7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Diskussionen rund um den FCB.
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Konter
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Konter »

Ich habe einige Voten hier gelesen, dass ja der Extrazug, nicht mal in Sitten war und es deshalb noch weniger gerechtfertigt sei, die Kurve zu sperren, dabei ist der Aufenthaltsort des Extrazuges völlig irrelevant. KOLLEKTIVSTRAFEN SIND IMMER FALSCH. Egal ob die anderen Fans 500 Meter davon entfernt waren oder 5000. Die Sippenhaft ist rechtsstaatlich einfach nicht legitim. 

Können die Clubs sich nicht zusammenschliessen und gegen die KKJPD vors Bundesgericht gehen? Ich bin kein Jurist aber für mich steht das Kaskadenmodell rechtlich auf extrem wackeligen Beinen. Die KKJPD rechtfertigt ja, die Kurvensperrungen damit, dass dies keine Bestrafung sei, sondern eine präventive Schutzmassnahme. Dabei ist es ein leichtes aufzuzeigen, dass die Sperrung einer Kurve in vielerlei Hinsicht in Bezug auf Sicherheit kontraproduktiv ist. 

Schall&Rauch
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Schall&Rauch »

Konter hat geschrieben: 04.09.2024, 07:19 Ich habe einige Voten hier gelesen, dass ja der Extrazug, nicht mal in Sitten war und es deshalb noch weniger gerechtfertigt sei, die Kurve zu sperren, dabei ist der Aufenthaltsort des Extrazuges völlig irrelevant. KOLLEKTIVSTRAFEN SIND IMMER FALSCH. Egal ob die anderen Fans 500 Meter davon entfernt waren oder 5000. Die Sippenhaft ist rechtsstaatlich einfach nicht legitim. 

Können die Clubs sich nicht zusammenschliessen und gegen die KKJPD vors Bundesgericht gehen? Ich bin kein Jurist aber für mich steht das Kaskadenmodell rechtlich auf extrem wackeligen Beinen. Die KKJPD rechtfertigt ja, die Kurvensperrungen damit, dass dies keine Bestrafung sei, sondern eine präventive Schutzmassnahme. Dabei ist es ein leichtes aufzuzeigen, dass die Sperrung einer Kurve in vielerlei Hinsicht in Bezug auf Sicherheit kontraproduktiv ist. 
FCZ hat doch eine Stadionsperre weitergezogen!?
"Sammelklagen" gibts nicht in der CH.

Gobbo70
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Gobbo70 »

Komisch über diese allfällige Kurvensperrung (lächerliche) Berichtet bist jetzt nur die BAZ  :confused:

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whizzkid
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von whizzkid »

Gobbo70 hat geschrieben: 04.09.2024, 10:06 Komisch über diese allfällige Kurvensperrung (lächerliche) Berichtet bist jetzt nur die BAZ  :confused:
Und Nau.ch aber die beziehen sich primär auf den Baz Artikel. 
 

RED&BLUE
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von RED&BLUE »

Gobbo70 hat geschrieben: 04.09.2024, 10:06 Komisch über diese allfällige Kurvensperrung (lächerliche) Berichtet bist jetzt nur die BAZ  :confused:

genau, warten wir doch mal ab, vielleicht kommt da gar nichts mehr und die BaZ mutmasst resp. verspekuliert sich ziemlich mit diesem Artikel...:rolleyes:

Schall&Rauch
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Schall&Rauch »

RED&BLUE hat geschrieben: 04.09.2024, 11:14
Gobbo70 hat geschrieben: 04.09.2024, 10:06 Komisch über diese allfällige Kurvensperrung (lächerliche) Berichtet bist jetzt nur die BAZ  :confused:

genau, warten wir doch mal ab, vielleicht kommt da gar nichts mehr und die BaZ mutmasst resp. verspekuliert sich ziemlich mit diesem Artikel...:rolleyes:
Typisch BaZ: Boulevard-Blatt in Reinform - seit der Alt-Sportchef vom Mutterhaus zum Chefredaktor befördert wurde.… :mad:

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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von imoht_1893 »

Wurde G4 bis G7 wieder geschlossen oder ist dort bereits alles ausverkauft? 

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Kurtinator
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Kurtinator »

imoht_1893 hat geschrieben: 04.09.2024, 12:00 Wurde G4 bis G7 wieder geschlossen oder ist dort bereits alles ausverkauft? 

Nein, vermutlich vorsichtshalber gesperrt, falls diese lächerliche Idee mit der Kurvensperrung von Seiten KKJPD kommen sollte und man eine Alternative für die MK bräuchte.
Falcão hat geschrieben: "Tradition ist nicht die Anbetung von Asche, es ist die Weitergabe des Feuers!"

Costanzo Girl
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Costanzo Girl »

D BloZ hett 12:07 nochegleggt

fixi
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von fixi »

Costanzo Girl hat geschrieben: 04.09.2024, 12:28 D BloZ hett 12:07 nochegleggt

Das wäre wirklich unterste Schublade. Ich hoffe, dass der FCB den rechtlichen Weg einschreiten würde wie der FCZ. Vor Gericht dürften diese Massnahmen kaum zu überzeugen sein. 

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OutLander
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von OutLander »

fixi hat geschrieben: 04.09.2024, 13:34
Costanzo Girl hat geschrieben: 04.09.2024, 12:28 D BloZ hett 12:07 nochegleggt

Das wäre wirklich unterste Schublade. Ich hoffe, dass der FCB den rechtlichen Weg einschreiten würde wie der FCZ. Vor Gericht dürften diese Massnahmen kaum zu überzeugen sein. 

Hoffentlich! Kollektivstrafen sind einem Rechtstaat unwürdig und gehören mit allen Mitteln und auf allen Ebenen bekämpft! 

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Tsunami
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Tsunami »

Schall&Rauch hat geschrieben: 04.09.2024, 11:23
RED&BLUE hat geschrieben: 04.09.2024, 11:14
Gobbo70 hat geschrieben: 04.09.2024, 10:06 Komisch über diese allfällige Kurvensperrung (lächerliche) Berichtet bist jetzt nur die BAZ  :confused:

genau, warten wir doch mal ab, vielleicht kommt da gar nichts mehr und die BaZ mutmasst resp. verspekuliert sich ziemlich mit diesem Artikel...:rolleyes:
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von St.Jakobs Park »

Kauft im B Tickets. Loooos! Die Zürcher sollen ruhig ins G gehen.

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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von joha95 »

St.Jakobs Park hat geschrieben: 04.09.2024, 15:01 Kauft im B Tickets. Loooos! Die Zürcher sollen ruhig ins G gehen.
Wird auch witzig, wenn die Zürcher dann im G Tickets kaufen und durch eine allfällige Kurvensperre die Kurve ebenfalls im G sein wird.  :D

Waldfest
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Waldfest »

St.Jakobs Park hat geschrieben: 04.09.2024, 15:01 Kauft im B Tickets. Loooos! Die Zürcher sollen ruhig ins G gehen.
:)
 

Waldfest
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Waldfest »

Tsunami hat geschrieben: 04.09.2024, 13:45
Schall&Rauch hat geschrieben: 04.09.2024, 11:23
RED&BLUE hat geschrieben: 04.09.2024, 11:14

genau, warten wir doch mal ab, vielleicht kommt da gar nichts mehr und die BaZ mutmasst resp. verspekuliert sich ziemlich mit diesem Artikel...:rolleyes:
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El Pibe - Valderrama
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von El Pibe - Valderrama »

Also das Thema KKJPD ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Wie kann man überhaupt nur schon so eine Untersuchung in Betracht ziehen?

Ganze Muttenzerkurve sperren wegen 20 Leuten, die vermutlich (aber nicht nachweislich[hallo Rechtsstaat]) aus Basel stammen und vielleicht in der Muttenzerkurve stehen, aber vielleicht auch im Sektor A. Vielleicht haben diese Leute wenig mit Fussball zu tun, was ja nicht ganz unüblich ist bei Ackertruppen, aber dafür sollen 30k Personen bestraft werden (nicht nur MK sondern das ganze Stadion wird bestraft wegen fehlender Ambiance am Spiel des Jahres)?

Ich denke das ganze Thema, sollte es soweit kommen, muss auch von jedem einzelnen auf dem zivilen Weg beklagt werden (Rückerstattung der Tickets etc)und zwar direkt mit den Personen, die solche undemokratischen Entscheide getroffen haben.

Es kommt ja immer wieder zu solchen Feld-Wald-Wiesen Treffen, sollen dann die Kurven dafür jedesmal bestraft werden?

Meiner Meinung nach bewegen wir uns da weit weg von der Rechtsstaatlichkeit.

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Sean Lionn
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Sean Lionn »

El Pibe - Valderrama hat geschrieben: 04.09.2024, 15:21
Es kommt ja immer wieder zu solchen Feld-Wald-Wiesen Treffen, sollen dann die Kurven dafür jedesmal bestraft werden?

Meiner Meinung nach bewegen wir uns da weit weg von der Rechtsstaatlichkeit.
Insbesondere geschehen diese Treffen ja im gegenseitigen Konsens der beiden Truppen. Gibt es im aktuellen Fall überhaupt einen Kläger?
 

fixi
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von fixi »

Sean Lionn hat geschrieben: 04.09.2024, 15:36
El Pibe - Valderrama hat geschrieben: 04.09.2024, 15:21
Es kommt ja immer wieder zu solchen Feld-Wald-Wiesen Treffen, sollen dann die Kurven dafür jedesmal bestraft werden?

Meiner Meinung nach bewegen wir uns da weit weg von der Rechtsstaatlichkeit.
Insbesondere geschehen diese Treffen ja im gegenseitigen Konsens der beiden Truppen. Gibt es im aktuellen Fall überhaupt einen Kläger?

Brauchts nicht, es ist ein Offizialdelikt (Raufhandel) und wird von Amtes wegen verfolgt. Trotzdem ist natürlich eine Kurvensperre aufgrund dessen absolut lächerlich.
 

Waldfest
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Waldfest »

Vor allem sind die  Behörden erst aufgrund eines Handyvideos auf den einschlägigen Kanälen überhaupt erst darauf aufmerksam geworden...

Wäre mal interessant zu wissen, welcher Mitarbeiter in der KKJPD diese Seiten abonniert hat.

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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von joha95 »

Bis jetzt wurde das Vorverkaufsrecht kaum genutzt, wenn ich das Ticketing so anschaue. Hätte wohl gar keinen grossen Unterschied gemacht, wenn alle gleichzeitig Tickets hätten kaufen können. Vielleicht geht aber noch was bis Samstag... Hoffentlich. Stand heute könnten die Zürcher auch im "B" hunderte - wenn nicht tausende - Tickets kaufen.

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OutLander
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von OutLander »

joha95 hat geschrieben: 04.09.2024, 16:13 Bis jetzt wurde das Vorverkaufsrecht kaum genutzt, wenn ich das Ticketing so anschaue. Hätte wohl gar keinen grossen Unterschied gemacht, wenn alle gleichzeitig Tickets hätten kaufen können. Vielleicht geht aber noch was bis Samstag... Hoffentlich. Stand heute könnten die Zürcher auch im "B" hunderte - wenn nicht tausende - Tickets kaufen.

Ist doch geil wenn Stimmung in der Bude ist. Oder hört ihr euch am liebsten selber beim Singen zu?

AuBasler
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von AuBasler »

Was mich stört ist das hier so gegen die KKJPD gehetzt wird.
Ob das rechtlich hatlbar und Sinnvoll ist, ist die eine Seite.
Die andere Seite ist das die organisierte Fanszene sehr wohl weiss, wer diese Leute sind und sie unter sich toleriert.
Und erst die Deckung untereinander und das Miltaufen bei solchen Aktionen oder in der Kurve macht es möglich, dass diejenigen welche Probleme machen in der Anonymität verschwinden können. Also statt auf die KKJPD wütend zu sein, könnte man auch auf die Kurve wütend sein, welche diese Dinge unterstützt und deckt und erst dazu führt das es solche quatsch-Regeln der KKJPD gibt.

fixi
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von fixi »

AuBasler hat geschrieben: 04.09.2024, 17:01 Was mich stört ist das hier so gegen die KKJPD gehetzt wird.
Ob das rechtlich hatlbar und Sinnvoll ist, ist die eine Seite.
Die andere Seite ist das die organisierte Fanszene sehr wohl weiss, wer diese Leute sind und sie unter sich toleriert.
Und erst die Deckung untereinander und das Miltaufen bei solchen Aktionen oder in der Kurve macht es möglich, dass diejenigen welche Probleme machen in der Anonymität verschwinden können. Also statt auf die KKJPD wütend zu sein, könnte man auch auf die Kurve wütend sein, welche diese Dinge unterstützt und deckt und erst dazu führt das es solche quatsch-Regeln der KKJPD gibt.
Alter, was wurde denn hier von wem gedeckt? Wie soll ich als Kurvengänger wissen, dass sich zwei Dutzend Personen in Sitten treffen werden, Stunden bevor dem Spiel? Wieso soll ich beim nächsten Heimspiel nicht in die Kurve dürfen wegen dem? Absolut lächerliche Forderung. 

Die KKJPD als staatliche Behörde hat sich gefälligst verhältnismässig und nach anderen staatlichen Prinzipien zu halten. Und wenn das nicht der Fall ist, sollen die Gerichte sie zurückpfeifen. 
 

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Gone to Mac
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Gone to Mac »

AuBasler hat geschrieben: 04.09.2024, 17:01 Was mich stört ist das hier so gegen die KKJPD gehetzt wird.
Ob das rechtlich hatlbar und Sinnvoll ist, ist die eine Seite.
Die andere Seite ist das die organisierte Fanszene sehr wohl weiss, wer diese Leute sind und sie unter sich toleriert.
Und erst die Deckung untereinander und das Miltaufen bei solchen Aktionen oder in der Kurve macht es möglich, dass diejenigen welche Probleme machen in der Anonymität verschwinden können. Also statt auf die KKJPD wütend zu sein, könnte man auch auf die Kurve wütend sein, welche diese Dinge unterstützt und deckt und erst dazu führt das es solche quatsch-Regeln der KKJPD gibt.
99% vo dr Kurve sin no nit mol in Sitte gsi, do dr Alarm bi de Schugger 15.xx igange isch dr Äxtrazug aber erst 16.15 acho isch. Vom Bahnhof ind Innestadt goz au nomol ca. 15' also isch das gar nit möglig. Öb die entsprechende Lüt denn schlussendlig am Match gsi sin isch au nit klar
 

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stacheldraht
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von stacheldraht »

AuBasler hat geschrieben: 04.09.2024, 17:01 Was mich stört ist das hier so gegen die KKJPD gehetzt wird.
Ob das rechtlich hatlbar und Sinnvoll ist, ist die eine Seite.
Die andere Seite ist das die organisierte Fanszene sehr wohl weiss, wer diese Leute sind und sie unter sich toleriert.
Und erst die Deckung untereinander und das Miltaufen bei solchen Aktionen oder in der Kurve macht es möglich, dass diejenigen welche Probleme machen in der Anonymität verschwinden können. Also statt auf die KKJPD wütend zu sein, könnte man auch auf die Kurve wütend sein, welche diese Dinge unterstützt und deckt und erst dazu führt das es solche quatsch-Regeln der KKJPD gibt.

Liebe Frau Eymann, wie immer hat niemand nach Ihrer Spalter-Meinung gefragt.
Man sollte alle Tage wenigstens ein kleines Lied hören, ein gutes Gedicht lesen, ein treffliches Gemälde sehen und, wenn es möglich zu machen wäre, einige vernünftige Worte sprechen. Johann Wolfgang von Goethe

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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Costanzo Girl »

AuBasler hat geschrieben: 04.09.2024, 17:01 Was mich stört ist das hier so gegen die KKJPD gehetzt wird.
Ob das rechtlich hatlbar und Sinnvoll ist, ist die eine Seite.
Die andere Seite ist das die organisierte Fanszene sehr wohl weiss, wer diese Leute sind und sie unter sich toleriert.
Und erst die Deckung untereinander und das Miltaufen bei solchen Aktionen oder in der Kurve macht es möglich, dass diejenigen welche Probleme machen in der Anonymität verschwinden können. Also statt auf die KKJPD wütend zu sein, könnte man auch auf die Kurve wütend sein, welche diese Dinge unterstützt und deckt und erst dazu führt das es solche quatsch-Regeln der KKJPD gibt.

Ich fordere Stadionverbot für Nullchecker wie dich

harry99
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von harry99 »

Costanzo Girl hat geschrieben: 04.09.2024, 17:20
AuBasler hat geschrieben: 04.09.2024, 17:01 Was mich stört ist das hier so gegen die KKJPD gehetzt wird.
Ob das rechtlich hatlbar und Sinnvoll ist, ist die eine Seite.
Die andere Seite ist das die organisierte Fanszene sehr wohl weiss, wer diese Leute sind und sie unter sich toleriert.
Und erst die Deckung untereinander und das Miltaufen bei solchen Aktionen oder in der Kurve macht es möglich, dass diejenigen welche Probleme machen in der Anonymität verschwinden können. Also statt auf die KKJPD wütend zu sein, könnte man auch auf die Kurve wütend sein, welche diese Dinge unterstützt und deckt und erst dazu führt das es solche quatsch-Regeln der KKJPD gibt.

Ich fordere Stadionverbot für Nullchecker wie dich
ich denke nicht das das zum Sektorsperre führen wird. 1 war es vor einem Spiel. 2. FCB Fans nicht vor Ort. 3. würde das ganz neue Grenzen öffnen. 4. muss man sich auch nicht alles gefallen lassen.....wir werden sehen was kommt...
 

Hopp FC Basel 1893
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von Hopp FC Basel 1893 »

<spekulationsmodus on>

Angenommen kurz vor einem wichtigen Spiel in der enrscheidenden Phase der Meisterschaft geschieht eine vergleichbare aktion, jedoch unter falscher flagge.
Die Heimkurve würde gesperrt und de Wettbewerb völlig verzerrt!
Wie soll denn die Zugehörigkeit dieser Persohnen zu einer „Fanszene“ oder „Kurve“ einwandfrei bewiesen werden? Zumal es ja (wie in Sion) Zeitlich einen klaren versatz (zwischen Ereigniss und eintreffen der „Fanszene“ oder der „Kurve“) giebt.?

Für mich Juristisch nicht Haltbar!

</spekulationsmodus off>
Zuletzt geändert von Hopp FC Basel 1893 am 04.09.2024, 17:35, insgesamt 1-mal geändert.

kush mc haze
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Re: 7. Runde | FC Basel - FC Zürich| Sa 21.09.2024 20:30 Uhr

Beitrag von kush mc haze »

AuBasler hat geschrieben: 04.09.2024, 17:01 Was mich stört ist das hier so gegen die KKJPD gehetzt wird.
Ob das rechtlich hatlbar und Sinnvoll ist, ist die eine Seite.
Die andere Seite ist das die organisierte Fanszene sehr wohl weiss, wer diese Leute sind und sie unter sich toleriert.
Und erst die Deckung untereinander und das Miltaufen bei solchen Aktionen oder in der Kurve macht es möglich, dass diejenigen welche Probleme machen in der Anonymität verschwinden können. Also statt auf die KKJPD wütend zu sein, könnte man auch auf die Kurve wütend sein, welche diese Dinge unterstützt und deckt und erst dazu führt das es solche quatsch-Regeln der KKJPD gibt.

Viel scheisse die du von dir kommt. Bist wohl ein Fan von willkürlichen Justiz

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