Kann man so sehen, aber vor allem sollte man erkennen, dass auch der von vielen als letzter Gutmensch-im-Profisport verschriehene Präsident auch ein Mensch ist, der sich dem "Geschäft" beugen muss. Dies, um den Klub und alle Beteiligten weiterzubringen.Adnoctum hat geschrieben:....................................
Es ist auch immer wichtig, wie ein Präsident sich in der Vergangenheit zu Personalentscheiden geäussert hat, resp. wie sein Handeln war. Für alle kam der Entscheid überraschend, doch hat der Vorstand die Verantwortung und wohl schon länger lief es mit Vogel nicht mehr so, wie man es sich erwartet hat. Wenn etwas nicht mehr so läuft wartet man vielleicht - bis man an den Punkt gekommen ist, wo man sich sicher ist, dass es keine Besserung geben kann. Dann muss man handeln...swony hat geschrieben:Kann man so sehen, aber vor allem sollte man erkennen, dass auch der von vielen als letzter Gutmensch-im-Profisport verschriehene Präsident auch ein Mensch ist, der sich dem "Geschäft" beugen muss. Dies, um den Klub und alle Beteiligten weiterzubringen.
Ich heule nicht rum weil Vogel gehen musste, sondern weil Murat gekommen istdavelajoy1 hat geschrieben:Die meisten von euch sind solche Heuchler. Letzte Woche wurde noch über Heiko hergezogen, und jetzt heult ihr rum. Das ist unsterste Schublade was hier abläuft.
Blutengel hat geschrieben:Dass man seit anfangs Saison keine Fortschritte erkennt, ist aber definitiv das Problem von HV. Ich fordere keine Entlassung, aber er muss sich möglichst schnell hinterfragen und eine Lösung finden.
Wie erwähnt stehen wir in der Tabelle besser da, als wir im Moment spielen. Das zum Schluss glückliche Unentschieden und der knappe Sieg gegen Servette kaschieren "leider" die Probleme, die Momentan in dieser Mannschaft vorhanden sind.
Trainer werden überwertet. Jeder Sitz im Joggel soll einen Buzzer bekommen und so kann das Publikum über die Aufstellung und Auswechslungen entscheidenharry99 hat geschrieben:hei mir ist scheissegal wer als trainer an der seitenlinie steht......am besten wäre wohl ich:-)
hauptsache die spieler rennen wieder, unter vogel hatte die mannschaft einfach zuwenig bewegung, glaube konditionaell waren sie auch nicht auf der höhe...
Demokratie im Fussballstadion Ich habe schon vor ein paar Wochen zu meinem Sohn gesagt, dass hoffentlich der Vogel bald fliegen wird. Also nix da mit heulen.davelajoy1 hat geschrieben:Die meisten von euch sind solche Heuchler. Letzte Woche wurde noch über Heiko hergezogen, und jetzt heult ihr rum. Das ist unsterste Schublade was hier abläuft.
da bin ich dafür! Einen Buzzer Knopf erhält aber nur der wahre FAN der seit 1893 die Spiele besucht.Blutengel hat geschrieben:Trainer werden überwertet. Jeder Sitz im Joggel soll einen Buzzer bekommen und so kann das Publikum über die Aufstellung und Auswechslungen entscheiden
Lass dich in den FCB Vorstand wählen. Du besserwisserAdnoctum hat geschrieben:Es geht nicht darum das Vogel gekickt wurde, sondern um den zick-zack kurs des vorstandes! Vor wenigen wochen wird geduld gepredigt, 2/3 der fans als eventgeil und modefans abgestempelt, man fühlt sich als präsident nicht mehr verpflichtet den club zu erklären (dann soll er bitte zurücktreten) und alle leistungen der mannschaft werden schön geredet ... Einige zeigerumdrehungen später wird in einer nacht und nebel aktion der trainer ausgewechselt ohne eine stichhaltige begründung zu liefern. Ich finde gut das vogel gehen musste, er hat offensichtlich die mannschadt nicht mehr erreicht, aber wen der vorstand schönfärberei betreibt und dann plötzlich eine 180 grad drehung in der haltung vollzieht wirft das einen extrem schlechten schatten auf den vorstand und wirft fragen auf. Der ganze auftritt des mediengeilen amateur vorstandes ist an lächerlichkeit nicht zu übertreffen. Für was eine medienkonferenz wen man sowieso keine fragen beantworten will? Das einzige was der vorstand bewiesen hat, ist eine grenzenlose inkompetenz ... Wer einlädt soll antworten liefern und seine 180 grad drehung erklären wer dazu nicht in der lage ist und mit seinen taten den eigenen worten der letzten wochen wiederspricht und nicht mal die chance wahr nimmt sich zu erklären weil es nichts zu erklären gäbe wirkt am ende schlicht inkompetent ..
Danke Armin, sehr uffschlussriich! Entweder sin das alles super Schauspieler, oder es isch halt doch nid ganz eso abg'lofe, wie in de PK g'seit worde isch (Differenzen über das Potential der Mannschaft, Diff. über das weitere Vorgehen)...irgendwas passt eifach nid ganz in däre G'schicht!Armin Meiwes hat geschrieben:Das (angeblich) letzte Interview als FCB-Trainer:
http://www.tageswoche.ch/de/2012_41/spo ... h-will.htm
Davon hat der Autor, der das Gespräch führte, nichts geahnt, und auch Heiko Vogel selbst wusste zu diesem Zeitpunkt noch nichts von dieser Zuspitzung. Im Gegenteil: Er sprach am Donnerstag noch von der Rückendeckung, die er von der Clubleitung bei aller kritischer Auseinandersetzung mit der Entwicklung spüre
Ihr machet's Euch z'einfach! Alles uff de Trainer abz'schiebe...anschliessend de Trainer abschiebe UND den wird plötzlich alles wieder guet oder zumindescht besserZUGLO hat geschrieben:Jezt hört auf mit dem rumgeheule .Fakt ist das unter Vogel die Manschaft in einen bedenklichen Zustand war.Ausserdem hatte Vogel in sogenannten Finalspielen (2.Bayern Spiel ,Cupfinal,Molde,Cluj)nie geschafft die Manschaft richtig einzustellen waren alles Grottenschlechte Spiele.Ende Saison war der Finksche Einfluss weg und die Leistungen liessen nach z.t verständlich wenn man Meister ist doch das letzte Saisonspiel Zuhause vor vollem Haus sollte man Gewinnen.
Danke Heiko für die Mühe und Arbeit ,doch nun sollte man Vorwärtsschauen.
in wellere Phantasiewelt läbet ihr eigentlich 
Also ich zumindescht verlier mi Vertaue in e Mensch erscht,wenn er mich enttüscht, verletzt oder betroge het...und das alles trifft uff de Heiko nid zue!Und jetzt?
Wir haben eine schwierige Situation. Ich hätte mir die Integration der neuen Spieler auch viel schneller gewünscht, aber in unserem Rhythmus mit den sechs Qualifikationsspielen waren wir gezwungen, immer wieder zu rotieren. Und gezwungen, nicht zu trainieren, sondern zu regenerieren und zu spielen. Nun dauert dieser Prozess eben länger, aber ich verliere deshalb nicht die Ruhe, weil ich an die Qualität glaube. Automatismen müssen sich einschleifen, und das braucht Zeit. Ich gönne der Mannschaft die Ruhe und Gelassenheit, weil ich um diese Dinge weiss. Aber ich kann nur für mich und das engste Umfeld der Mannschaft sprechen. Nicht für andere.
Nach dem Lesen dieses Interviews bin ich noch mehr davon überzeugt, dass dieser Trainerwechsel einer der grössten Fehler der Vereinsleitung ist und hoffe noch viel mehr, dass dies meine grösste Fehleinschätzung sein wird!Armin Meiwes hat geschrieben:Das (angeblich) letzte Interview als FCB-Trainer:
http://www.tageswoche.ch/de/2012_41/spo ... h-will.htm
immer ganz schön nach dem motto deiner signatur, gell?ISDG hat geschrieben:Nach dem Lesen dieses Interviews bin ich noch mehr davon überzeugt, dass dieser Trainerwechsel einer der grössten Fehler der Vereinsleitung ist und hoffe noch viel mehr, dass dies meine grösste Fehleinschätzung sein wird!
Der Zickzack Kurs kann man bei vielen Fussballvereinen, auch bei absoluten Top Clubs beobachten. Wie oft wurde da klar und deutlich kommuniziert, dass eine Trainerentlassung kein Thema sei. Und ein paar Tage später wurde er dann doch entlassen. Das gehört irgendwie zu diesem Geschäft. Oft haben auch die Sponsoren ein gewichtiges Wort mitzureden. Das könnte auch bei der Entlassung von Vogel der Fall gewesen sein. Ist reine Spekulation.Adnoctum hat geschrieben:Es geht nicht darum das Vogel gekickt wurde, sondern um den zick-zack kurs des vorstandes! Vor wenigen wochen wird geduld gepredigt, 2/3 der fans als eventgeil und modefans abgestempelt, man fühlt sich als präsident nicht mehr verpflichtet den club zu erklären (dann soll er bitte zurücktreten) und alle leistungen der mannschaft werden schön geredet ... Einige zeigerumdrehungen später wird in einer nacht und nebel aktion der trainer ausgewechselt ohne eine stichhaltige begründung zu liefern. Ich finde gut das vogel gehen musste, er hat offensichtlich die mannschadt nicht mehr erreicht, aber wen der vorstand schönfärberei betreibt und dann plötzlich eine 180 grad drehung in der haltung vollzieht wirft das einen extrem schlechten schatten auf den vorstand und wirft fragen auf. Der ganze auftritt des mediengeilen amateur vorstandes ist an lächerlichkeit nicht zu übertreffen. Für was eine medienkonferenz wen man sowieso keine fragen beantworten will? Das einzige was der vorstand bewiesen hat, ist eine grenzenlose inkompetenz ... Wer einlädt soll antworten liefern und seine 180 grad drehung erklären wer dazu nicht in der lage ist und mit seinen taten den eigenen worten der letzten wochen wiederspricht und nicht mal die chance wahr nimmt sich zu erklären weil es nichts zu erklären gäbe wirkt am ende schlicht inkompetent ..
Ich gehe mit deiner Meinung einig, aber umsomehr hätte ich mir von der Vereinsleitung mehr Sozialkompetenz erwünscht um solche (eventuellen?)Probleme zu lösen. Speziell in dieser Konstellation, in welcher man mit einem Trainer solche Erfolge feiern konnte und in Anbetracht der kurzen Laufzeit der ,,vermuteten'', seit längerem, bestehenden Differenzen? Stellt sich die Frage was man als ,,längere'' definiert. Für mich war diese Zeit definitiv zu kurz. Als FCB Fan muss wohl auch hinter diesem Entscheid stehen und an den erwünschten Erfolg glauben, aber persönlich habe ich leider einen anderen Eindruck.Nobby Stiles hat geschrieben:Der Zickzack Kurs kann man bei vielen Fussballvereinen, auch bei absoluten Top Clubs beobachten. Wie oft wurde da klar und deutlich kommuniziert, dass eine Trainerentlassung kein Thema sei. Und ein paar Tage später wurde er dann doch entlassen. Das gehört irgendwie zu diesem Geschäft. Oft haben auch die Sponsoren ein gewichtiges Wort mitzureden. Das könnte auch bei der Entlassung von Vogel der Fall gewesen sein. Ist reine Spekulation.
Offenbar stimmte die Chemie schon längere Zeit nicht mehr zwischen Vorstand und Cheftrainer und eventuell auch zwischen Cheftrainer und Mannschaft. Es existierten offenbar grosse Meinungsverschiedenheiten. Dazu stimmten dann auch die Leistungen auf dem Platz nicht mehr. Es ist logisch, dass da der Trainer die schlechtesten Karten in der Hand hat. Es sieht so aus, wie wenn der FCB verhindern will, dass die Punkte der Meinungsverschiedenheiten nicht an die Öffentlichkeit gelangen. Das finde ich eigentlich eher professionell. Es gibt eben Dinge, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind, besonders nicht für ein Unternehmen wie der FCB, das im Mittelpunkt der Öffentlichkeit steht. Und vielleicht ist es auch besser so, keine dreckige Wäsche in der Öffentlichkeit zu waschen.
generelle aussage: sind die differenzen unüberbrückbar (oder wurden sie es), spielt es keine rolle, wie lange sie schon bestehen.ISDG hat geschrieben:..und in Anbetracht der kurzen Laufzeit der ,,vermuteten'', seit längerem, bestehenden Differenzen? Stellt sich die Frage was man als ,,längere'' definiert. Für mich war diese Zeit definitiv zu kurz.
Was könnte den das überhaupt für unüberbrückbare Differenze sii? De Lohn, d'Uffstellig...viel meh fallt mir spontan eigentlich nid yh (ok, de Heiko het im Berni si Frau ..., das viellicht noLatteknaller hat geschrieben:generelle aussage: sind die differenzen unüberbrückbar (oder wurden sie es), spielt es keine rolle, wie lange sie schon bestehen.
) VielleichtLaufi hat geschrieben:]Was könnte den das überhaupt für unüberbrückbare Differenze sii[/color]? De Lohn, d'Uffstellig...viel meh fallt mir spontan eigentlich nid yh (ok, de Heiko het im Berni si Frau ..., das viellicht no
Oder könnet ihr euch wirklich vorstelle, dass de Heiko jetzt plötzlich ein uff General macht und jede und alles ellei kontrolliere/bestimme will...das kah ich mir bim beschte Wille nid vorstelle!
VielleichtLaufi hat geschrieben:Was könnte den das überhaupt für unüberbrückbare Differenze sii? De Lohn, d'Uffstellig...viel meh fallt mir spontan eigentlich nid yh (ok, de Heiko het im Berni si Frau ..., das viellicht no
Oder könnet ihr euch wirklich vorstelle, dass de Heiko jetzt plötzlich ein uff General macht und jede und alles ellei kontrolliere/bestimme will...das kah ich mir bim beschte Wille nid vorstelle!
VielleichtLaufi hat geschrieben:Was könnte den das überhaupt für unüberbrückbare Differenze sii? De Lohn, d'Uffstellig...viel meh fallt mir spontan eigentlich nid yh (ok, de Heiko het im Berni si Frau ..., das viellicht no
Oder könnet ihr euch wirklich vorstelle, dass de Heiko jetzt plötzlich ein uff General macht und jede und alles ellei kontrolliere/bestimme will...das kah ich mir bim beschte Wille nid vorstelle!
Was hat Heiko mit der Frau von?......pass auf was du für Gerüchte..Laufi hat geschrieben:Was könnte den das überhaupt für unüberbrückbare Differenze sii? De Lohn, d'Uffstellig...viel meh fallt mir spontan eigentlich nid yh (ok, de Heiko het im Berni si Frau ..., das viellicht no
Oder könnet ihr euch wirklich vorstelle, dass de Heiko jetzt plötzlich ein uff General macht und jede und alles ellei kontrolliere/bestimme will...das kah ich mir bim beschte Wille nid vorstelle!
...Ja, ich kann Dich verstehen. Auch ich frage mich, warum jetzt plötzlich dieser Entscheid und warum bekam er nicht Zeit bis zur Winterpause.ISDG hat geschrieben:Ich gehe mit deiner Meinung einig, aber umsomehr hätte ich mir von der Vereinsleitung mehr Sozialkompetenz erwünscht um solche (eventuellen?)Probleme zu lösen. Speziell in dieser Konstellation, in welcher man mit einem Trainer solche Erfolge feiern konnte und in Anbetracht der kurzen Laufzeit der ,,vermuteten'', seit längerem, bestehenden Differenzen? Stellt sich die Frage was man als ,,längere'' definiert. Für mich war diese Zeit definitiv zu kurz. Als FCB Fan muss wohl auch hinter diesem Entscheid stehen und an den erwünschten Erfolg glauben, aber persönlich habe ich leider einen anderen Eindruck.
