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Verfasst: 01.09.2005, 14:03
von Rankhof
sehr sinnvoll im Family Corner
prüfenswert wäre eine weitere rauchfreie Zone rund um den Family Corner - für "militante Nichtraucher"
im ganzen Stadion von mir aus als Nichtraucher schon, aber da verstehe ich ausnahmsweise auch mal die Raucher
ach ja, im Gästesektor müsste natürlich UNBEDINGT ein rigoroses Rauchverbot her!

Verfasst: 01.09.2005, 14:05
von zul alpha 3
[quote="JHR"]Bist Du derjenige, der neben mir sitzt und während geschlagenen 90 Minuten seine zwei Zigarren (Geschmack: Bitter Lemon oder sowas) pafft? Falls ja, muss ich ständig meine Zigaretten rauchen, um Deinen Geschmack zu übertünchen!
Vielen Dank
]
ich sitze nicht, ich stehe. es muss dir also jemand anders auf die nerven gehen ....

Verfasst: 01.09.2005, 14:16
von maxxer
Captain Sky hat geschrieben:Also darf man ein kleines, einfach zu lösendes Problem erst lösen, wenn man die grossen, schwer zu lösenden Probleme gelöst hat?
nein, sicher nicht. aber es geht mit gewaltig gegen den strich wenn man wegen dem rauchen ein riesen theater macht, gleichzeitig aber die zahl der dreckschleudern auf unseren strassen drastisch zunimmt. das dauernde überschreiten der grenzwerte für feinstaub hat glaub ich weniger was mit dem rauchen zu tun. übrigens ist es für jemanden der sowiso kein auto hat ein relativ kleines problem darauf zu verzichten.
Verfasst: 01.09.2005, 14:18
von mimpfeli
@sixpack
Rauchen = Charakterschwäche?
In einem Businessratgeber zum Thema u201EInternational erfolgreich verhandelnu201C heißt es über Australien: u201EEs herrschen europäische Gepflogenheiten. Bieten Sie ihrem gegenüber aber niemals eine Zigarette an. Rauchen gilt in Australien als Charakterschwäche.u201C
Sehen das nur die Australier so?
Muahahaha....dä Schissdrägg!!!! Schonemol in Australie gsi?!?!?
Dört ane wärde keini Zigis me kauft will e Päggli AUD 12.-- koschtet und jede Raucher sini Ziggis sälber drait.....
Verfasst: 01.09.2005, 14:19
von dasto
mimpfeli hat geschrieben:
Muahahaha....dä Schissdrägg!!!! Schonemol in Australie gsi?!?!?
Dört ane wärde keini Zigis me kauft will e Päggli AUD 12.-- koschtet und jede Raucher sini Ziggis sälber drait.....
das han mer au denkt..

Verfasst: 01.09.2005, 14:22
von Captain Sky
maxxer hat geschrieben:das dauernde überschreiten der grenzwerte für feinstaub hat glaub ich weniger was mit dem rauchen zu tun.
Das sehe ich auch so. Darum verstehe ich nicht, warum bei jeder "Raucher-Diskussion" früher oder später jemand mit Feinstaub kommt. Sinnvoller wäre es wohl eher, die beiden Probleme getrennt zu diskutieren und zu lösen.
Verfasst: 01.09.2005, 14:33
von Mindl
Millenstein hat geschrieben:Wen sie im Gegenzug Whiskey ausschenken.............
aber bitte single malt
achja: 1 päckli ziggis ghört zumene match und das cha mir kei steward verbiete (usert in celtic, kei ahnig wie die das amigs gschaft händ zigi im muhl ahzündet und 3 sekunde spöter isch ziggi am bode gläge)
Verfasst: 01.09.2005, 14:37
von maxxer
Captain Sky hat geschrieben:Das sehe ich auch so. Darum verstehe ich nicht, warum bei jeder "Raucher-Diskussion" früher oder später jemand mit Feinstaub kommt.
weil es eben das grössere problem ist und es mir auf den sack geht dass gewisse kleingeister immer wieder gegen die raucher wettern aber wahrscheinlich gleichzeitig mit einem heizölferrari durch die strassen kurven und nicht schnallen dass sie das grössere gesundheitliche problem darstellen.
Verfasst: 01.09.2005, 14:37
von auslandbasler
Captain Sky hat geschrieben:Einfach auf ein anderes (ungelöstes) Problem zu veweisen macht wohl nicht viel Sinn. Schon nur, da man wohl immer noch ein anderes Problem findet, auf das man verweisen kann.
Beim Feinstaub könnte ich mir vorstellen, dass dieses Thema irgendwann noch kommt, es braucht halt ein wenig. Passiv-Rauchen wurde ja auch nicht von heute auf morgen zu einem Thema. Wenn du nun aber forderst, dass niemand mehr mit dem Auto kommt, wird es aber wohl etwas schneller gehen...
ja, eben. es wird immer irgendwas geben, was gefährlich ist. der rauch in einem offenen stadion ist sicher nicht so gefährlich, dass man das aus rücksicht auf die nichtraucher verbieten müsste.
Verfasst: 01.09.2005, 14:45
von Sixpack
auslandbasler hat geschrieben:ja, eben. es wird immer irgendwas geben, was gefährlich ist. der rauch in einem offenen stadion ist sicher nicht so gefährlich, dass man das aus rücksicht auf die nichtraucher verbieten müsste.
..das glaubs auch nur du

Verfasst: 01.09.2005, 14:48
von Captain Sky
maxxer hat geschrieben:weil es eben das grössere problem ist und es mir auf den sack geht dass gewisse kleingeister immer wieder gegen die raucher wettern aber wahrscheinlich gleichzeitig mit einem heizölferrari durch die strassen kurven und nicht schnallen dass sie das grössere gesundheitliche problem darstellen.
1. Ist wohl ein grosser Teil deiner Aussage sehr spekulativ (Verbindung Nichtraucher-Heizölferrari) und
2. scheint es mir, dass du doch lieber zuerst das grössere nicht so leicht lösbare Problem lösen willst, und erst dann das andere.
Das "Theater" wegen dem Feinstaub ist ja wie geschrieben auch am kommen, das Problem wird also durchaus wahrgenommen und man müsste nicht immer darauf hinweisen, sondern könnte sich auf das kleine Problem beschränken...
Verfasst: 01.09.2005, 14:51
von Goofy
Sixpack hat geschrieben:..das glaubs auch nur du
Ach das Problem des Ozons im Sommer gibt es gar nicht??? Und die Kinder die wegen Asthmaproblemen behandelt werden, wegen der Luftverschmutzung sind in Wirklichkeit arme passivraucher, selbst wenns sie nicht mit zigaretten in verbindung kommen.
Frage bist du Autofahrer?
PS. Fahre weder Auto noch rauche ich, aber mir stinken die Abgase von Auto etc. mehr als Zigaretten in einem (offenen) Stadion!
Verfasst: 01.09.2005, 14:55
von bricktop
...
Was derzeit oft übersehen wird: Auch in Gebäuden kann Feinstaub entstehen. Manche Fachleute schätzen, dass die Belastung der Luft in manchen Räumen bis zu fünfmal höher ist als auf viel befahrenen Straßen. Beispiel Berliner Schulen: Messungen in Klassenzimmern ergaben jüngst eine drei Mal so hohe Konzentration an Feinstaub wie draußen und eine etwa doppelt so hohe wie in Büros oder Wohnungen. Als Hauptursachen gelten schlechte Lüftung der Räume und Putzmängel u2013 aus Kostengründen werden die Fußböden nicht mehr regelmäßig nass gewischt. Eine weitere unterschätzte Quelle ist Tabak.
Laut einer italienischen Studie enthält der Rauch einer Zigarette etwa so viel Feinstaub wie ein laufender Dieselmotor in 100 Minuten ausstößt. Im Büro produzieren vor allem Kopierer und Drucker Feinstaub. Gerade Asthmatiker sollten solche Geräte aus ihrer Nähe verbannen.
...
Quelle
Nur so näbebi...Isch halt ziemli ussem zämehang grisse. Und schlussändlich gohts in die glich Richtig wie
do: Wo zählt me uff d Sälbschtregulierig, wo muess dr Staat igriffe...
I finds e hirnrissigi Idee imene offene Gebäude s Rauche z verbiete.
Verfasst: 01.09.2005, 14:57
von auslandbasler
Captain Sky hat geschrieben:1. Ist wohl ein grosser Teil deiner Aussage sehr spekulativ (Verbindung Nichtraucher-Heizölferrari) und
2. scheint es mir, dass du doch lieber zuerst das grössere nicht so leicht lösbare Problem lösen willst, und erst dann das andere.
Das "Theater" wegen dem Feinstaub ist ja wie geschrieben auch am kommen, das Problem wird also durchaus wahrgenommen und man müsste nicht immer darauf hinweisen, sondern könnte sich auf das kleine Problem beschränken...
bei allem respekt, man kann alles auch übertreiben. man kann alles ins extrem treiben. ich bin durchaus der meinung, dass man nichtraucher schützen muss. in geschlossenen räumen und am arbeitsplatz. aber es hat seine grenzen.
zum thema hier, wie sagt man so schön, alles ist giftig, es kommt nur auf die menge an. du kannst auch durch trinken von zuviel wasser sterben, vitamin c kann auch krebs auslösen. nur die mengen die du an einem fussballspiel pro woche im freien passiv rauchst, die reichen nirgends hin.
dass immer wieder die feinstaubgeschichte gebracht wird ist nicht sooo abwegig, weil es immer dinge geben wird, von denen man lernt, dass sie krebserregend sind. zum beispiel die sonne. der feinstaub. gewisse lebensmittel. es wird immer was geben. und mit gewissen risikofaktoren kann man auch ohne probleme leben.
wenn das passivrauchen das lungenkresrisiko um 25% erhöht, wir sprechen hier vermutlich vom massiven passivrauchen, zum beispiel durch rauch beim arbeitsplatz, dann wird das in einem stadion in der beschränkten zeit kaum einfluss haben. da kümmern wir uns dann lieber wieder um den feinstaub oder die gemeingefährlichen fussgängerstreifen.
Verfasst: 01.09.2005, 15:02
von eldorado
Goofy hat geschrieben:einem (offenen) Stadion!
Ob offenes oder geschlossenes Stadion wird mittelfristig keine Rolle spielen. Siehe z.B. Central Park in N.Y., der ist ja auch draussen und du darfst nicht mehr rauchen! Kommt dazu, dass dort der Abstand vom Raucher zum Nichtraucher bedeutend grösser ist und somit das Risiko Rauch einatmen zu müssen viel geringer als im Stadion.
Das Nichtrauchen und die damit verbundenen Angriffe auch Raucher sind nun mal (momentan) ziemlich IN und angesagt.
Mich als Nichtraucher stört der Rauch eigentlich nicht. Wenn aber der Sitznachbar unbedingt seine Zigarre rauchen muss, nehme ich mir dir Freiheit und figge ihn an

Verfasst: 01.09.2005, 15:06
von Sixpack
Goofy hat geschrieben:Ach das Problem des Ozons im Sommer gibt es gar nicht??? Und die Kinder die wegen Asthmaproblemen behandelt werden, wegen der Luftverschmutzung sind in Wirklichkeit arme passivraucher, selbst wenns sie nicht mit zigaretten in verbindung kommen.
Frage bist du Autofahrer?
PS. Fahre weder Auto noch rauche ich, aber mir stinken die Abgase von Auto etc. mehr als Zigaretten in einem (offenen) Stadion!
Ich fahre nur Auto wenn es nicht anders möglich ist, natürlich ist Abgas schädlich, jedoch haben wir auch einen grossen Nutzen von Autos etc. (Ausnahmen gibt es natürlich überall...

) . Aber wozu soll eine Zigi gut sein??
Zigaretten schaden nur und bringen genau nichts!
Verfasst: 01.09.2005, 15:09
von Goofy
Sixpack hat geschrieben:Ich fahre nur Auto wenn es nicht anders möglich ist, natürlich ist Abgas schädlich, jedoch haben wir auch einen grossen Nutzen von Autos etc. (Ausnahmen gibt es natürlich überall...

) . Aber wozu soll eine Zigi gut sein??
Zigaretten schaden nur und bringen genau nichts!
Frage wozu ist Alkohol gut?
Alkohol nützt nichts und schadet nur!
Übrigens früher ist es auch ohne Autos gegangen!
Verfasst: 01.09.2005, 15:10
von bricktop
Goofy hat geschrieben:Frage wozu ist Alkohol gut?
Alkohol nützt nichts und schadet nur!
Übrigens früher ist es auch ohne Autos gegangen!
Jo aber dr Alkoholkonsum schadet nur dir (diräggt) und het uff Dritti kei Usswirkige...
Verfasst: 01.09.2005, 15:13
von ellesse
wer mir das rauchen im stadion verbieten will, kann mich mal kreuzweise!!!!!

absolut lächerliche diskussion!
Verfasst: 01.09.2005, 15:14
von Sixpack
Goofy hat geschrieben:Frage wozu ist Alkohol gut?
Alkohol nützt nichts und schadet nur!
Übrigens früher ist es auch ohne Autos gegangen!
..Dummheit oder ist es doch Blödheit?
An alle User dieses Forums: BITTE BITTE! Denkt bitte vorher etwas nych befor ihr einen Kommentar in dieses Forum stellt
ps: Alkohol schadet direkt nur mir und nicht der Umgebung...zum 10. mal

Verfasst: 01.09.2005, 15:15
von bricktop
Vorallem nimmts mi Wunder öb de im A hinter dr Schiibe au nümm dörftisch...
Verfasst: 01.09.2005, 15:15
von bigmac1971
Sixpack hat geschrieben:Ich fahre nur Auto wenn es nicht anders möglich ist, natürlich ist Abgas schädlich, jedoch haben wir auch einen grossen Nutzen von Autos etc. (Ausnahmen gibt es natürlich überall...

) . Aber wozu soll eine Zigi gut sein??
Zigaretten schaden nur und bringen genau nichts!
D raucher zahle d ahv wo si wägem kräbs nit sälber könne bezieh!
Verfasst: 01.09.2005, 15:17
von Delgado
Sixpack hat geschrieben:Ich fahre nur Auto wenn es nicht anders möglich ist, natürlich ist Abgas schädlich, jedoch haben wir auch einen grossen Nutzen von Autos etc. (Ausnahmen gibt es natürlich überall...

) . Aber wozu soll eine Zigi gut sein??
Zigaretten schaden nur und bringen genau nichts!
Andere Frage, was bringt und genau der Fussball?
Ja, für eine (grosse) minderheit ist es der Inhalt des Lebens und ein Hobby.
Doch im grunde bringt es uns doch nur probleme und schäden.
- Millionen von Autos (weltweit), die nur wegen dem Fussball wöchentlich unterwegs sind.
- Zerstörerische "Fans", die nur alles kapput hauen
- Verlezungen, die der SUVA schaden
- Nervenaufreibende Szenen schaden dem Herzen
- Menschen auf Stollen, die den so schönen grünen Rasen kapput machen
und nicht zu vergessen, all die Raucher, die an den Fussballspielen rauchen.
Und all das nur, damit wir eine Leidenschaft und ein vergnügen haben?
Also, hört auf Fussball zu spielen, es schadet meiner gesundheit.

Verfasst: 01.09.2005, 15:20
von maxxer
Captain Sky hat geschrieben:1. Ist wohl ein grosser Teil deiner Aussage sehr spekulativ (Verbindung Nichtraucher-Heizölferrari) und
2. scheint es mir, dass du doch lieber zuerst das grössere nicht so leicht lösbare Problem lösen willst, und erst dann das andere.
Das "Theater" wegen dem Feinstaub ist ja wie geschrieben auch am kommen, das Problem wird also durchaus wahrgenommen und man müsste nicht immer darauf hinweisen, sondern könnte sich auf das kleine Problem beschränken...
1. ich kenne einige anti-raucher die nen diesel fahren. wie das bei den leuten im forum ist hab ich keine ahnung.
2. ansichtssache. ich will in erster linie das WICHTIGERE problem lösen.
3. man kann nicht genug darauf hinweisen, weil der anteil der dieselstinker in der schweiz idiotischerweise am steigen statt am sinken ist. wofür vor allem unsere dämlichen und kurzsichtigen politiker verantwortlich sind.
Verfasst: 01.09.2005, 15:24
von Raul_22
medal hat geschrieben:harhar sorry uf so iträg gitz nüd konstruktivs zrugg... gang in stadt go kontrolliere ob alli sunneschirm wiess oder in zrughaltende farbe sin... s.offtopic
het öpper gseit du muesch öppis konstruktives zrugg schriebe??? NEI!!!!!!! du hesch dini meinig und ich mini und ich mues es nid guet finde wenn ich 90 minute zuegraucht und zuekifft wird!! und jetzt pasta....
Verfasst: 01.09.2005, 15:25
von Maischter04
Scheissidee...und jetzt widder zrugg zu de wichtige Sache
Verfasst: 01.09.2005, 15:25
von bird
am schluss ist der fussball eh nur eine ablenkung vor seinen eigenen problemen. ihr würdet euch viel lieber mit eurem inneren selbst auseinandersetzen und etwas tun damit die welt besser ist.
die fussballer verdienen eh schon genug - weshalb sollte man dies unterstützen? die neoliberalisten geben den menschen fussball damit sie ruhiggestellt sind - brot und spiele und das volk schweigt.
Verfasst: 01.09.2005, 15:27
von aQuarius
Sixpack hat geschrieben:..Dummheit oder ist es doch Blödheit?
An alle User dieses Forums: BITTE BITTE! Denkt bitte vorher etwas nych befor ihr einen Kommentar in dieses Forum stellt
ps: Alkohol schadet direkt nur mir und nicht der Umgebung...zum 10. mal
wenn du besoffen autofährst dann schadet alkohol sehr wohl der umgebung. zudem könnte es sein, dass du mir auf die schuhe kotzt, was mich natürlich sehr nerven würde.

Verfasst: 01.09.2005, 15:29
von Goofy
Sixpack hat geschrieben:..Dummheit oder ist es doch Blödheit?
An alle User dieses Forums: BITTE BITTE! Denkt bitte vorher etwas nych befor ihr einen Kommentar in dieses Forum stellt
ps: Alkohol schadet direkt nur mir und nicht der Umgebung...zum 10. mal
Du wirfst anderen vor nicht nachzudenken, aber selber machst du selbiges nicht...
Oder wie kommt es dass du nicht verstehen willst, dass ein Gebrauch des Handys einen empfinlichen Menschen krank machen kann (auch wenn er gar kein Handy hat)?
Meinst du nicht eher, du willst nur, dass hören, was deiner Meinung entspricht und was in dein Menschenbild reinpasst, alles andere wird abgeblockt und von dir als nicht relevant angeschaut.
Übrigens, ist es doch egal ob es jemanden direkt betreffen kann oder indirekt... Meinst du jemand der von einem besoffenen zusammengeschlagen wird, leidet weniger wie einer der empfindlich auf Zigarettenrauch reagiert?
Und mir tränten auch schon die Augen und die Nase lief mir, weil ich zulange in einer Raucherbeiz blieb und doch finde ich wenn man tolerant miteinander umgeht, kann man beides ohne Verbote hinbekommen. (Raucherabteile am Schluss von Zügen, wo vielleicht nur ein Raucherkondukteur kontrolliert, extra abgtrennte Raucherzimmer in Restaurants etc.) und dazu kommt, dass mir obwohl in der MK immer mal wieder Raucher ganz in meiner Nähe sind, ich nie auch nur das kleinste Problem bekam. (Ausser, dass ich mich aufrege, dass sie vor lauter Rauchen vergessen den FCB zu unterstützen)
Verfasst: 01.09.2005, 15:34
von Mindl
Sixpack hat geschrieben:Ich fahre nur Auto wenn es nicht anders möglich ist, natürlich ist Abgas schädlich, jedoch haben wir auch einen grossen Nutzen von Autos etc. (Ausnahmen gibt es natürlich überall...

) . Aber wozu soll eine Zigi gut sein??
Zigaretten schaden nur und bringen genau nichts!
tja das du kei ahnig hesch zeigt sich grad wunderschön:
1. sind zigarette gsund für d verdauig
2. wird d AHV finanziell unterstützt und gliechzietig muess sie weniger lang AHV uszahle
3. Volkswirtschaftlich sind zigaretteverkäuf für 1000igi lüt notwändig (sunst arbetslos)
4. innere koste/nutze rächnig, sind gsundheitsköste um 150mio tiefer als dr ertrag wod schwiez het... sozusage kostedeckendi droge
die ganzi amerikanischi nichtraucherpolemik goht mir so eppis uff e sack...
und jetzt chemet nid no mit eme rauchverbot in restaurants: s fumare isch meistens voll, s non fumare isch lähr. s nichtraucherrestaurant am bahnhof rendiert nid wirklig...
und die statistike wäge % nichtraucher i dä bevölkerig sind totale chabis, kenn nur ganz wenigi wirklichi nichtraucher und sehr viel wuchenänd/glegeheitsraucher wo bi dä statistike 100% als nichtraucher zehlt währdet.