz. Die müssen dann aber in die CL Qulalifikation, wo dann Mannschaften wie MTA warten ;o). In den Ländern, in denen man nicht durch die Quali muss, musste man im letzten Jahr Mannschaften wie:
+ Valencia und Sevilla
+Bayer, Schalke, Gladbach und Dortmund
+ManUtd, Tottenham, ...
+Lazio, Napoli, Inter
+CSKA Moskau, Zenith
+Sporting
+Monaco
+Brügge und Anderlecht
+Fener, Besiktas
+Shakhtar
+Panathinaikos
...
hinter sich lassen. Oder eben in einer schwächeren Liga spielen und dann 2-3 Quali Runden bestreiten.
Ich bleibe dabei, in der heutigen Form der Gegner ist die CL Quali so leicht wie noch nie.
Verfasst: 02.11.2015, 17:42
von Chrisixx
in Serbien führt Roter Stern auch mit 15 Punkten oder so, aber schon 16 Runden gespielt.
Verfasst: 02.11.2015, 17:48
von Chrisixx
Onkel Tom hat geschrieben:Wintermeister!!!
Dieser "Titel", den YB wohl nur zu gerne geholt hätte, ist uns nicht mehr zu nehmen und dies nach erst 14 Runden.
Ach ja... wir sind ja auch Wintermeister....
Woho.
Verfasst: 03.11.2015, 00:30
von Chrisixx
Verfasst: 03.11.2015, 01:50
von andreas
Besser als das Gekicke jetzt ist das allemal. Playoffs haben einfach mehr Nervenkitzel
als das viermalige Gegurke gegen die gleichen 9 Gegner.
Verfasst: 03.11.2015, 05:39
von Drigger
Mein erster Gedanke war: Was soll der Scheiss. Hauptsache die Dominanz des FCB brechen und anderen Mannschaften eine Meisterschaft schenken. Und wen interessieren dann die Spiele im Sommer und Herbst.
Aber Playofs hätten den Vorteil, dass sich die Schweizer Mannschaften am Anfang der Saison auf die Europäischen Qualispiele konzentrieren könnten.
Auch könnte man Junioren besser fördern, weil die Spiele nicht ganz so wichtig sind bis zu Weihnachten.
Spieler die an einer WM oder EM waren kann man eine längere Pause geben.
Irgendwie ist diese Idee doch ein paar Gedanken wert.
Verfasst: 03.11.2015, 06:02
von Seedorf
Die Meisterschaft war die letzten Jahre immer Spannend bis zu den letzten 2-4 Runden
nur weil mir jetzt mal ein wenig Vorsprung haben, und die Argumente sind halt auch so Blöd like
warum spielen wir nicht gleich mit einem Puck ? im Eishockey ist dass das normalste der Welt.
Verfasst: 03.11.2015, 07:44
von D-Balkon
Das wäre top. Da spar ich richtig viel geld, weil ich wenn dieser modus kommen würde, erst ab denn playoffs im stadion wäre. Ich gehe sicher nicht von juli- april an irgendwelche vorbereitungsspiele für eine meisterschaft die dann vom april bis ende mai/ anfangs juni dauert.....
Verfasst: 03.11.2015, 08:01
von *13*
D-Balkon hat geschrieben:Das wäre top. Da spar ich richtig viel geld, weil ich wenn dieser modus kommen würde, erst ab denn playoffs im stadion wäre. Ich gehe sicher nicht von juli- april an irgendwelche vorbereitungsspiele für eine meisterschaft die dann vom april bis ende mai/ anfangs juni dauert.....
hat was.
Hab mich mal nach Davos verirrt, Davos - ZSC vor der playoff Phase. Nach 20 Minuten stand ich im Express an der Bar

Verfasst: 03.11.2015, 08:32
von Konter
Kompletter Schwachsinn. Wie bereits ein anderer User geschrieben hat: Typische Schweizer-Mentalität: Statt, dass man sich Gedanken macht, warum die anderen Teams (vor allem auch die selbsternannten Titelkanditaten Sion und YB) national derart abkacken, überelegt man sich, wie man Basel schlechter machen kann.
Verfasst: 03.11.2015, 08:37
von Fulehung
D-Balkon hat geschrieben:Das wäre top. Da spar ich richtig viel geld, weil ich wenn dieser modus kommen würde, erst ab denn playoffs im stadion wäre. Ich gehe sicher nicht von juli- april an irgendwelche vorbereitungsspiele für eine meisterschaft die dann vom april bis ende mai/ anfangs juni dauert.....
Ein Saisonabo würde ich ja schon noch kaufen, um gemütliche Sonntagmittage in der Heimkurve zu erleben. Aber die Auswärtsfahrten wären definitiv gestrichen. Mache das bereits im Eishockey so. Warum sich über Gast(un)freundlichkeit ärgern, wenn der Ausgang der Partien ja sowieso kaum zählt. Also fürs Familienbudget wäre ein solcher Playoffmodus sicher von Vorteil...
Verfasst: 03.11.2015, 08:57
von Mundharmonika
Konter hat geschrieben:Kompletter Schwachsinn. Wie bereits ein anderer User geschrieben hat: Typische Schweizer-Mentalität: Statt, dass man sich Gedanken macht, warum die anderen Teams (vor allem auch die selbsternannten Titelkanditaten Sion und YB) national derart abkacken, überelegt man sich, wie man Basel schlechter machen kann.
Word - Du bringst es auf den Punkt!
Verfasst: 03.11.2015, 09:10
von Zaunbesteiger
Das geile im Fussball ist doch, dass JEDES Meisterschaftsspiel zählt. Drei, einen oder gar keine Punkte. Da ist ein Spiel in Vaduz gleich wichtig wie ein Spiel gegen YB. Und das soll gefälligst so bleiben!
Verfasst: 03.11.2015, 09:36
von LordTamtam
D-Balkon hat geschrieben:Das wäre top. Da spar ich richtig viel geld, weil ich wenn dieser modus kommen würde, erst ab denn playoffs im stadion wäre. Ich gehe sicher nicht von juli- april an irgendwelche vorbereitungsspiele für eine meisterschaft die dann vom april bis ende mai/ anfangs juni dauert.....
genau das selbe habe ich mir auch gedacht.
Verfasst: 03.11.2015, 09:59
von Shurrican
Und jedes jahr wieder die modusdiskusdion. Wobei es die dänen nicht schlecht gelöst haben. Wer playoffmodus will, soll sich die belgische liga mal anschauen, ne ziemilich wirre und aufwendige sache.
Verfasst: 03.11.2015, 10:03
von repplyfire
Fulehung hat geschrieben:Ein Saisonabo würde ich ja schon noch kaufen, um gemütliche Sonntagmittage in der Heimkurve zu erleben. Aber die Auswärtsfahrten wären definitiv gestrichen. Mache das bereits im Eishockey so. Warum sich über Gast(un)freundlichkeit ärgern, wenn der Ausgang der Partien ja sowieso kaum zählt. Also fürs Familienbudget wäre ein solcher Playoffmodus sicher von Vorteil...
wie hältst du das im Eishockey als Fan nur aus? Ich sehe die Hockeyfans aus einer Mischung zwischen Bewunderung und Häme. Wie kann man sich die Saison vor den Playoffs nur freiwillig antun. Sozusagen von Runde 3-47 geht es nur um die goldene Ananas und trotzdem hat es Publikum in den Stadien. Ist das Bier so gut? Das Essen günstig?
Verfasst: 03.11.2015, 10:07
von Zaunbesteiger
repplyfire hat geschrieben:wie hältst du das im Eishockey als Fan nur aus? Ich sehe die Hockeyfans aus einer Mischung zwischen Bewunderung und Häme. Wie kann man sich die Saison vor den Playoffs nur freiwillig antun. Sozusagen von Runde 3-47 geht es nur um die goldene Ananas und trotzdem hat es Publikum in den Stadien. Ist das Bier so gut? Das Essen günstig?
Und Runde 1 und 2?

Verfasst: 03.11.2015, 10:14
von Wasserturm
Shurrican hat geschrieben:Und jedes jahr wieder die modusdiskusdion. Wobei es die dänen nicht schlecht gelöst haben. Wer playoffmodus will, soll sich die belgische liga mal anschauen, ne ziemilich wirre und aufwendige sache.
Gehe mit allen hier drin einig, was eine Modusänderung zu Playoffspielen angeht: Absolutes NO-GO! Bei der Diskussion bezüglich Aufstockung, 4 Runden gegen jeden, etc. gehen die Meinungen ja auseinander.
Will man in der Schweiz (und eigentlich ganz Europa) etwas ändern, dann muss u.a. bei der Verteilung von Prämiengeldern begonnen werden. Sprich: CL-Gelder runter, EL-Prämien hoch. Und dies jeweils relativ massiv.. Für kleinere Ligen wäre dies wohl eine kleine "Entspannung" der langweiligen Situation, was die Titelvergabe angeht. Bei den grossen Ligen ist aufgrund von TV-Geldern, Vermarktung der grossen Vereine in Fernost etc. aber sowieso bereits Hopfen und Malz verloren. Die grössere Anzahl CL-Plätze erweitert einzig die enteilende Spitze um 1-2 Teams.
Daran, dass sich die kleinen Vereine aber auch mal teurer verkaufen müssten, insbesondere in der Führungsetage, ändert sich trotzdem nichts. Es ist nach wie vor nicht mit anzusehen, wie in Zürich, Bern, Sion oder auch bei uns in Luzern rumgewurstelt wird. Da kann man noch so viel von fehlendem Killerinstinkt oder Sieger-Gen reden. Stimmt's oben nicht, kann man auf dem Feld LANGFRISTIG auch nicht allzu viel retten.
Verfasst: 03.11.2015, 10:34
von Fulehung
repplyfire hat geschrieben:wie hältst du das im Eishockey als Fan nur aus? Ich sehe die Hockeyfans aus einer Mischung zwischen Bewunderung und Häme. Wie kann man sich die Saison vor den Playoffs nur freiwillig antun. Sozusagen von Runde 3-47 geht es nur um die goldene Ananas und trotzdem hat es Publikum in den Stadien. Ist das Bier so gut? Das Essen günstig?
Das Bier ist tatsächlich besser als im Fussball. Ansonsten ist der Spielplan ein Pluspunkt. Die ersten 50 Runden sind jeweils schon im Sommer auf die Minute genau fixiert, man kann gut weit im voraus planen, welche Spiele man besuchen will und welche nicht. Oft nimmt man auch Kumpels mit, die man lange nicht mehr gesehen hat. Irgendein Kollege hat sicher ein Abo zu viel, das er für ein Bier zur Verfügung stellt. Ich kenne nämlich ehrlich gesagt im Eishockey niemanden, der Allesfahrer ist oder schon nur alle Heimspiele besucht. Zudem sind viele Spiele am Dienstag oder Freitag, was hat man da schon für Ausgeh-Alternativen. Entscheidend wird sein, ob sich die Liga weiterhin erfolgreich gegen einen Fernsehvertrag mit SRG-Livespielen wehren kann. Denn wenn plötzlich Qualispiele auf den Sonntag angesetzt würden (das machen heute nur Davos und hallenbedingt der ZSC) und das erst noch kurzfristig, könnten sich die Stadien plötzlich ganz schnell entleeren. Denn wichtiger als ein Fussballmatch oder ein Familienausflug ist so ein Qualispiel dann doch nicht.