FCB-Forum

Käppelijoch hat geschrieben:Steffen ist ein Schwerverbrecher. Sofort ausschaffen. Er hat gespuckt und eine Orgeste gemacht. Dieser Kindermörder! Keine zweite Chance für ihn!

Für Leute mit SV gilt dies nicht, die haben alle eine zweite Chance verdient. Schliesslich haben die auch wirklich gegen Gesetze verstossen. Aber Steffen hat gegen ungeschriebene Gesetze der Ehre, weisch man, vo dr Ehre!, verstossen. Darum muss er dafür für immer büssen.

Egal, ob er dumm wie Brot ist. Er hat keuscher, heiliger und erhabener als die MK zu sein, nämmli!

Sachlich zu diskutieren liegt bei dir in diesem Fall nicht drin?
Im Gegensatz zu den meisten kritischen Stimmen hier und teilweise auch im Stadion war die MK deutlich "erwachsener".

heisser drnoo hat geschrieben:HET DAS 100% MIT DÄM WELLE PROVOZIERE!

Du musst es ja wissen.
Fragt sich nur, ob diejenigen, welche sich durch so eine kleine Geste provoziert fühlen,
mehr Grips im Kopf haben, als der angeblich Provozierende selber...

Master hat geschrieben:Sachlich zu diskutieren liegt bei dir in diesem Fall nicht drin?
Im Gegensatz zu den meisten kritischen Stimmen hier und teilweise auch im Stadion war die MK deutlich "erwachsener".

+1

Dieélephant hat geschrieben:Hätte doch der Steffen von Geburt an rotblau getragen, dann wäre er hier im Forum der Oberheld

wäre auch cabanas.

hätte/wäre...

Mampfi hat geschrieben:Du musst es ja wissen.
Fragt sich nur, ob diejenigen, welche sich durch so eine kleine Geste provoziert fühlen,
mehr Grips im Kopf haben, als der angeblich Provozierende selber...

fragt sich wieviel grips diese haben, welche zu allem schweigend "ja" sagen, was der vorstand macht...?

will euch alle dann auch "ja" sagen sehen, wenn das joggeli plötzlich "novartis-arena" heisst. auch dann wird der vorstand sagen: "es wurde im interesse des clubs gehandelt.."

heisser drnoo hat geschrieben:ich habe mich damit abgefunden, da es eine tatsache ist. eine tatsache ist aber auch, das ich es persönlich nicht akzeptiere. und das ist halt einfach meine meinung.

Die steht Dir auch zu! Du darfst ihn sogar verachten. Aber einen eigenen Spieler nach einem Tor auszupfeifen ist absurd.

Quo hat geschrieben:Ich kann für dich nur hoffen, dass du nicht verheiratet bist und keine Kinder hast! Stell dir mal vor, deine Frau würde dich ärgern oder eines deine Kinder. Du könntest ihr/ihm das ja nie mehr verzeihen! Was muss das für ein armseliges Leben sein, wenn man so extrem nachtragend ist...

Kann ich devo ussgoh dass du däheime e Fanclub vo dini Tochter/Sohn hesch, wenn dini Frau iineläuft wird e choreo organisiert zur Iilaufsmusig, um mit Ihre zämme si, zahlsch jedes Johr e Abo und du diskutiersche Tagleang über ihri vergangeni "Leischtig" im Näscht mit dine Kollege, richtig? Du machsch dr Aaschin absolut käi Unterschied zwüschem Fan si und "Real Life" z'kenne.

Das kann man drehen wie man will: Gerade wegen seiner Basler Vergangenheit, hätte man ihm das übel nehmen können.

Aber es trifft den Punkt. Hierbei geht es nicht um Steffen selbst, es geht auch nicht um ein 'YB-Urgestein', wozu ich einen Aargauer nach rund 2 Jahren im Bienendress nicht zählen würde. Es geht darum, dass er die Lücke als derjenige Spieler gefüllt hat, die Andere hinterlassen haben und die es erlauben, den Gegner in personifizierter Form zu verachten. Deswegen sind Gesten unverzeihlich, die man selbst anderen Gegnern längst verziehen hätte.

4059 hat geschrieben:... mit deiner beschreibung kannst du auch gerade so gut zu RB slazburg, ManCity oder sonstwo hingehen! zahlende kunden olé, das läuft nur gut solange erfolgreich gespielt wird, wofür es absolut keine garantie gibt!

Und Du musst dann umgekehrt zum FC Melchsee-Frutt, Seniorensport Oberwallis oder sonstwo hingehen?

4059 hat geschrieben:... und da liegt ja genau das problem IMO, völlig unterschiedliche ansprüche, die einen wollen einen "familiären" verein wie sie ihn kennen und lieben gelernt haben...

Sollte es nicht einmal zuerst darum gehen, was der FCB will???

Der FCB ist ein Profi-Fussballverein, der zurzeit beste der Schweiz und das seit rund 15 Jahren. Ein Profi-Fussballverein hat nun einmal als Ziel, sportlich und wirtschaftlich erfolgreich zu sein. Dabei muss er sich zwangläufig auch immer in verschiedenen Bereichen weiter entwickeln, um an der Spitze bleiben zu können. Neu ist das nicht.

Kein einziger Fan hat je einen FCB kennen gelernt, der keine Ambitionen hegte. Seit der Clubgründung im Jahre 1893 hat sich der FCB ständig verändert, hat versucht mit der Zeit zu gehen und dabei immer den sportlichen Erfolg angestrebt. Selbst jene, welche heute noch mit stolzer Brust erzählen, dass sie in Nati-B-Zeiten an jedem Match waren, skandierten beim Aufstieg lauthals "nie meh, nie meh Nati B", weil auch sie mehr wollten, als nur mit Zweitklassigen zu spielen. Ich erinnere mich noch gut daran, wie noch in derselben Nacht des Aufstiegs bereits Verstärkungen für die zukünftige Mannschaft in der Nati A ein Thema waren.

Einen "familiären" FCB zu wollen, der also genau jenen - im Verhältnis zur Clubgeschichte - kurzen Moment widerspiegelt, den man als den für sich selbst einzig richtigen FCB-Zustand definiert, ist ein doch recht egoistisches Anliegen. Aber vor allem auch ein Anliegen, das sich mit einem Profi-Fussballverein eigentlich nie vereinbaren lässt.

Jetzt wirst Du mir möglicherweise damit kommen, dass ich das zu extrem definiere. Du hingegen behauptest, dass all jene, die keinen FCB von anno dazumal wollen sich dafür für...

4059 hat geschrieben:... erfolg und kommerz egal was es kostet.

... entschieden haben.

Wir alle machen - bewusst oder unbewusst - bei diesem Spiel mit, auch die vermeintlich traditionell ausgerichteten Fans: Stadion-TV (Tenor: wann kommt endlich einer, der richtig englisch kann?), jede Saison neue Trikots, Internetpräsenz, FCB-App, iPhone-Schutzhülle und Accessoires jeglicher Art, modernes Stadion mit vielseitigen Verpflegungsmöglichkeiten und vieles mehr. Man ist stolz, in Europa mittlerweile einen Namen zu haben und wenn man - wie dieses Jahr - die CL verpasst, dann wird bereits ein Trainerwechsel gefordert.

Bis vor noch nicht all zu langer Zeit war man übrigens praktisch unisono der Meinung, dass es ein Skandal sei, dass die Basler Chemie den FCB nicht finanziell unterstütze. Wieso hat damals die Nati-B-Fangeneration nicht laut aufgeschrien und den Untergang der Traditionen prophezeit, als die Chemie endlich entschied, den Geldbeutel zu öffnen? Wieso hat man es zugelassen, dass eine Gigi Oeri Geld à fonds perdus in den FCB einwirft und dies mit dem Campus noch immer tut?

All dies und vieles mehr wird einerseits billigend hingenommen, während man sich dann andererseits tierisch darüber aufregt und mit dem moralischen Zeigefinger auf den FCB und auf die Mehrheit der Stadionbesucher zeigt, weil ein Spieler verpflichtet wurde, der in der Vergangenheit immer wieder einmal durch Provokationen auffiel und vor die MK gegeifert haben soll und somit angeblich die Werte des FCBs verletzt.

4059 hat geschrieben:quo vadis fcb? für viele wohl acuh QUO VADIS FANDASEIN...

Die Frage für mich lautet deshalb viel mehr: quo vadis Doppelmoral?

Chartking hat geschrieben:Die steht Dir auch zu! Du darfst ihn sogar verachten. Aber einen eigenen Spieler nach einem Tor auszupfeifen ist absurd.

hätte er nicht provoziert wäre das nicht passiert.

viele haben das tor ruhig verfolgt. nach seiner provokation ist logisch das ein paar austicken.

du kanst vor einem löwen im käfig den max machen, er bleibt ruhig. steckst du aber die hand rein um ihn zu schlagen, beisst er zu.

Käppelijoch hat geschrieben:Er hat gespuckt und eine Orgeste gemacht.

Ist Orgeste die weibliche Form für Orgasmus?

sehr guter Artikel, zeigt einige Dinge schön auf


http://www.bzbasel.ch/basel/basel-stadt ... -130051975

heisser drnoo hat geschrieben:hätte er nicht provoziert wäre das nicht passiert.

viele haben das tor ruhig verfolgt. nach seiner provokation ist logisch das ein paar austicken.

du kanst vor einem löwen im käfig den max machen, er bleibt ruhig. steckst du aber die hand rein um ihn zu schlagen, beisst er zu.

wie die grosse usteile aber nit könne ihstegge, pass zur neue generation mk... wie d affe am käfig go hänge wegere kleine geste

basler hat geschrieben:wie die grosse usteile aber nit könne ihstegge, pass zur neue generation mk... wie d affe am käfig go hänge wegere kleine geste

haha, früher wars noch 10x schlimmer mit den affen am zaun, du obernulpe. waren wohl 90% luftheuler in der kurve, schau dir nur mal die bilder von 2002-2006 oder so an, lächerlich.. zum glück hat hier eine säuberung stattgefunden

baumring hat geschrieben:haha, früher wars noch 10x schlimmer mit den affen am zaun, du obernulpe. waren wohl 90% luftheuler in der kurve, schau dir nur mal die bilder von 2002-2006 oder so an, lächerlich.. zum glück hat hier eine säuberung stattgefunden

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Nimm nur mal den Vergleich Brüglinger Bote zum Schreyhals. WELTEN!

heisser drnoo hat geschrieben:hätte er nicht provoziert wäre das nicht passiert.

viele haben das tor ruhig verfolgt. nach seiner provokation ist logisch das ein paar austicken.

du kanst vor einem löwen im käfig den max machen, er bleibt ruhig. steckst du aber die hand rein um ihn zu schlagen, beisst er zu.

jööö, e hand am ohr....und scho provoziert. Gefühlte 732 spieler in europa jubeln so, weitere 435 tänzeln irgendwo an der eckfahne rum, 87 machen einen rückwärtssalto. frag mich nicht warum......wohl am ehesten, weil fussballer zuerst handeln, dann reden, dann denken (umgekehrt wäre auch eine möglichkeit). gewisse leute in der mk avancieren langsam aber sicher zur oberpeinlichkeit.

baumring hat geschrieben:haha, früher wars noch 10x schlimmer mit den affen am zaun, du obernulpe. waren wohl 90% luftheuler in der kurve, schau dir nur mal die bilder von 2002-2006 oder so an, lächerlich.. zum glück hat hier eine säuberung stattgefunden

jä guet, 2002 - 2006 hets dummerwiis kei haag gä. aber me seht jo an dinere beleidigung dassi nit unrächt ha

Joggeli hat geschrieben:sehr guter Artikel, zeigt einige Dinge schön auf


http://www.bzbasel.ch/basel/basel-stadt ... -130051975

Wirklich ein guter Artikel. Jetzt nicht unbedingt weil er auf das aktuelle "Problem" mit der Verpflichtung von Steffen eingeht (das tut der Artikel eigentlich nur am Rande), sondern weil Heusler zur Abwechslung auch einmal kritisch hinterfragt wird, wo er sonst - auch hier im Forum - meist als untastbarer Heiliger dargestellt wird.

Interessant fand ich auch diesen Abschnitt:

Beispielsweise das ambitionierte Projekt, 10 000 Mitglieder an den Verein zu binden. An den Verein, nicht die AG wohlverstanden. Das ist ein Unterschied. Der Verein besteht nur aus den Kinder- und Juniorenmannschaften bis U14 sowie den Frauen-Teams. Alles andere ist in der FC Basel 1893 AG. Das wird selbstverständlich in der Werbekampagne so nicht erklärt, da wirbt Vereins- (oder Club-?) Legende Marco Streller für den FCB.

Ich hatte mich mit dem Thema Mitgliedschaft bisher zu wenig beschäftigt, aber das ist doch ein nicht ganz unbedeutendes Detail.

basler hat geschrieben:jä guet, 2002 - 2006 hets dummerwiis kei haag gä. aber me seht jo an dinere beleidigung dassi nit unrächt ha

wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir in diesen vier jahren nicht nur heimspiele. und wenn du nicht unrecht hättest, hätte ich es so stehen lassen. aber ich nehms dir nicht böse..

RotblauAmbassador hat geschrieben:Warst du in den Ferien ?? Die anderen Gründe wurden dutzende Male von verschiedenen Usern aufgelistet

Ja & Grippe danach.

Ich verstehe die ganze Argumentation trotzdem nicht. Wenn einer in der MK über die Stränge schlägt und SV bekommt, dann muss dem sofort vergeben werden und ihm eine x-te Chance gegeben werden. Und Spieler in rotblau dürfen natürlich auch plötzlich ausgepfiffen werden.

Aber alles, was ausserhalb der MK geschieht ist unentschuldbar und inakzeptabel. Wehe der C-Block pfeifft mal, wenn die Spieler faul rumstehen ...

Ich bin auch nicht glücklich mit dem Transfer, aber nun ist er da. Auch Petric hatte in rotblau alles gegeben, was aber von ein paar ewig gestrigen nie akzeptiert wurde. Und zwar von solchen, die am Lautesten nach Verständnis gerufen hatten, wenn einer aus der Kurve beim Zünseln mal erwischt wurde.

Meine Güte, soviel Doppelmoral ist ja kaum zu ertragen...

baumring hat geschrieben:wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir in diesen vier jahren nicht nur heimspiele. und wenn du nicht unrecht hättest, hätte ich es so stehen lassen. aber ich nehms dir nicht böse..

i red aber jetzt vo de heimspiel, s usswärtspublikum isch nit verglichbar.

trotzdäm findis eifach lächerlich wie do gwüssi usgrastet sin. ständig hört me do sache wie dr steffen isch e pussy und provokateur wo nur usteile ka und nit ihstegge. aber es seht eher so us als würd e teil us dr mk us pussys bestoh wenn me die szene am sunntig gseh het.

Master hat geschrieben: Im Gegensatz zu den meisten kritischen Stimmen hier und teilweise auch im Stadion war die MK deutlich "erwachsener".

HYPNOS hat geschrieben:jööö, e hand am ohr....und scho provoziert. Gefühlte 732 spieler in europa jubeln so, weitere 435 tänzeln irgendwo an der eckfahne rum, 87 machen einen rückwärtssalto. frag mich nicht warum......wohl am ehesten, weil fussballer zuerst handeln, dann reden, dann denken (umgekehrt wäre auch eine möglichkeit). gewisse leute in der mk avancieren langsam aber sicher zur oberpeinlichkeit.

Die MK ist schon lange nur noch ein Schatten vergangener Tage.

Joggeli hat geschrieben:sehr guter Artikel, zeigt einige Dinge schön auf


http://www.bzbasel.ch/basel/basel-stadt ... -130051975

ja
und dies ist auch der punkt der mich so nervt, als FCB mitglied, seit jahren dürfen wir nur noch den vorstand in clobo wählen, nicht jede person einzel

Heusler ist nicht jemand der sich alles unter den "nagel" reist, sondern auch gerne "verteilt"

ich frage mich schon lange. wofür Heusler einen Vize braucht, wenn dieser nur zu Sponsoren Events zu gebrauchen ist
geht es mal in den ungemütlichen teil (Fans etc.) da wurde dieser Herr noch nie irgendwo gesehen, gehört

Heusler soll sich einen neune Viza zulegen, welcher auch "eier" hat und sich mal hinstellt und im Saal sich einbringt

Libero Grande hat geschrieben:Die MK ist schon lange nur noch ein Schatten vergangener Tage.

Stimmt, die geistige Schatten-Quote ist definitiv gesunken!

Libero Grande hat geschrieben:Die MK ist schon lange nur noch ein Schatten vergangener Tage.

Das hiess es schon vor 30 Jahren und auch vor 25 und vor 20 und seid dann kann man es in den Foren nachlesen.

[quote="heisser drnoo"]fragt sich wieviel grips diese haben, welche zu allem schweigend "ja" sagen, was der vorstand macht...?

QUOTE]

War zwar vehement gegen den Steffen Transfer, trotzdem ist Deine Äusserung meiner Meinung nach verkehrt:

Wer Steffen - erst recht nach seinem Spiel am Samstag - eine Chance gibt, handelt wohl vor allem mit dem Kopf (hat also doch etwas Grips), wer das nicht kann, handelt wohl eher nach dem Bauchgefühl!

heisser drnoo hat geschrieben:hätte er nicht provoziert wäre das nicht passiert.

viele haben das tor ruhig verfolgt. nach seiner provokation ist logisch das ein paar austicken.

du kanst vor einem löwen im käfig den max machen, er bleibt ruhig. steckst du aber die hand rein um ihn zu schlagen, beisst er zu.

Denkst Du nicht auch, dass Eure Pfiffe ihn auch provoziert haben könnten...?

teutone hat geschrieben:Das hiess es schon vor 30 Jahren und auch vor 25 und vor 20 und seid dann kann man es in den Foren nachlesen.

Schon klar. Früher war ja alles besser. Darum geht's mir aber nicht. Früher hat die Kurve für Stimmung gesorgt, den Rest des Stadions mitgerissen. Selbst wenn man Spiele verloren hat, selbst wenn man zum x-ten mal die Finalrunde verpasst hat. Man war stolz auf die Kurve und die eigenen Fans. Und zwar im ganzen Stadion. Man hat über Gc gelacht, die zwar alles gewonnen aber trotzdem vor leeren Rängen gespielt haben. Man hat davon gesprochen der schlafende Riese zu sein. "Wehe den Zürchern wenn wir wiedermal erfolgreich sein sollten." Ich hörs heute noch.

Und heute? Heute besteht die Kurve, so scheints, nur noch aus 16Jährigen die alle im Kurvenjäggli rumlaufen und ihr dämliches Capri-Sonne trinken. Dazu trällert man 90 Minuten lang Schlaflieder und schwafelt irgendetwas von "Erfolg isch nit alles im Läbe" obwohl gefühlte 90% der Kurve gar nichts anderes als Meistertitel kennen. Ich kann damit nichts mehr anfangen. Deshalb habe ich auf Anfang Jahr auch die Konsequenzen gezogen und habe vom D ins G "gezügelt". Ich bin ab der schwarzen Wand im Einheitstenue erschrocken. Versteh mich nicht falsch. Es gibt keine besseren oder schlechteren Fans. Ich will nicht die MK verteufeln. Ich will niemandem sein Fan-Sein vorschreiben. Aber für mich ist die MK seit längerem einfach nur noch ein Trauerspiel. Das Spiel am Sonntag hats wieder sehr gut gezeigt. Vielleicht liegts ja auch einfach daran, dass auch ich langsam aber sicher zum alten Sack mutiere. Keine Ahnung. Auf jeden Fall fand ich es schade, dass der Auswärtsblock gefühlt mindestens gleich laut war wie die MK. Wobei, von laut konnte keine Rede sein.

der fcb ist nun mal ein wirtschaftliches unternehmen. die aufgabe von heusler und heitz ist es, die sportlich besten spieler, welche auch charakterlich zu der mannschaft passen, zu holen.

steffen hat fast nichts gekostet. wieso soll dann der fcb auf ihn verzichten und einen ausländer mit null deutschkenntnissen und hohem risikowert holen (z.B. kakitani)? klar, steffen hat 1-2 fehler geleistet. aber wer hat das von euch nicht? ihr könnt mir nicht erzählen, dass ihr alle eine reine weste habt.

ich persönlich glaube, dass der fcb eine nutzwertanalyse erstellt, bevor er spieler verpflichtet. darunter könnt ich mir folgende attribute vorstellen:

von einer skala von 1-10 würde das bei Renato Steffen evtl. so aussehen (10=bester Wert)

Renato Steffen
preis des spielers: 10
sportliche qualität: 7-8
sprachliche kenntnisse/kennt die stadien: 10
passt der spieler zum system: 10
passt der charter des spielers zur mannschaft: 8
akzeptieren die fans den spieler: 2-3

alles in allem eine logische entscheidung, welche in der transferkommission entschieden wurde. heusler hat die entscheidung nicht selber getroffen, muss aber dafür hinstehen.

ehrlich gesagt bin ich froh, dass unser vorstand die entscheidungen rational fällt und nicht nur mit dem herz. wo wären wir dann?

und zur identifikation des vereins, kann ich nur sagen, dass der fcb immer wieder versucht ehemalige spieler in den verein zu integrieren, um so identifikation zu schaffen (streller, checcaroni, frei, huggel usw.) auch ehemalige fcb spieler werden geholt. mit delgado, degen, safari, xhaka, huser, und embolo haben wir auch heute einige spieler, mit denen sich die fans identifizieren könnten.

geniesst es noch so lange heusler unser präsident ist. irgendwann hat er auch keine lust mehr und dann könnte es viel schlimmer kommen.