Hass thread!

[k@rli o.]

die Behörden

eine gewagte Verallgemeinerung.

Mich würde die Frage wundernehmen, wenn der Schweizer Bundesrat den Katalog vorgelegt hätte statt der amerikanischen Regierung, würde es auch so viele Verschwörungstheorien geben?

[Gauer]

eine gewagte Verallgemeinerung.

Mich würde die Frage wundernehmen, wenn der Schweizer Bundesrat den Katalog vorgelegt hätte statt der amerikanischen Regierung, würde es auch so viele Verschwörungstheorien geben?

Würde denke ich längerfristig keinen Unterschied machen weil die Sache so zum Himmel stinkt. Würde man nicht als Psychopath abgestempelt werden hätten wohl anerkanntere Wissenschaftler ihr Maul aufgemacht.

[LeTinou]

Willst mir aber nicht erzählen 9/11 ist so abgelaufen wie es die Behörden behaupten.

Nein, weil du mir dann widersprechen wirst. Und auf deine Diskussion wo eine Seite ohne Faktenbezug argumentiert habe ich keine Lust.

[Lusti]

Würde denke ich längerfristig keinen Unterschied machen weil die Sache so zum Himmel stinkt. Würde man nicht als Psychopath abgestempelt werden hätten wohl anerkanntere Wissenschaftler ihr Maul aufgemacht.

Im Terror-Thread wurde Ganser uns sein Geplapper bereits in die Luft geworfen, dort zerissen und wieder ausgeschissen. Ebenfalls wurden alle Verscwörungen bis 14 Jahre nach 9/11 eingestampft, falls du seit 2015 tatsächlich neue Erkentnisse beitragen kannst lese ich das gerne, ansonsten wird dir der Terror-Thread alle Fragen beantworten. Eventuell auch der 9/11 Thread.

[Gauer]

Ja eine Diskussion ist sowieso sinnlos. Bin weder Physiker noch arbeite ich beim Geheimdienst somit kann ich keine neuen Erkenntnisse liefern. Mir reichen die alten aus um zu glauben, dass an der offiziellen Version was nicht stimmt.

[Tsunami]

ärnschthaft jetzt?!?

Gits in däm Forum eigentlich au mol öbber wo SVP wählt und Argumänt het drfür?

Geh du mal an einen SVP-Parteitag und liefere Argumente, SP oder Grün zu wählen. Glaubst du, du kämst mit einem einzigen Argument durch?

[Tee]

Was soll ich denn sonst wählen?

[Felipe]

Was soll ich denn sonst wählen?

Piratenpartei

[Konter]

Geh du mal an einen SVP-Parteitag und liefere Argumente, SP oder Grün zu wählen. Glaubst du, du kämst mit einem einzigen Argument durch?

De willsch aber nid ärnsthaft sag,e sFroum isch bezüglich einheitlicher linker Meinig äquivalent zunere rächte einheitliche Meinig ame SVP-Parteitag. Als linke han ich do inne im OT immer wieder Meinigsverschiedeheite mit Lüt wo dSVP genauso wenig schätze wie ich. z.B dr Käppeli isch so eine. Mit däm hani immer wieder kontrovärsi Diskussione, abr vome Ronaldo wärde mer in genau gliche linke "Forums-Mainestream"-Topf inegworfe.

Kei andere grossi Partei macht in dr Schwiz mehr Anti-Wahlkampf als dSVP. Anti EU, Anti Usländer, Anti Internationali Gricht, Anti Kuscheljustiz. Nid das au anderi Partei Anti-Politik mache, abr in keinere Partei het Feindbildpolitik mehr Programmatik wie in dr SVP.

[Felipe]

Muess em Konter rächt gä. I due mi weder rächts no links iordne, kunnt bi mir situativ ufs Thema a.

Bi dr SVP beschribts dr Konter mitere Anti Mentalität (wo sehr wit links allerdings au git). Aber v. A. bi dr SVP mitere grosse ischs uffällig. Bisch nid fürs uns, denn heissts bisch gege uns und gege dSchwiiz.

I ha nüt gege rächti Meinigi. Aber i finds gföhrlich, dass mir unterstellt wird ich sig gege dSchwiiz, wenn ich nit dr Meinig vo dr SVP folg.

[Tee]

Kei andere grossi Partei macht in dr Schwiz mehr Anti-Wahlkampf als dSVP. Anti EU, Anti Usländer, Anti Internationali Gricht, Anti Kuscheljustiz. Nid das au anderi Partei Anti-Politik mache, abr in keinere Partei het Feindbildpolitik mehr Programmatik wie in dr SVP.

Man ist für etwas oder halt nicht, egal ob links oder rechts... Kann ja auch sagen: Anti Auto, Anti AKW, etc.. Jede Partei ist Anti irgendwas.

[Tee]

Piratenpartei

Ist halt leider nicht ernst zu nehmen, auch wenn ich (gerade beim Datenschutz) ziemlich bei der Partei bin. Nur schon wenn man sich die Webseite anschaut, ist es eine Bankrotterklärung. Umso schlimmer, dass die Co-Präsidentin Mediamatikerin ist und ein Auge dafür haben sollte. Da erkenne ich für mich direkt Unfähigkeit und habe eine sehr schlechte Vorahnung.

[Goldust]

De willsch aber nid ärnsthaft sag,e sFroum isch bezüglich einheitlicher linker Meinig äquivalent zunere rächte einheitliche Meinig ame SVP-Parteitag. Als linke han ich do inne im OT immer wieder Meinigsverschiedeheite mit Lüt wo dSVP genauso wenig schätze wie ich. z.B dr Käppeli isch so eine. Mit däm hani immer wieder kontrovärsi Diskussione, abr vome Ronaldo wärde mer in genau gliche linke "Forums-Mainestream"-Topf inegworfe.

Kei andere grossi Partei macht in dr Schwiz mehr Anti-Wahlkampf als dSVP. Anti EU, Anti Usländer, Anti Internationali Gricht, Anti Kuscheljustiz. Nid das au anderi Partei Anti-Politik mache, abr in keinere Partei het Feindbildpolitik mehr Programmatik wie in dr SVP.

dr ronaldo isch halt e versimplete, verbitterete troll wo sich vo dr wält ungerächt behandlet fühlt. däm macht z schaffe, dass dr kleini maa (und alli andere gschlächter) immer unwichtiger wird im system. was korräggt und besorgniserregend isch. nume ziehter di falsche schlüss drus. statt pragmatischi lösigsasätz, wo halt mit kompromiss verbunde sind, gohter dene möchtegärn-heilsbringer ufe liim, wo verspräche, dasme entwicklige eifach uffhalte und umkehre ka. do isch d hoffnig grösser als d überzügig. dorum reagiere so lüt wie dr ronaldo jo au refläxartig und wärfe mit de ewig gliche parole um sich. het me jo in dere diskussion gse, woner mit mir gfiehrt het. irgendwenn ischer ufm tote gleis glandet und het eifach nümi zrugg gschribe. stattdesse wartet är e paar tag und fangt denn mitem näggste di glichi diskussion mit de gliche "argumänt" ah und hofft, dassen dä nid usenanderpflüggt und sini jensittigi vorstellig vo dr svp-realität als diskussionssieger do stoht.

[Felipe]

Das wir den Hassthread benützen müssen um uns über Politik zu unterhalten sagt eigentlich alles über die Schweizer Diskussionskultur aus...

[Konter]

Man ist für etwas oder halt nicht, egal ob links oder rechts... Kann ja auch sagen: Anti Auto, Anti AKW, etc.. Jede Partei ist Anti irgendwas.

Wie gesagt, jede Partei macht dies, aber es kommt darauf an, welche Rolle es in der Programmatik einnimmt. Gehen wir mal auf die Homepage der SVP Schweiz und schauen uns ihre Slogans zu ihren Themen an.

Mehr als die Hälfte der Slogans nehme in irgendeiner Form eine Anti, resp. Verteidigungshaltung ein.

"Asylchaos stoppen"
"Abgehobene Reformen stoppen"
"Gegen Enteignung, für den Schutz der Privatsphäre"
"Bedrohte Freiheit verteidigen"
"Kultur ist keine Staatsaufgabe"
"Mehr Vielfalt, weniger Staat"
"Mehr dem Mittelstand, weniger dem Staat"
"Eigenverantwortung STATT Bevormundung"
"Opferschutz STATT Täterschutz"
"Sozialwerke sichern, Missbrauch bekämpfen"
"Kampf den Staus und Schikanen im Strasseverkehr"
"Mehr Wirtschaft STATT Bürokratie"

In jedem Slogan nimmt in einem semantischen Sinne eine negative Haltung eine dominante Position ein.

Dominante Feindbilder: Staat, Behörden (national und international) und Ausländer.

[Yazid]

Wie gesagt, jede Partei macht dies, aber es kommt darauf an, welche Rolle es in der Programmatik einnimmt. Gehen wir mal auf die Homepage der SVP Schweiz und schauen uns ihre Slogans zu ihren Themen an.

Mehr als die Hälfte der Slogans nehme in irgendeiner Form eine Anti, resp. Verteidigungshaltung ein.

"Asylchaos stoppen"
"Abgehobene Reformen stoppen"
"Gegen Enteignung, für den Schutz der Privatsphäre"
"Bedrohte Freiheit verteidigen"
"Kultur ist keine Staatsaufgabe"
"Mehr Vielfalt, weniger Staat"
"Mehr dem Mittelstand, weniger dem Staat"
"Eigenverantwortung STATT Bevormundung"
"Opferschutz STATT Täterschutz"
"Sozialwerke sichern, Missbrauch bekämpfen"
"Kampf den Staus und Schikanen im Strasseverkehr"
"Mehr Wirtschaft STATT Bürokratie"

In jedem Slogan nimmt in einem semantischen Sinne eine negative Haltung eine dominante Position ein.

Dominante Feindbilder: Staat, Behörden (national und international) und Ausländer.

Gib dir nicht so viel Mühe, Don Quijote hatte es auch versucht...

[Tee]

Klingt, als ob du die Slogans der SVP effektiver findest.

[Konter]

Klingt eher, als ob die SVP-Spitze weiss, wie es um die Aufnahmefähigkeit ihrer durchschnittlichen Wählerschaft steht.

[Tee]

Klingt folglich, als ob die SVP-Spitze schlauer ist, als die der SP.

[Konter]

Klingt folglich, als ob die SVP-Spitze schlauer ist, als die der SP.

Schlauer....Mehr Geld.....Weniger Integrität, nenn es wie du willst.

[händsche]

Geh du mal an einen SVP-Parteitag und liefere Argumente, SP oder Grün zu wählen. Glaubst du, du kämst mit einem einzigen Argument durch?

Nei ich gang jeweils nur an SVP-Parteitag und müll dört s Forum (eeh dr Parteitag) mit Nonsens zue.

[Tee]

Schlauer....Mehr Geld.....Weniger Integrität, nenn es wie du willst.

Klingt nach Neid und Trötzeln.

[Felipe]

Das Problem einer jeden Partei ist die Vorgabe einer Einheitsmeinung durch eine oder wenige Personen, welche nicht hinterfragt werden darf und im Fall eines Widersetzens gar zum Parteiausschluss führen kann. Das ist das Problem der SVP.

Ein weiteres Problem einer Partei ist der universale Anspruch auf die Moral und die Definition von Gut und Böse, Einforderung von Toleranz, währenddessen Intoleranz gegenüber Andersdenkenden gelebt wird. Das ist sowohl Problem der SVP, wie auch der SP, inbesondere Juso.

[Pro Sportchef bim FCB]

Ich finde gut gibt es die bürgerlichen, die "Rechten" und somit auch die SVP.
Natürlich solange es nicht zu Gewalt kommt, zu Gewalt aufgerufen wird oder es Nazi-Züge annimmt und Säuberungen gefordert werden. Einwanderungs- und Ausländerkritik finde ich aber eine legitime Meinung und finde schade dass dies immer in die Nazi Ecke gestellt wird.

Ich finde sogar diese politische Meinung ist in einer Demokratie wichtig. Schlussendlich trifft man sich nämlich - wenn die Demokratie funktioniert - in der Mitte und strebt einen Kompromiss an. Darauf kommt es an.

Würde die Politik der Linken vorbehaltlos umgesetzt, würde man die Reichen und Unternehmen verscheuchen, Sozialismus vorantreiben und "no borders no nations" würde vermutlich zum Zusammenbruch jeglicher Gesellschaft führen.

Auch die Politik der Mitte wäre alleine nicht gut, wäre sie doch zu liberal und wirtschaftsfreundlich. Das selbe bei der CVP, würden sie doch ein Familienbild mit Mann, Frau und zwei Kindern als das einzig wahre anerkennen.

Es braucht alle. Links und Rechts, SP, SVP.

Meine Wahlempfehlung von Smartvote lautet GLP. Leider sind die vorbehaltlos für das Rahmenabkommen und somit ein no-go. Danach folgt bei mir die BDP.

[händsche]

Einwanderungs- und Ausländerkritik finde ich aber eine legitime Meinung und finde schade dass dies immer in die Nazi Ecke gestellt wird.

Da gibt es halt "nuancen" (welche eigentlich gar keine sind), die eine Kritik legitim machen oder eben nicht.

1. Kritisiere ich die Einwanderung/Migration/Ausländer generell
2. Kritisiere ich einen Migranten, weil er ein Migrant ist
3. Kritisiere ich wegen etwas eine Person, welche Migrationshintergrund hat
4. Kritisiere ich die Migrationspolitik der Schweiz (oder sonst eines Landes)
5. Kritisiere ich den Gründe oder Ursachen für Migration


und bei 1. und 2. fällt es mir halt schon schwer eine Legitimation für diese Meinung zu finden.

[Lusti]

Ja eine Diskussion ist sowieso sinnlos. Bin weder Physiker noch arbeite ich beim Geheimdienst somit kann ich keine neuen Erkenntnisse liefern. Mir reichen die alten aus um zu glauben, dass an der offiziellen Version was nicht stimmt.

Dachte ich mir, ich beobachte die Berichterstattung und bin immer wieder auf der Suche nach neuen Erkentnissen diesbezüglich. Die "alten" Informationen kann und muss man kritisch hinterfragen. Seit diesem Eregnis sind aber 18(!!) Jahre vergangen, ohne dass die offizielle Erklärung im Grundsatz erschüttert wurde. Das ist wie bei Einstein, viele haben versucht ihn zu widerlegen, seine Theorie besteht jedoch jede Prüfung. Jeder Versuch etwas zu widerlegen und das scheitern dessen, bestärkt die Grundtheorie.

[Lusti]

Ich finde gut gibt es die bürgerlichen, die "Rechten" und somit auch die SVP.
Natürlich solange es nicht zu Gewalt kommt, zu Gewalt aufgerufen wird oder es Nazi-Züge annimmt und Säuberungen gefordert werden. Einwanderungs- und Ausländerkritik finde ich aber eine legitime Meinung und finde schade dass dies immer in die Nazi Ecke gestellt wird.
Ich finde sogar diese politische Meinung ist in einer Demokratie wichtig. Schlussendlich trifft man sich nämlich - wenn die Demokratie funktioniert - in der Mitte und strebt einen Kompromiss an. Darauf kommt es an.
Würde die Politik der Linken vorbehaltlos umgesetzt, würde man die Reichen und Unternehmen verscheuchen, Sozialismus vorantreiben und "no borders no nations" würde vermutlich zum Zusammenbruch jeglicher Gesellschaft führen.
Auch die Politik der Mitte wäre alleine nicht gut, wäre sie doch zu liberal und wirtschaftsfreundlich. Das selbe bei der CVP, würden sie doch ein Familienbild mit Mann, Frau und zwei Kindern als das einzig wahre anerkennen.
Es braucht alle. Links und Rechts, SP, SVP.
Meine Wahlempfehlung von Smartvote lautet GLP. Leider sind die vorbehaltlos für das Rahmenabkommen und somit ein no-go. Danach folgt bei mir die BDP.

Wir sollten uns zu aller erst von der political correctness verabschieden. Wenn man die Probleme nicht einmal mehr sachlich beschreiben darf, dann haben wir ein Problem.

Wieso zum Beispiel braucht es einen Block-Fortsetzungsstory betreffend abgelehnten Asylbewerbern aus Marrokko, damit Bundesbern dieses Problem notiert? Die Nichtbehandlung solcher Problematiken macht doch erst die Türe für solche Argumente auf. Und dann gibt es die SVP welche nur allzugerne durch diese Türe geht. Gegenüber steht dann die SP und die Juso welches jedes Problem mit Sozialismus, Gesetzen und Zentralismus lösen will.

Was mir in der Schweiz fehlt ist eine Partei welche keine Positionen sondern Lösungen anbietet.

[Lusti]

Da gibt es halt "nuancen" (welche eigentlich gar keine sind), die eine Kritik legitim machen oder eben nicht.

1. Kritisiere ich die Einwanderung/Migration/Ausländer generell
2. Kritisiere ich einen Migranten, weil er ein Migrant ist
3. Kritisiere ich wegen etwas eine Person, welche Migrationshintergrund hat
4. Kritisiere ich die Migrationspolitik der Schweiz (oder sonst eines Landes)
5. Kritisiere ich den Gründe oder Ursachen für Migration


und bei 1. und 2. fällt es mir halt schon schwer eine Legitimation für diese Meinung zu finden.

Die Unterscheidung hier ist doch relativ simpel. Ich darf die Einwanderungs- Migrations- Ausländerpolitik angreifen, die Personen (also Einwanderer, Migranten, Ausländer) sind aber tabu. Diese Menschen müssen nach der geltenden Verfassung korrekt behandelt werden. Korrekt auch im Kontext einer Rückführung oder Gefängisstrafen usw. Sie unterstehen derselber Gerichtsbarkeit, demselben Rechtssystem. Straftaten werden hier durch Individuen und nicht durch Gruppen oder Systeme begangen.

Wir alle haben doch Kontakt zu Menschen welche zugewandert sind, in welcher Form auch immer. Jeder kann wohl eine Geschichte erzählen in welcher einem der Zugewanderte selbst sagt, man müsste mit seinen Landsleuten härter ins Gericht gehen. Die Ganze Problematik im Inland destilliert sich auf ein, simples Problem: Wer unser Gastrecht missbraucht, hat das Gastrecht verwirkt. Und wir sollten dieses verwirken auch durchsetzen, damit wären 95% der Probleme im Inland gelöst.

Oder anders ausgedrückt: Die SVP soll damit aufhören, diese Menschen in der Gruppe zu verurteilen, die SP soll aufhören die kriminellen Individuuen immer zu verteidigen.

[LeTinou]

Oder anders ausgedrückt: Die SVP soll damit aufhören, diese Menschen in der Gruppe zu verurteilen, die SP soll aufhören die kriminellen Individuuen immer zu verteidigen.

Das bringt es auf den Punkt.

[Faniella Diwani]

Das bringt es auf den Punkt.

Und umgekehrt. Man dürfte die Steueroptimierer durchaus auch als Sozialschmarotzer betrachten. Und erklärt mir mal warum Kultursubvention und Bauernsubvention nicht seeeehr vergleichbar sind.