nick knatterton hat geschrieben:England dürfte mittlerweile eine kollektive FC Basel-Phobie entwickeln.
Und Du willst uns weiss machen, dass es zur Syrischen Kultur gehört, sich so zu verhalten.johnDoe hat geschrieben:Damit es auch die Refugees-Welcome Verblendeten-Fraktion kapiert:
http://www.ksta.de/politik/sotenoch-kei ... 98026.html
Die Polizei hat zahlreiche syrische Staatsangehörige/Flüchtlinge unter den Angreifern identifiziert. Nix da mit "Sachlage ungeklärt". Aber ich wette, man will uns immernoch weiss machen, dass das nichts zu tun habe mit der Ideologie und der Kultur aus der sie kommen. Nein, nein, natürlich nicht
Ich meine aber Leute, die in Frankreich geboren sind, und in Frankreich ein Studium abgeschlossen haben.kogokg hat geschrieben:Weil ein gelernter Elektriker aus dem Iran die Kabel mit Aluband am Blitzableiter montiert, und sein Fähigkeitszeugnis nun mal nicht gleichviel Wert ist wie in Frankreich. Klingt hart, ist aber die Realität.
Kuerzlich war dies Thema der Arena und der SVP Vertreter war klar gegen Deutsch- und andere Integrationskurse fuer Fluechtlinge. Wenn man halt erst 2-4 Jahre nach der Einreise mit Integration beginnt, dauert eben alles laenger. Dann stecktman Leute auch noch in eine Zivilschutzanlage (unter dem Boden) und verbietet ihnen, jeglicher bewerblicher Taetigkeit nachzugehen. Sorry, aber wer wuerde da nicht durchdrehen?Frag mal in einem Durchgangszentrum eines Kantons nach, welche Deutschkurse für Asylsuchende mit N-Ausweis anbieten. Wird wohl unterschiedlich, aber eher ernüchternd ausfallen. Ich wage mal zu behaupten, dass man nach einem Jahr in einem fremden Land sich einigermassen verständigen könnte, wenn der Wille da ist.
Es gehört zur islamischen Kultur, Frauen als Ware und Menschen zweiter Klasse anzuschauen und zu denken, dass man sich an ihnen bedienen kann. Und das kannst nicht mal du verneinen.SubComandante hat geschrieben:Und Du willst uns weiss machen, dass es zur Syrischen Kultur gehört, sich so zu verhalten.
nick knatterton hat geschrieben:England dürfte mittlerweile eine kollektive FC Basel-Phobie entwickeln.
Hab ich hier schon gepostet. Sich informieren würde dir helfen anstatt hier gleich auf andere zu schiessen ;-)Asmodeus hat geschrieben:Auweia. Manche hier machen es einem wirklich leicht sie in die Nazi-Ecke zu stellen oder labern einfach irgendetwas ohne auch nur den Hauch von Ahnung zu haben oder zumindest mehr zu lesen als nur die Überschrift eines Textes.
"Merkel stellt sich gegen das Grundgesetz"
Es gibt nicht die "Islamische Kultur". Es gibt verschiedenste Strömungen. Und auch in jedem anderen Land wird es anders handehabt. Aber wie sieht denn das Frauenbild unter streng gläubigen Katholiken aus? Wieviel haben die dort zu sagen?johnDoe hat geschrieben:Es gehört zur islamischen Kultur, Frauen als Ware und Menschen zweiter Klasse anzuschauen und zu denken, dass man sich an ihnen bedienen kann. Und das kannst nicht mal du verneinen.
Es gibt nicht die "Islamische Kultur". Es gibt verschiedenste Strömungen. Und auch in jedem anderen Land wird es anders handehabt. Aber wie sieht denn das Frauenbild unter streng gläubigen Katholiken aus? Wieviel haben die dort zu sagen? Moderne Frauen ohne Kopftuch - in einigen Islamisch geprägten Länder vor einigen Jahrzehnten übrigens nichts unübliches. Oder Istanbul? Seit Erdogan geht es auch dort bachab...johnDoe hat geschrieben:Es gehört zur islamischen Kultur, Frauen als Ware und Menschen zweiter Klasse anzuschauen und zu denken, dass man sich an ihnen bedienen kann. Und das kannst nicht mal du verneinen.
In Deutschland schafft man es, Diploma aus Drittstaaten relativ schnell zu ueberpruefen und equivalente Faehigkeiten festzustellen. Hat man einmal einen Prozess eingerichtet, duerfte das nicht so schwer sein. Im schlimmsten Fall sitzen die Leute halt fuer Abschlusspruefungen und zeigen so, ob sie unsere Anforderungen erfuellen. So muss man ein Arztzeugnis aus Afghanistan nicht sofort anerkennen, aber es wuerde ja auch keinen Sinn machen, den wieder ins 1. Jahr des Studiums zu schicken -- oder noch schlimmer, ihn in einen unqualifizierten Beruf zu spedieren. So entgehen Fachkraefte, Steuereinnahmen, und der Job entgeht einem anderen, der nicht kurz zum Arzt umgeschult werden kann.VorwärtsFCB hat geschrieben:Nur stellt sich die Frage wie begeistert die Flüchtlinge unsere Jobs annehmen würden, die wir ihnen als Integrationsmöglichkeit anbieten würden/könnten. Die meisten (speziell von den jungen) Flüchtlingen sind ja auch nicht gerade bescheiden was die Erwartungshaltung betrifft sondern träumen davon, Arzt etc. zu werden...
Nun, vielleicht höhere Obrigkeiten der Katholischen Kirche. Sind alles Männer. Aber da kommen wir vielleicht zum Punkt, dass Mitglieder einer Kirche immer noch Individuen sind. Und man nicht von Katholiken oder Schiiten reden sollte. Anstand hat immer noch mit dem Individuum selber. Egal von welcher Religion oder Nationalität. Ausser vielleicht Mitglieder des IS. Aber die benützen den Islam ja auch nur; von Frauen Vergewaltigen und Menschen möglichst bestialisch zu ermorden steht meines Wissens nichts im Koran.BloodMagic hat geschrieben:Keine Ahnung - wie viele streng gläubige Katholiken kennst du? Ich kenne einige (anständige) strenge Muslime und sehe auch oft welche - strenge Katholiken (und ich bin selber katholik) kenne ich selber gar nicht ... schon gar nicht mit einem verdrehten Frauenbild
Immer wenn sowas passiert gibt es Leute, die besonders den IQ-Tod zelebrieren. Alice Schwarzer musste auch schon wieder verbal furzen. Aber gut - wenn sowas passiert. Cops holen, Knüppel aus dem Sack.Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben:Das Problem ist gelöst:
http://www.blick.ch/news/ausland/nach-g ... 24397.html
Die Frauen waren ganz einfach selber schuld!
Gerade heute im Kassensturz: Doerfer im Tessin, in denen um 6 Uhr morgens die Glocken 109 mal Leuten... damit ja jeder wach ist. Im Abstimmungsthread haben wir eine Initiative der CVP, die die Ehe explizit zwischen Mann und Frau definiert. Bei der Abstimmung, die gleichgeschlechtlichen Paaren die Mehrheit der Rechte von hetero Paaren gab (wohlgemerkt nicht alle Rechte -- es ging z.B. darum, medizinische Entscheide fuer den Partner treffen zu koennen), haben rund 40% dagegen gestummen. Ehe fuer Schwule ist in der Schweiz womoeglich nicht mehrheitsfaehig (sehen wir dann ja, wenn die Vorlage der GLP zur Abstimmung kommt: wenns das Parlament absegnet, gibt's bestimmt ein Referendum).BloodMagic hat geschrieben:Keine Ahnung - wie viele streng gläubige Katholiken kennst du? Ich kenne einige (anständige) strenge Muslime und sehe auch oft welche - strenge Katholiken (und ich bin selber katholik) kenne ich selber gar nicht ... schon gar nicht mit einem verdrehten Frauenbild
Nein, definitiv nicht. Merkel ist offenbar komplett übergeschnappt und scheint sich bewusst dafür entschieden zu haben, Politik gegen die eigene Bevölkerung zu machen. Und dann die völlig absurde Forderung, dass die eigenen Fehlpolitik durch die Verteilung der Migranten auf ganz Europa aufgefangen wird, damit wird sie gnadenlos auflaufen. Wenn die Flüchtlingsströme nicht bald massiv zurückgehen sehe ich nicht, wie Merkel dieses Jahr politisch noch überleben kann.repplyfire hat geschrieben:Richitg
und so lange wir das nicht hinkriegen und weiterhin naiv grenzenlose Tolleranz predigen, werden die rechten Parteien Auftrieb erleben, bis es irgendwann zu spät ist und es dann so richitg "chlöpft". Ich glaube in Deutschland ist es nicht mehr weit.
vermutlich wirst Du auch diese Seiten ins Lächerliche ziehenSubComandante hat geschrieben:Nun, vielleicht höhere Obrigkeiten der Katholischen Kirche. Sind alles Männer. Aber da kommen wir vielleicht zum Punkt, dass Mitglieder einer Kirche immer noch Individuen sind. Und man nicht von Katholiken oder Schiiten reden sollte. Anstand hat immer noch mit dem Individuum selber. Egal von welcher Religion oder Nationalität. Ausser vielleicht Mitglieder des IS. Aber die benützen den Islam ja auch nur; von Frauen Vergewaltigen und Menschen möglichst bestialisch zu ermorden steht meines Wissens nichts im Koran.
http://www.korananalyse.de/html/frauen.htmlDie Frau, welche diesen Glaubensgrundsatz verneint, gilt als unehrbar und darf - von Allah zur Freude der Männer bestimmt - belästigt (und vergewaltigt!) werden
http://www.frauenzimmer.de/cms/islam-pr ... 02466.htmlIslam-Prediger 'erlaubt' Vergewaltigung: "Frauen dürfen nicht Nein sagen"
Bis 1992 konnte ein Mann in der Schweiz seine Ehefrau straflos vergewaltigen. Eine Vergaltigung innerhalb der Ehe gab es nicht. Da meinte also die progresive und christliche Schweiz, eine Frau koenne ihrem Ehemann nicht Geschlechtsverkehr verwehren.Tycoon hat geschrieben:http://www.frauenzimmer.de/cms/islam-pr ... 02466.html
Welchen Teil von "Es gibt nicht die "Islamische Kultur". Es gibt verschiedenste Strömungen." hast Du nicht verstanden? Soll ich nun irgendwelche Axel Stoll Seiten verlinken? Ich kann Dir für alles einen Link heraussuchen. Willst Du was über die Jedi Religion erfahren? Gibt sicher solche, die das als Wahrheit weitergeben. Auch wenn es hahnebüchender Bullshit ist. Und wenn ein Hass Prediger solche Scheisse wie beim 2. Link rauslässt ist er ein Arschloch. Aber er spricht nicht für den "Islam". Genausowenig wie der IS den Islam vertritt, sondern nur eine sehr obskure, menschenverachtende und vorallem machtorientierte Strömung. Und genausowenig wie man irgendwelche bärtige Konvertiten wie Vogel für ernst halten sollte. Der hat ja nicht mal ansatzweise einen kulturellen Bezug zum Islam.Tycoon hat geschrieben:vermutlich wirst Du auch diese Seiten ins Lächerliche ziehen
http://www.korananalyse.de/html/frauen.html
http://www.frauenzimmer.de/cms/islam-pr ... 02466.html
1. die Grapscher waren nach übereinstimmenden Aussagen Araber und Nordafrikaner zwischen 20 und 30. (deiner Meinung sind die Frauen alles Rassistinnen)SubComandante hat geschrieben:Das Problem ist halt, dass selbst wenn es Flüchtlinge waren es nicht "die Flüchtlinge" sind, die solche Scheisse veranstalten. Dort fängt der perfide Unterschied zwischen Rassist oder eben keiner an.
Wo ist der Wiederspruch zu meiner Aussage, dass es nicht "die Flüchtlinge" waren? Dass eine Verurteilung keine Auswirkungen auf den Asylantrag in Deutschland haben wird bezweifle ich mal sehr. Aber kannst mich gerne vom Gegenteil überzeugen. Am besten nicht mit einem Einzelfall, der irgendwo breitgetreten wurde, sondern mit echten Zahlen. Ich bezweifle sehr, dass man bei dem Tatbestand von sexueller Nötigung noch lange in Deutschland bleiben darf - wenn es um Asylantrag geht.Golega hat geschrieben:1. die Grapscher waren nach übereinstimmenden Aussagen Araber und Nordafrikaner zwischen 20 und 30. (deiner Meinung sind die Frauen alles Rassistinnen)
2. die Flüchtlinge, die in den letzen Monaten gekommen sind waren grösstenteils Araber und Nordafrikaner zwischen 20 und 30.
3. die Polizei spricht von nie dagewesenes Ausmass. In Köln und Hämburg. Na klar. Weil die Flüchtlinge vorher eben nicht da waren.
Du kannst Untersuchungen abwarten, whatever. Fact ist, dass Flüchtlinge ungestraft ihr Unwesen treiben, und das hat auf ihr Asylantrag keine Auswiekung hat. Es muss jetzt ein exempel statuiert werden. Wer so etwas tut nimmt den nächsten Flieger nach Damaskus.
nick knatterton hat geschrieben:England dürfte mittlerweile eine kollektive FC Basel-Phobie entwickeln.
Kristina Schröder, die ehemalige Bundesfamilienministerin (CDU) twittert: „Sie wurden lange tabuisiert, aber wir müssen uns mit gewaltlegitimierenden Männlichkeitsnormen in muslimischer Kultur auseinandersetzen.“ Die Diskussion hat gerade erst begonnen.
Dann kann ich ebenso gut behaupten, dass es zur christlichen Kultur gehört, dass Schweizer Frauen Nymphomaninen sind und sie denken, es sei das Normalste der Welt, auf einem Fest oder Festival in der Männer-WC-Anlage herumzuhängen.johnDoe hat geschrieben:Es gehört zur islamischen Kultur, Frauen als Ware und Menschen zweiter Klasse anzuschauen und zu denken, dass man sich an ihnen bedienen kann. Und das kannst nicht mal du verneinen.
Massenvergewaltigungen? Habe ich da was verpasst? Wenn man etwas nicht mehr als Kultur anerkennen will, spricht man von Ideologie. Und wo fördert die Islamische Kultur Massenvergewaltigungen in Syrien, Saudi Arabien, Irak, Tunesien, Algerien .... ? Was schreibst Du hier eigentlich?johnDoe hat geschrieben:Bei der ganzen Diskussion ist es vielleicht interessant sich zu erinnern, dass genau das selbe am Tahrir Platz passierte. Auch damals gab es Massenvergewaltigungen und Belästigungen von Frauen (Demonstrantinnen und Journalistinnen) als sich grosse Massen junger muslimischer Männer auf dem Tahrir-Platz in Kairo zusammenfanden. Und wenn es unbequem ist von islamischer "Kultur" zu sprechen, bitte. Dann nicht Kultur, sondern die islamische Ideologie. Diese fördert so einen Umgang mit Frauen, egal ob in Syrien, Saudi Arabien, Irak, Tunesien, Algerien etc. etc.
Ah, die Gutmenschen-Keule. Ging aber lange. Wenn Du gerne den Zusammenhang zwischen Islam und den Arschlöcher siehst.... Vielleicht hat es generell etwas mit der Patriachalen Gesellschaft in einigen Länder zu tun? Klar, hat der Islam hier seinen Einfluss. Aber er war in der Tat nicht das Motiv. Und im Vergleich zu unserem Frauenbild einiger. Halt mal ein "Rocco - Animal Trainer anschauen"... oder der Frauenumgang an einem Oktoberfest. Was hat denn ein weltbekannter IS Mörder in der Argumentationskette zu suchen? Was soll das? Aber man kann zugutehalten. Mal werden nicht die Inder oder Asiaten als die Guten gegen die Bösen ausgespielt. Diesmal die "Heut gestohlen, heut in..." Polen. Kreativ, danke!repplyfire hat geschrieben:wer hier die islamische Kultur, Ideologie oder wie man das auch immer nennen will nicht als Gund mitberücksichtigt, ist meiner Meinung nach wirklich sehr gutgläubig und möchte unbedingt und ausschliesslich das unendlich Gute in allen Menschen und Ideologien sehen. Könnte man auch so intepretieren, dass Dschihadi John die Geiseln nur rasieren wollte und dummerweise jedesmal ausgeruchtscht ist, dieser arme ungeschickte Kerl.
Es nützt auch wenig zu erwähnen, dass vor 1000 Jahren die Christen Kreuzzüge unternommen haben oder dass es auch anderswo Missstände gab. Wir leben im hier und jetzt oder kennt jemand von euch Vorfälle, bei welchen sich z.B. 1000de katholischer polnischer Gastarbeiter zusammenrotteten und Frauen begrabschten?
Hat nichts mit der Gutmenschen Keuele zu tun. In wie fern dein Post zum Thema als Argument gelten soll, erkenne ich ebensowenig. Aber bleibe weiterhin blind deiner Ideologie treu und verhamrlose und relativiere alles. Nur zu. (daher zur Übertreibung das Beispiel mit Dschihadi John). Das Problem ist, wenn Tolleranz zur Ignoranz wird, lässt man das Feld offen für andere. (siehe PEGIDA, SVP etc.)SubComandante hat geschrieben:Ah, die Gutmenschen-Keule. Ging aber lange. Wenn Du gerne den Zusammenhang zwischen Islam und den Arschlöcher siehst.... Vielleicht hat es generell etwas mit der Patriachalen Gesellschaft in einigen Länder zu tun? Halt Appenzell, nur noch 100 Jahre zurück. Was hat denn ein weltbekannter IS Mörder in der Argumentationskette zu suchen? Was soll der Kack? Aber man kann zugutehalten. Mal werden nicht die Inder oder Asiaten als die Guten gegen die Bösen ausgespielt. Diesmal die "Heut gestohlen, heut in..." Polen. Kreativ, danke!
LordTamtam hat geschrieben:Ich freu mich auf morgen früh. Dann geht das gejammer um Trump nochmals 4 Jahre weiter.
Hier für dich. Die Massenvergewaltigungen am Tahrir-Platz:SubComandante hat geschrieben:Massenvergewaltigungen? Habe ich da was verpasst? Wenn man etwas nicht mehr als Kultur anerkennen will, spricht man von Ideologie. Und wo fördert die Islamische Kultur Massenvergewaltigungen in Syrien, Saudi Arabien, Irak, Tunesien, Algerien .... ? Was schreibst Du hier eigentlich?
nick knatterton hat geschrieben:England dürfte mittlerweile eine kollektive FC Basel-Phobie entwickeln.
Genau das ist der Punkt. Es ist mir egal ob jemand weiss, schwarz, braun, gelb oder durchsichtig ist. Und ob er an die Märchenwelt von Jesus, Mohammed oder Buddha glaubt. Solange er sich wie ein anständiges menschliches Wesen mit gesundem Verstand aufführt. Nun ist aber der kleine aber feine Unterschied, dass unsereins aufgeklärt ist (nicht nur in Sachen Frauenrechte) dank Aufklärung, Reformation und whatever. Diese Entwicklung hat der Islam nicht durchgemacht. Es ist eine mittelalterliche Ideologie, die in dieser Form hier absolut gar nichts zu suchen hat (genau wie die strenge/mittelalterliche Auslegung des Christentums). Und den Willen dies zu ändern haben die Muslime in Europa bisher jahrzentelang nicht gezeigt (Frankreich, Schariazones in London etc.).Konter hat geschrieben:Jede der drei monotheistischen Religionen enthalten in ihren Schriften misogyne Botschaften. Das hat auch einen ganz einfachen Grund, nämlich weil diese Religionen alle aus einer Zeit und Region entstammen, wo dies zum damaligen Sittengesetz gehörte.
Deswegen darf man auch durchaus darauf aufmerksam machen, dass eine streng ausgelegte Form des Glaubens in dieser Hinsicht kritisch zu beobachten sind. Für mich ist ehrlich gesagt die Frauenthematik auch das grösste Problem, dass ich mit dem Islam habe. Das antiquierte Männer- und Frauenbild ist volksreligiös doch noch weit verbreitet. Aber, auch im Christentum gibt es noch diese Tendenzen. Hier, heute, jetzt. Und damit meine ich nicht im säkularisierten Europa, dass ja gerne fälschlicherweise mit der christlichen abendländischen Kultur gleichgesetzt wird. Nehmen wir doch mal die Mormonen. Ein Gemeinschaft, welche doch immerhin 15 Millionen Mitglieder hat. Dort werden Frauen knallhart zum Menschen 2. Klasse degradiert. Komischerweise wird hier immer schön differenziert und es nicht als christliches Problem angesehen. Ist ja auch gut, denn der Mormone hat mit meinen ehemaligen Pfarrer weniger gemein, als ich als Atheist mit ihm.
nick knatterton hat geschrieben:England dürfte mittlerweile eine kollektive FC Basel-Phobie entwickeln.
