Verfasst: 22.05.2013, 10:31
Hmm also unter Saubannerzug stell ich mir was anders vor.....
Ich hätte davor Respekt, denn wenn das dann eskaliert, sind es wieder die Fans die sich nun Gegenseitig verhauen. Denn von den Polizisten kannst du, wenn's dann nötig wäre keine Hilfe erwarten. Die würden aus sicherer Distanz zusehen mit ein Schuss in der Hose.vashi hat geschrieben:Ich verstand eifach nid, wieso dass d Kurve do nid sälber chli regulierend ihgrifft.
Sorry es sinn immer die glyche 16-25 Jährige Schnösel mit ihrne Sturmmaske, wo meine si miese dumm due um derzue z ghöre oder no schlimmer, wo meine si miese s "böse Image" vo Basel verteidige. Es cha nid sy, dass de do no ahpöblet wirdsch uss de eigene Reihe wennde so eim mol seisch är söll sich chli benäh.
Hätt d Kurve chli mehr Rückgrat denn chönnt me so vieli Problem "intärn" lööse und die ganzi Diskussion miesst me gar nid fiehre. Aber irgendwie fühlt sich do denn doch widr niemmer verantwortlich und/oder findets irgend neume ebbe doch geil wenns chli dätscht. Und genau darum wird dr grossteil an normale Fans au immer mehr kriminalisiert.
Pyro, Fakle, Fahne JO aber pubertierendi Halbstarki wo sich mienn profiliere, nai dangge!
Ich gib zue, das isch alles chli unschön formuliert, abr us juristischer sicht het dr Lazarov inhaltlich ebbe rächt was skonkordat betrifft, das isch nid numme in dr sach ineffiziänt und kontraproduktiv sondern rächtlich hinde und vorne nid haltbar! leider wäiss abr dr normalbürger nid allzu gnau wie unseri verfassig usseht und will au drächt nur für sich und nid für fuessballfans. und die politiker wo die gsetzlichi laag würde kenne wüsse au wie si alles chönne umdrähie sodass dr durchschnittsbürger ihne glaubt. dass die ganzi sach am mändig also nid ganz ungläge cho isch, sott jedem klar sy!Lazarov hat geschrieben:Weniger Staat und mehr Freiheit, du Armleuchter!
Kann doch nicht sein, dass der Staat wieder einmal in die persönliche Freiheit seiner Bürger eingreift! Das Konkordat ist aus dem Grunde verfassungswidrig, da laut Verfassung solche Richtlinien nur dann erlaubt sind, wenn sie sich direkt gegen die "Störer" richten, was hier eindeutig nicht der Fall ist. Denn im Konkordatstext wird ja nicht zwischen "Anständigen" und "Störern" unterschieden. Wenn ein Grossvater oder sonst jemand mit dem Auto anreisen möchte, dann soll er das gefälligst tun können. Oder könnte er vielleicht ein ganz übler Handschläger sein, der grundlos auf Schlümpfe einschlägt und nach Kindern Fackeln wirft?
Und wie auch der ehemalige Basler Ex-Polizeikommandant und einstiger Staatsanwalt Markus Mohler bereits bemerkte, muss es nicht zwingend weniger Krawall geben, wenn plötzlich alle zusammen beim Stadion ankommen.
Laut Statistiken war dies bisher ja auch kein ernsthaftes Problem, da hätten wir wahrlich grössere Probleme zu lösen. Wie im Ami Land (wo die dicken, dummen Bullen mit Handschellen auch vor Kleinkinder nicht halten machen) geht der Rechtsstaat auch hier Stück für Stück flöten. Den aggressiven, behinderten und privaten Sicherheitspussies wird dann erlaubt sein die Matchbesucher "ohne konkreten Verdacht" und "am ganzen Körper" (Konkordatstext!) zu durchsuchen. Was kommt aber als nächstes?
Dabei war die Schweizer Eigenart "möglichst wenig Staat" und falls nötig, dann "möglichst verteilt" unser Erfolgsmodell, auf dem die Direktdemokratie im Grunde beruht und weswegen uns viele Nachbarn beneideten.
Aber zum Glück leben wir in einer direkten Demokratie, wo die Politiker stets das Interesse des Volkes vertreten.
Die Schlüsselfrage, die sich jeder stellen sollte lautet also: Wollen wir analog zu den armen Amis (die selbst vor Kleinkinder...ihr wisst schon) einen Polizei- und Überwachungsstaat, "in dem man lieber fünf Unschuldige verhaftet, als einen Schuldigen laufenzulassen"? Es scheint, dass gewisse Leute hier bei dieser Frage immer einen "Steifen" bekommen und langsam anfangen zu nicken. Ich hoffe nur, dass dieselben Leute irgendwann nicht auch anfangen sich zu bücken, wenn man ihnen wieder denselben Deal "vermeintliche" Sicherheit gegen garantierte Freiheitsberaubung anbietet.
30 Pappnasen plus diejenigen die hier alles Schönreden und die Pappnasen noch Verteidigen/Decken.Bender hat geschrieben:Hast Recht, ist wie immer. 30 Pappnasen sorgen dafür, dass der Rest der Fans unter idiotischen Repressionen zu leiden hat.
Kum verzell mol...wieviel Lüüd bekunnsch uff d'Bei!?? Wen de sälber nid e Truppe zäme hesch wo zuenander stooht, hesch au gege "glaini 16jöörigi Schnösel" kei Chance!vashi hat geschrieben:Ich verstand eifach nid, wieso dass d Kurve do nid sälber chli regulierend ihgrifft.
Sorry es sinn immer die glyche 16-25 Jährige Schnösel mit ihrne Sturmmaske, wo meine si miese dumm due um derzue z ghöre oder no schlimmer, wo meine si miese s "böse Image" vo Basel verteidige. Es cha nid sy, dass de do no ahpöblet wirdsch uss de eigene Reihe wennde so eim mol seisch är söll sich chli benäh.
Hätt d Kurve chli mehr Rückgrat denn chönnt me so vieli Problem "intärn" lööse und die ganzi Diskussion miesst me gar nid fiehre. Aber irgendwie fühlt sich do denn doch widr niemmer verantwortlich und/oder findets irgend neume ebbe doch geil wenns chli dätscht. Und genau darum wird dr grossteil an normale Fans au immer mehr kriminalisiert.
Pyro, Fakle, Fahne JO aber pubertierendi Halbstarki wo sich mienn profiliere, nai dangge!
Es geht nicht darum dass es das immer gegeben hat, sondern dass diese Scheisse endlich aufhört!!!Schütze hat geschrieben:Hat wohl kum mit Verteidige/Decke z tue....aber s geschrei ist als ob me erst sit em Cupfinal wüsst wie GC und FCB Fans zu nand stöhnd und als ob s nid scho schlimmeri Usschrittige gä hät im CH Fussball..... das findi ziemli störend!!Wenn e Nause no nie sowas gseh het denn frog mi scho e bitz...
Funktioniert ja auch heutzutage. Die Scheiben waren unnötig, aber die Konsequenzen wurden ja anscheinend ausgeteilt. Ansonsten gibt es seit Jahren keine sinnlose Sachbeschädigungen mehr auf den Märschen. Stadioneingang Eskalationen sind da ein anderes Thema.Laufi hat geschrieben: Komischerwiis het dazumols d'Sälbschtregulierig zwüsche de verschiedene FCB-Fangruppierige meischtens funktioniert und wieso...well meh sich gegesiitig respektiert und au e bitz g'fürchtet het!
hat mein / unser verhalten etwas mit dem gegner ( anderen clubfans ) zu tun???Schütze hat geschrieben:Letztes Jahr hiess der Gegner ja auch nicht GC und das dies anders Enden könnte sollte ja wohl klar gewesen sein...
Muss dazu mal was sagen: ich nehme an du meinst diejenigen welche auf der Baustelle zu Werke gingen. Nun: Man biegt auf den Platz ein und zack wie auf dem Präsentier-Teller steht ihr da drüben. Keine Polizei, nur die paar Trennwände. Also bitte...sowas von gewollt die Geschichte von Seiten der Berner.Bender hat geschrieben:Hast Recht, ist wie immer. 30 Pappnasen sorgen dafür, dass der Rest der Fans unter idiotischen Repressionen zu leiden hat.
Jo stimmt das Steilvorlage gnoh sind worde (hani au nie bestritte) und jo uf e Art hets was mit em Gegner z tue, s git sottig wo me gelassener ist und sottigi wo me dr Sieg umsverecke nid wett müesse gönne!!tanner hat geschrieben:hat mein / unser verhalten etwas mit dem gegner ( anderen clubfans ) zu tun???
sucht doch nicht die ganze zeit nach gründen oder entschuldigungen
wir haben die steilvorlage angenommen, ob als prügler, ob als fan, oder als gaffer
ich steh dazu, dass ich nur die faust im sack gemacht habe, somit trage auch ich "mitschuld"
anreisen kannst du freilich jederzeit. wenn du allerdings ins stadion willst gehts OHNE ticket dann halt nur noch mittels brechstangeAnonymus hat geschrieben:Es kann dir niemand verbieten in den Regelzügen schon 4-6 h vor Matchbeginn anzureisen. Du wirst nicht der einzige sein![]()
Ganz ehrlich, mich interessierts einen Scheiss obs schon immer so war und obs früher schlimmer war. Mir fehlt sowohl das Verständnis für die Leute, die das am Sonntag verbrochen haben, wie auch für die, die jetzt das mangelhafte Polizeiaufgebot dafür verantwortlich machen oder die Tatsache, dass beide Fangruppen zu nahe beieinander waren. Ich habe nichts gegen eine gesunde Portion Rivalität, die gehört zum Sport dazu und macht das Ganze spannend und emotional, aber es ist erbärmlich wie einige austicken, nur weil ein paar Meter entfernt die Fans des Gegners stehn (gilt für beide Seiten). Es erwartet ja keiner, dass beide Fangruppen händchenhaltend zum Stadion laufen, aber ein bisschen Selbstbeherrschung wäre nicht schlecht, vorallem in der jetzigen Situation.Schütze hat geschrieben:Hat wohl kum mit Verteidige/Decke z tue....aber s geschrei ist als ob me erst sit em Cupfinal wüsst wie GC und FCB Fans zu nand stöhnd und als ob s nid scho schlimmeri Usschrittige gä hät im CH Fussball..... das findi ziemli störend!!Wenn e Nause no nie sowas gseh het denn frog mi scho e bitz...
Einer der sinvolleren beiträge von dir:thumbup:Hardturm ZH hat geschrieben:Muss dazu mal was sagen: ich nehme an du meinst diejenigen welche auf der Baustelle zu Werke gingen. Nun: Man biegt auf den Platz ein und zack wie auf dem Präsentier-Teller steht ihr da drüben. Keine Polizei, nur die paar Trennwände. Also bitte...sowas von gewollt die Geschichte von Seiten der Berner.
Die 30 "Pappnasen" wie du sie nanntest haben dann bei uns übrigens den Kutten eine verpasst die sinnlos Autos zerkratzten. Für mich sind genau diese Leute schuld. Lasst die Leute doch Spass haben, wenn sie sich sportlich betätigen wollen. Geht euch ja nicht viel an, wenn man sie dann liesse.
Ich kann mich noch gut an Bern erinnern als wir das letze Mal Meister wurden: Man ging vor dem Neufeld zu den Bullen, sagte ihnen das man was abgemacht hätte, nannte die Anzahl und den preferierten Ort und die Polizei willigte ein einen Kreis zu bilden, damit alle Matchbesucher fein raus waren. Nach ca. 1 Minute als das Ding entschieden war machte die Polizei den Kreis wieder auf und alle zogen nach Handshake friedlich von dannen. Am Montag jedoch: riesen Angriffsfläche mit Sichtkontakt und ohne ordnende Polizei ( bis auf Gummischrott auf Leute schiessen, welche gemütlich zurücklaufen und dies wohlgemerkt in den Rücken ).
Ist für mich ähnlich wie bei der Pyro-Geschichte: Die öffentliche Wahrnehmung hat sich dank Propaganda leider sehr verändert und es ist schade, dass dies scheinbar auch bei einigen Fussball-Fans gelungen ist.
gabs dich da schon?Hardturm ZH hat geschrieben:Muss dazu mal was sagen: ich nehme an du meinst diejenigen welche auf der Baustelle zu Werke gingen. Nun: Man biegt auf den Platz ein und zack wie auf dem Präsentier-Teller steht ihr da drüben. Keine Polizei, nur die paar Trennwände. Also bitte...sowas von gewollt die Geschichte von Seiten der Berner.
Die 30 "Pappnasen" wie du sie nanntest haben dann bei uns übrigens den Kutten eine verpasst die sinnlos Autos zerkratzten. Für mich sind genau diese Leute schuld. Lasst die Leute doch Spass haben, wenn sie sich sportlich betätigen wollen. Geht euch ja nicht viel an, wenn man sie dann liesse.
Ich kann mich noch gut an Bern erinnern als wir das letze Mal Meister wurden: Man ging vor dem Neufeld zu den Bullen, sagte ihnen das man was abgemacht hätte, nannte die Anzahl und den preferierten Ort und die Polizei willigte ein einen Kreis zu bilden, damit alle Matchbesucher fein raus waren. Nach ca. 1 Minute als das Ding entschieden war machte die Polizei den Kreis wieder auf und alle zogen nach Handshake friedlich von dannen. Am Montag jedoch: riesen Angriffsfläche mit Sichtkontakt und ohne ordnende Polizei ( bis auf Gummischrott auf Leute schiessen, welche gemütlich zurücklaufen und dies wohlgemerkt in den Rücken ).
Ist für mich ähnlich wie bei der Pyro-Geschichte: Die öffentliche Wahrnehmung hat sich dank Propaganda leider sehr verändert und es ist schade, dass dies scheinbar auch bei einigen Fussball-Fans gelungen ist.
DankeGiggs hat geschrieben:Mir fehlt sowohl das Verständnis für die Leute, die das am Sonntag verbrochen haben, wie auch für die, die jetzt das mangelhafte Polizeiaufgebot dafür verantwortlich machen oder die Tatsache, dass beide Fangruppen zu nahe beieinander waren. Ich habe nichts gegen eine gesunde Portion Rivalität, die gehört zum Sport dazu und macht das Ganze spannend und emotional, aber es ist erbärmlich wie einige austicken, nur weil ein paar Meter entfernt die Fans des Gegners stehn (gilt für beide Seiten). Es erwartet ja keiner, dass beide Fangruppen händchenhaltend zum Stadion laufen, aber ein bisschen Selbstbeherrschung wäre nicht schlecht, vorallem in der jetzigen Situation.
Denn sölle si sich in irgendeme Wald träffe und sich dört uffd Schnurre gäh. Aber genau die Lüt sinn au absolut NULL am Fuessball interessiert. Si chönnte au e Unihockey-Manschaft "unterstütze" - das isch dene scheiss egal - hauptsach si chönne irgendwelchi Lüt go abeschloh. Wieso das denn muess in dr Stadt passiere verstandi nid.Hardturm ZH hat geschrieben:Lasst die Leute doch Spass haben, wenn sie sich sportlich betätigen wollen. Geht euch ja nicht viel an, wenn man sie dann liesse.
Bitte nicht vergessen, dass am Montag wieder Leute am Start waren die man nur bei "heissen" Spielen sieht. Ich bin schon sehr überrascht wer sich da jeweils wieder blicken lässt. Die Kontrolle dieser Elemente ist fast unmöglich.Hans hat geschrieben:Ob das Konkordat nun gescheitert ist, ist mAn schwierig zu beurteilen.
Aber, nach den Scharmützeln in Bern kann ich eines nicht verstehen. Die Ultras in Basel profitieren seit Jahren enorm vom Rückhalt, welche sie von Heusler erhalten. Einige scheinen dankbar darüber zu sein und gleichzeitig empfinden es einige wenige Idioten als Selbsverständlichkeit. Nun ist es aber an der Zeit, dass diejenigen zahlreichen Ultras, deren Meinung in der Kurve etwas zählt und sich seit Jahren für eine positive Entwicklung der Fankultur bemühnen, endlich mal aktiv werden und handeln. Die meisten Radaubrüder sind doch bei den tonangebenden und regelmässigen Saalbesuchern bekannt. Ich denke, dass ein ordentlicher Zusammenschiss oder ein Wachrütteln durchaus etwas bewegen könnte. Aber nein, wahrscheinlich wird einfach wiedermal eine Podiumsdiskussion mit dem Präsidenten geplant, wo zum hunderttausendsten Mal über die Ursachen von Ausschreitungen diskutiert wird. Wieso? Ich verstehe einfach nicht, wie diejenigen Fans, welche sich mit enormen Zeitaufwand für die Fankultur einsetzen, gleichzeitig eine solch dumme Fanaktion (Schlag ins Gesicht von den eigenen Leuten) einfach hinnenhmen und dann beim nächsten Heimspiel wieder Arm in Arm mit den Idioten in der Kurve stehen und singen.
Pyros hesch gern...vashi hat geschrieben: Und nomoll.. wieso muess me überhaupt vermummt umelaufe? Wieso muess me jedes Mol bi de Usswärtsspiel blöd due am Ihgang. Wieso chame nid eifach g'ordnet ins Stadion go und dört si Mannschaft als 12te Maa unterstütze (gärn au mit Pyro und allem wo derzue ghört). I bi an praktisch jedem Usswärtsspiel und s gidd chuum e Match wos nid irgendwie no Stress gidd bim Ihgang.
das isch schlicht e kompletti Falschussag vo dr BloZ!!!huenli hat geschrieben: abr aso rauchtöpf ufs fäld schmeisse goht gar nid, numme dass das klar isch. ich will niemer in schutz näh, abr ich nimm jez mol stark aa, dass das au under dkategorie mitläufer wo dr diggi will markiere goht, denn imene 'normale' spil fliegt bi uns scho syt paar joor nüt me ufs fäld (usser tennisbäll)
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Offesichtlich duesch Du genauso schwarz/wyss dänke, wie's de Bünzli vor'em TV, oder de Politiker macht!Hans hat geschrieben:Ob das Konkordat nun gescheitert ist, ist mAn schwierig zu beurteilen.
Aber, nach den Scharmützeln in Bern kann ich eines nicht verstehen. Die Ultras in Basel profitieren seit Jahren enorm vom Rückhalt, welche sie von Heusler erhalten. Einige scheinen dankbar darüber zu sein und gleichzeitig empfinden es einige wenige Idioten als Selbsverständlichkeit. Nun ist es aber an der Zeit, dass diejenigen zahlreichen Ultras, deren Meinung in der Kurve etwas zählt und sich seit Jahren für eine positive Entwicklung der Fankultur bemühnen, endlich mal aktiv werden und handeln. Die meisten Radaubrüder sind doch bei den tonangebenden und regelmässigen Saalbesuchern bekannt. Ich denke, dass ein ordentlicher Zusammenschiss oder ein Wachrütteln durchaus etwas bewegen könnte. Aber nein, wahrscheinlich wird einfach wiedermal eine Podiumsdiskussion mit dem Präsidenten geplant, wo zum hunderttausendsten Mal über die Ursachen von Ausschreitungen diskutiert wird. Wieso? Ich verstehe einfach nicht, wie diejenigen Fans, welche sich mit enormen Zeitaufwand für die Fankultur einsetzen, gleichzeitig eine solch dumme Fanaktion (Schlag ins Gesicht von den eigenen Leuten) einfach hinnenhmen und dann beim nächsten Heimspiel wieder Arm in Arm mit den Idioten in der Kurve stehen und singen.
Uiuiui dr Chefredaktor gibts im Nause aber bös..............Idefix hat geschrieben:http://www.telebaern.tv/130520-news.html
sone bricht mache und sich no wundere das kamerateams unsanft behandlet wärde...
erkennt me schön wär so alles au mol uffem video isch...