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Verfasst: 06.02.2015, 17:58
von Nobby Stiles
footbâle hat geschrieben:... aber nicht sehr überraschend. Ein weiterer Beleg, dass die Delgado Kritiker Tomaten auf den Augen haben bzw. 100% Fokus auf sein Salär und 0% Fokus auf seine Leistungen. Delgado ist im Moment keine 'Problemzone' in unserem Kader. Man muss kein MED Groupie sein um das anzuerkennen. Man muss einfach mal bei den Fakten bleiben.
Nein, er ist keine Problemzone. Nur fehlt uns nach wie vor ein Spieler, der Denker und Lenker in Mittelfeld ist. Das habe ich eigentlich von MED erwartet. Wenn einer behauptet, dass er es ist. Ja, der hat Tomaten auf den Augen.

Skorepunkte sind das eine, es gibt aber noch ein paar andere Kriterien, z.B. wieviele Zweikämpfe gewonnen, wieviele Zweikämpfe verloren, wie viele Pässe sind angekommen, wie viele nicht, wie viele Bälle verloren oder zurück gewonnen. Wieviele Gegentore durch individuellen Fehler verursacht usw.

Wenn man all diese weiteren Faktoren statistisch erfassen und auswerten würde, dann bin ich sicher, MED wäre nur noch im Mittelfeld platziert.

Verfasst: 07.02.2015, 00:37
von radioactiv
Nobby Stiles hat geschrieben:Nein, er ist keine Problemzone. Nur fehlt uns nach wie vor ein Spieler, der Denker und Lenker in Mittelfeld ist. Das habe ich eigentlich von MED erwartet. Wenn einer behauptet, dass er es ist. Ja, der hat Tomaten auf den Augen.

Skorepunkte sind das eine, es gibt aber noch ein paar andere Kriterien, z.B. wieviele Zweikämpfe gewonnen, wieviele Zweikämpfe verloren, wie viele Pässe sind angekommen, wie viele nicht, wie viele Bälle verloren oder zurück gewonnen. Wieviele Gegentore durch individuellen Fehler verursacht usw.

Wenn man all diese weiteren Faktoren statistisch erfassen und auswerten würde, dann bin ich sicher, MED wäre nur noch im Mittelfeld platziert.
nicht belegte Behauptungen Deinerseits.
Thesen die nur das eigene und subjektive Bild eines Spielers aufrecht erhalten möchten.

Verfasst: 07.02.2015, 08:32
von teutone
radioactiv hat geschrieben:nicht belegte Behauptungen Deinerseits.
Thesen die nur das eigene und subjektive Bild eines Spielers aufrecht erhalten möchten.
Willst Du (oder sonst jemand) ernsthaft behaupten er sei der Denker und Lenker des FCB Spiels?
Was ist dann Fabian Frei?

Verfasst: 07.02.2015, 09:24
von rory
teutone hat geschrieben:Willst Du (oder sonst jemand) ernsthaft behaupten er sei der Denker und Lenker des FCB Spiels?
Was ist dann Fabian Frei?
Da muss ich beipflichten !!

Verfasst: 07.02.2015, 11:01
von footbâle
Nobby Stiles hat geschrieben:Nur fehlt uns nach wie vor ein Spieler, der Denker und Lenker in Mittelfeld ist.
OK Ihr habt jetzt Spass an dieser Denker und Lenker Geschichte. Na gut. Gibt es denn irgend eine Regel im Fussball, die besagt, dass man einen Denker/Lenker, was auch immer das genau sein soll, haben muss, egal wie erfolgreich man Fussball spielt? Mir ist es so unendlich egal, ob dieser Spieler aus wessen Sicht auch immer ein Denker/Lenker ist, dafür finde ich gar keine Worte. Diese Denkerlenkerei ist nur der ungeschickte Versuch, eine offensichtlich unhaltbare Behauptung zu stützen, indem man ein völlig subjektives, nicht messbares Kriterium erfindet.
Um das auf den Punkt zu bringen: Ist Delgado der "Denker und Lenker"? Ich weiss es nicht und es interessiert mich Null. Wenn der Schiri das Spiel abpfeift muss man mehr Tore als der Gegner geschossen haben. Man nennt das 'gewinnen'. Darum geht's im Fussball. Mit oder ohne Denker/Lenker.
Meine Vorstellung vom Fussball ist ohnehin, dass der primäre 'Master Mind' (oder halt Denker und Lenker) des Spiels einer Mannschaft deren Trainer ist. Und wer auch immer gerade auf dem Platz steht muss 1. den Game Plan kennen, 2. seine Rolle bei dessen Umsetzung und 3. motiviert und fähig sein, diese Rolle auch wahrzunehmen. Die Spieler sollen bitte alle mitdenken und mitlenken, im Rahmen der Vorgaben des Trainers.
Nobby Stiles hat geschrieben: Wenn man all diese weiteren Faktoren statistisch erfassen und auswerten würde, dann bin ich sicher, MED wäre nur noch im Mittelfeld platziert.
Vielleicht wäre er das, wenn man das würde. Man könnte natürlich noch ganz viele zusätzliche "Faktoren statistisch erfassen und auswerten", anhand derer Delgado sogar ganz hinten landen würde. Um beim Wärewürde zu bleiben - wäre mir das nicht zu blöd, würde ich es vielleicht tun.

Im übrigen respektiere ich die Meinung, dass Delgado nicht genügt, auch wenn ich sie nicht teile. Aber man kann ja einfach zu seiner eigenen subjektiven Wahrnehmung stehen und braucht keine abstrusen Theorien und Kriterien zu erfinden, um sich zu rechtfertigen.

Verfasst: 07.02.2015, 12:11
von peter
footbâle hat geschrieben:OK Ihr habt jetzt Spass an dieser Denker und Lenker Geschichte. Na gut. Gibt es denn irgend eine Regel im Fussball, die besagt, dass man einen Denker/Lenker, was auch immer das genau sein soll, haben muss, egal wie erfolgreich man Fussball spielt? Mir ist es so unendlich egal, ob dieser Spieler aus wessen Sicht auch immer ein Denker/Lenker ist, dafür finde ich gar keine Worte. Diese Denkerlenkerei ist nur der ungeschickte Versuch, eine offensichtlich unhaltbare Behauptung zu stützen, indem man ein völlig subjektives, nicht messbares Kriterium erfindet.
Um das auf den Punkt zu bringen: Ist Delgado der "Denker und Lenker"? Ich weiss es nicht und es interessiert mich Null. Wenn der Schiri das Spiel abpfeift muss man mehr Tore als der Gegner geschossen haben. Man nennt das 'gewinnen'. Darum geht's im Fussball. Mit oder ohne Denker/Lenker.
Meine Vorstellung vom Fussball ist ohnehin, dass der primäre 'Master Mind' (oder halt Denker und Lenker) des Spiels einer Mannschaft deren Trainer ist. Und wer auch immer gerade auf dem Platz steht muss 1. den Game Plan kennen, 2. seine Rolle bei dessen Umsetzung und 3. motiviert und fähig sein, diese Rolle auch wahrzunehmen. Die Spieler sollen bitte alle mitdenken und mitlenken, im Rahmen der Vorgaben des Trainers.


Vielleicht wäre er das, wenn man das würde. Man könnte natürlich noch ganz viele zusätzliche "Faktoren statistisch erfassen und auswerten", anhand derer Delgado sogar ganz hinten landen würde. Um beim Wärewürde zu bleiben - wäre mir das nicht zu blöd, würde ich es vielleicht tun.

Im übrigen respektiere ich die Meinung, dass Delgado nicht genügt, auch wenn ich sie nicht teile. Aber man kann ja einfach zu seiner eigenen subjektiven Wahrnehmung stehen und braucht keine abstrusen Theorien und Kriterien zu erfinden, um sich zu rechtfertigen.
Für einmal mit ich mit dir voll einverstanden :-) dazu ist so, hätte man ein Denker/Lenker, wäre sehr einfach den zu neutralisieren und damit die ganze Mannschaft zu lähmen. Im modernen Fussball muss jeder in der Lgae sein, die Ideen des Trainers zu verstehen und umzusetzen. Man darf nicht mehr von einer "10" abhängig sein

Verfasst: 07.02.2015, 12:43
von Konter
Nobby Stiles hat geschrieben: Er ist eine klassische Nr 10 und diese Position in diesem Sinn gibt es einfach nicht mehr.
Nobby Stiles hat geschrieben:Nein, er ist keine Problemzone. Nur fehlt uns nach wie vor ein Spieler, der Denker und Lenker in Mittelfeld ist.
Nobby (aber nicht nur er) hat vor lauter Kritik wohl ein wenig den Faden verloren ;) . Ich fasse mal zusammen. Einerseits wird behautptet, dass es die Funktion des Spielmachers, also die klassische 10 (oder anders formuliert Denker/Lenker in der Offensive), so beim FC Basel nicht mehr gibt. Nun ich sehe dies auch so, unser Spiel in der Offensive hängt nicht von einem Spielmacher ab, der die Bälle verteilt. Trotzdem wird bei Delgado kritisiert, dass er diese Rolle nicht mehr wahrnimmt und daher unter den Erwartungen bleibt. Ist aber noch schwierig eine Rolle auszufüllen, wenn es sie so nicht mehr gibt. Keiner Wunder bleibt Delgado bei Euch unter den Erwartungen ;) .

peter und footbâle haben schon Recht: Das Mastermind im modernen Fussball ist der Trainer, der jedem Spieler seine Funktion und Aufgabe mitteilt. Delgado muss heute halt andere Aufgaben erledigen als noch zu seiner ersten Amtszeit. Und seine Aufgaben hat er unter dem Strich bisher in dieser Hinrunde erfüllt.

Verfasst: 07.02.2015, 13:14
von Agent Orange
Ich habe das Gefühl, dass einige Forums-Mitglieder Delgado's Lohn bezahlen, deshalb sie nur noch am kritisieren sind...

Verfasst: 07.02.2015, 14:39
von Quo
footbâle hat geschrieben:Aber man kann ja einfach zu seiner eigenen subjektiven Wahrnehmung stehen und braucht keine abstrusen Theorien und Kriterien zu erfinden, um sich zu rechtfertigen.
Danke, fotbâle! Etwas vom Vernünftigsten, das ich in letzter Zeit in diesem Forum gelesen habe! Hoffentlich bewirkt es auch etwas beim einen oder anderen User! ;)

Verfasst: 07.02.2015, 15:00
von Tsunami
Agent Orange hat geschrieben:Ich habe das Gefühl, dass einige Forums-Mitglieder Delgado's Lohn bezahlen, deshalb sie nur noch am kritisieren sind...
Und bei anderen Forumsmitgliedern hat man das Gefühl, sie bezahlen Ajetis Lohn oder mussten Diaz' Lohn bezahlen....

Verfasst: 08.02.2015, 15:35
von Agent Orange
Tsunami hat geschrieben:Und bei anderen Forumsmitgliedern hat man das Gefühl, sie bezahlen Ajetis Lohn oder mussten Diaz' Lohn bezahlen....
Nur liegen zwischen Delgado und Ajeti Fussballwelten! :cool:

Verfasst: 08.02.2015, 16:02
von Tsunami
Agent Orange hat geschrieben:Nur liegen zwischen Delgado und Ajeti Fussballwelten! :cool:
Ja klar.

Ich wollte damit bloss zeigen, dass ich die Argumentation des Lohn bezahlen nicht gut finde. Ich denke, jeder User hat das Recht, Spieler, zu kritisieren oder zu loben. So wie einige User Spieler immer wieder loben, so üben andere halt Kritik an Spielern. Ich finde dies wirklich interessant, selbst wenn man sich wiederholt, was ja beide Seiten.

Bei Delgado scheiden sich zu Recht die Geister. Ist doch interessant, wie beide Seiten argumentieren.

Verfasst: 10.02.2015, 17:02
von MistahG
gegen gc: delgado kam, spiel wurde besser.

nuff said.

Verfasst: 10.02.2015, 17:35
von stacheldraht
Lohnerhöhung. Sofort. :p

Verfasst: 10.02.2015, 17:46
von Patzer
MistahG hat geschrieben:gegen gc: delgado kam, spiel wurde besser.

nuff said.
wenn man die nicht kreativen xhaka und elneny spielen lässt, und kein unruhestifter wie serey oder klugen ballverteiler wie diaz mehr hat, ist es au meiner sicht fast zwingend ihn zu bringen... alternativ wäre gashi auf der 10er denkbar.

allgmein muss man aus meiner sicht sagen: gashi, zuffi, xhaka, elneny in der startformation, dann es fehlt an kreativität und tempo im mittelfeld

Verfasst: 10.02.2015, 19:59
von Quo
Patzer hat geschrieben:wenn man die nicht kreativen xhaka und elneny spielen lässt, und kein unruhestifter wie serey oder klugen ballverteiler wie diaz mehr hat, ist es au meiner sicht fast zwingend ihn zu bringen... alternativ wäre gashi auf der 10er denkbar.

allgmein muss man aus meiner sicht sagen: gashi, zuffi, xhaka, elneny in der startformation, dann es fehlt an kreativität und tempo im mittelfeld
Ich sehe Gashi gar nicht als 10er! Da würde ich Embolo vorziehen!
Ich bin aber derselben Meinung, dass Zuffi, Xhaka und Elneny schon nicht "ein sehr kreatives Mittelfeld" bilden. Wobei Zuffi durchaus schon gute Ansätze diesbezüglich zeigte, am Sonntag wohl einfach einen schlechten Tag einzog.

Verfasst: 15.02.2015, 14:01
von PadrePio
MistahG hat geschrieben:gegen gc: delgado kam, spiel wurde besser.

nuff said.
gegen sion: delgado ging, spiel wurde besser.

nuff said.

Verfasst: 15.02.2015, 21:02
von rhybrugg
PadrePio hat geschrieben:gegen sion: delgado ging, spiel wurde besser.

nuff said.
das der kommen musste...war so sicher wie das amen in der kirche:-)

Verfasst: 15.02.2015, 21:33
von MistahG
PadrePio hat geschrieben:gegen sion: delgado ging, spiel wurde besser.

nuff said.
naja, sooo viel besser wars nicht. ein bisschen... aber ok. delgado hatte wenig einfluss aufs spiel... wie alle anderen vor der pause auch...

Verfasst: 16.02.2015, 09:19
von Dieélephant
PadrePio hat geschrieben:gegen sion: delgado ging, spiel wurde besser.

nuff said.
Das ist doch Schwachsinn. Das Spiel wurde nicht besser weil Delgado ging, sondern weil die Ausgangslage des Spiels eine andere war. Basel endlich erwacht und mit dem Rückstand im Rücken zu einer Reaktion gezwungen. Zudem Sion mit der Führung im Rücken noch etwas destruktiver. Das Basel so optisch zu mehr Spielanteilen und Überlegenheit kommt (trotz 10 Mann) ist nur logisch, aber keinesfalls der Auswechslung von Delgado zu verdanken. Im Gegenteil, diese Auswechlsung war zudem noch falsch. Auch wenn Delgado einen schlechten Tag hat, kann er mit einer Aktion das Tor herbeiführen. Embolo für Zuffi (da verletzt) wäre die richtige Auswechlsung gewesen.

Verfasst: 16.02.2015, 09:37
von Nobby Stiles
dieélephant hat geschrieben:das ist doch schwachsinn. Das spiel wurde nicht besser weil delgado ging, sondern weil die ausgangslage des spiels eine andere war. Basel endlich erwacht und mit dem rückstand im rücken zu einer reaktion gezwungen. Zudem sion mit der führung im rücken noch etwas destruktiver. Das basel so optisch zu mehr spielanteilen und überlegenheit kommt (trotz 10 mann) ist nur logisch, aber keinesfalls der auswechslung von delgado zu verdanken. Im gegenteil, diese auswechlsung war zudem noch falsch. Auch wenn delgado einen schlechten tag hat, kann er mit einer aktion das tor herbeiführen. Embolo für zuffi (da verletzt) wäre die richtige auswechlsung gewesen.
word :)

Verfasst: 16.02.2015, 13:55
von tanner
PadrePio hat geschrieben:gegen sion: delgado ging, spiel wurde besser.

nuff said.
blödsinn


delgado war einer der besseren in der 1. halbzeit
da waren streller und gashi aber "unterirdischer"
aber eben me mag e spieler oder ebbe nid :rolleyes:

Verfasst: 16.02.2015, 14:49
von Bolzblatzholzer
Dieélephant hat geschrieben:Das ist doch Schwachsinn. Das Spiel wurde nicht besser weil Delgado ging, sondern weil die Ausgangslage des Spiels eine andere war. Basel endlich erwacht und mit dem Rückstand im Rücken zu einer Reaktion gezwungen. Zudem Sion mit der Führung im Rücken noch etwas destruktiver. Das Basel so optisch zu mehr Spielanteilen und Überlegenheit kommt (trotz 10 Mann) ist nur logisch, aber keinesfalls der Auswechslung von Delgado zu verdanken. Im Gegenteil, diese Auswechlsung war zudem noch falsch. Auch wenn Delgado einen schlechten Tag hat, kann er mit einer Aktion das Tor herbeiführen. Embolo für Zuffi (da verletzt) wäre die richtige Auswechlsung gewesen.
Sehni au so.

Zumal d Standards indr 2. HZ. grösstedeils katastrophal gsi sin. Calla, loss do bitte d Finger respektive d Fiess drvo!

Verfasst: 16.02.2015, 16:11
von Quo
Dieélephant hat geschrieben:Das ist doch Schwachsinn. Das Spiel wurde nicht besser weil Delgado ging, sondern weil die Ausgangslage des Spiels eine andere war. Basel endlich erwacht und mit dem Rückstand im Rücken zu einer Reaktion gezwungen. Zudem Sion mit der Führung im Rücken noch etwas destruktiver. Das Basel so optisch zu mehr Spielanteilen und Überlegenheit kommt (trotz 10 Mann) ist nur logisch, aber keinesfalls der Auswechslung von Delgado zu verdanken. Im Gegenteil, diese Auswechlsung war zudem noch falsch. Auch wenn Delgado einen schlechten Tag hat, kann er mit einer Aktion das Tor herbeiführen. Embolo für Zuffi (da verletzt) wäre die richtige Auswechlsung gewesen.
Du scheinst des Padres Ironie nicht mitbekommen zu haben... ;)

Verfasst: 31.03.2015, 10:58
von heisser drnoo
interessant:

sousa erwähnte im letzen interview im sonntagsblick die grosse bedeutung von delgado als führungsperson in der mannschaft.

Verfasst: 31.03.2015, 16:22
von aguero
heisser drnoo hat geschrieben:interessant:

sousa erwähnte im letzen interview im sonntagsblick die grosse bedeutung von delgado als führungsperson in der mannschaft.
Was kommt mir da in den Sinn?? Murat Yakin und sein König Alex Frei :D

Verfasst: 31.03.2015, 18:35
von nobilissa
aguero hat geschrieben:Was kommt mir da in den Sinn?? Murat Yakin und sein König Alex Frei :D
Da schätze ich Herrn Sousa aber ganz anders ein.

Verfasst: 31.03.2015, 18:38
von fixi
heisser drnoo hat geschrieben:interessant:

sousa erwähnte im letzen interview im sonntagsblick die grosse bedeutung von delgado als führungsperson in der mannschaft.
kann man das online irgendwo lesen?

Verfasst: 31.03.2015, 18:45
von Quo
nobilissa hat geschrieben:Da schätze ich Herrn Sousa aber ganz anders ein.
Und zack! Da ist er wieder - der Seitenhieb auf den Vorgänger von PS... ;)

Verfasst: 31.03.2015, 19:19
von nobilissa
Quo hat geschrieben:Und zack! Da ist er wieder - der Seitenhieb auf den Vorgänger von PS... ;)
Hihi :D