Repression im Schweizer Fussball

[Baslerbueb]

Agressivität, welche von den Medien bereits Wochen zuvor hochgepushed wird und durch die Politik angeheizt. Polizeikonzepte, von Politikern entworfen, welche dafür sorgen, dass sich die Fans beim aussteigen gleich willkommen geheissen fühlen?
Was war zuerst, das ei oder das huhn?
Warum machen das die medien oder die politik?
Wohl kaum weil immer alles friedlich abgelaufen ist, oder?
Ich gehe jetzt mal davon aus das zu 99% die gewalt zuerst da war, bevor die medien oder die politik das thema aufgeriffen haben!


Weil dies die öffentliche Ruhe stöhrt, Tram- und Autoverkehr lahmgelegt und noch Tage, ja wochen später nicht fliessend befahren werden kann (könnte man meinen)...

Mit dem könnten wohl die meisten leben, wenn man nicht immer das scheiss gefühl haben muss, dass es ausarten könnte.

Wann zum letzten mal passiert?

Thun-basel diesen frühling... Gesehen mit eigenen augen

Warum muss immer geleich eine horde auf andere fans los gehen wenn einer der gegenerischen fans der max macht?
Warum keine antwort auf diese frage?
Vielleicht weil einige dabei sind die hoffen noch jemanden auf die mütze zu geben?

[eulenspiegel]

zu video:

dä wo dä gegestand uf die eigene lüt wirft ghört kaputt gmacht. feigi ratte das! wenn är will mitmischle denn söll är abego.

zum räschte: solang die wo fürd sicherheit zueständig sind, genau so geil uf raudau sind wie d fuessballfans wirds immer schäpperet. ende!

deltas = problem

isch scho immer so gsi und wird immer so si

[eulenspiegel]

nein das unterstelle ich dir nicht. Aber jemand der das begrüsst und an deinem "wieso" an siehst du nichts schlimmes am wurf gegen den delta.Wünsche ich dir echt eine fackel an der fresse....

ich finde die märsche durch eine stadt auch geil und sehe es sehr gerne.
Aber warum muss immer diese agressivität dahinter sein.
Warum kann man nicht durch die stadt laufen und die sprechchöre skandieren?
Warum müssen dabei autos demoliert werden?
Warum muss immer geleich eine horde auf andere fans los gehen wenn einer der gegenerischen fans der max macht?

Das verstehe ich nicht....
Und solange sich daran nichts ändert wird auch die polizei vor ort sein!

die warte nur druff. du hesch glaub kei ahnig um was es sich für lüt handlet bi de deltas. das lüt wo gärn ärger mache und s glück hän das si e uniform und gäld drfür griege. uf facebook hän sich jo scho lüt vo de deltas drmit brüschtet das si negscht weekend wieder fuessball fans abehaue düen...um die ischs nid z schad. do hani mehr mitleid mitem bierstand wie mit somene sauhund

[eulenspiegel]

Verhalten von Polizei/Deltas hin oder her, aber auf den Bildern sieht man klar dass die Ausschreitungen von den "Fans" provoziert wird, nach dem die Polizei/Deltas 2 Rucksäcke die rübergeschmissen werden aus dem Verkehr ziehen wollen. Darauf hin wehren sich die "Fans".

Für mich zeigt dieser Beitrag auch, einmal mehr, wieviel hirnlose Arschl.... sich "Fans" nennen und ans Auswärtsspiele reisen.

tsts falsch. ischs agmässe das d delats mit schlaggstöck uf lüt ischlön wenn zwei rucksäck mit füürwärk inefliege??

def. nid. brenne wirds sowiso, das wüsse si. und de deltas gohts nid umd faggle, es goht ihne nid drumm öbs brennt oder nid. die wänn action. die wänn lämpe, die wänn ihri schlagstöck und ihre pfäfferspray bruche...die warte nur uf irgend e scheiss grund zum drischloo...

[LordTamtam]

nein das unterstelle ich dir nicht. Aber jemand der das begrüsst und an deinem "wieso" an siehst du nichts schlimmes am wurf gegen den delta.
Wünsche ich dir echt eine fackel an der fresse....

ich finde die märsche durch eine stadt auch geil und sehe es sehr gerne.
Aber warum muss immer diese agressivität dahinter sein.
Warum kann man nicht durch die stadt laufen und die sprechchöre skandieren?
Warum müssen dabei autos demoliert werden?
Warum muss immer geleich eine horde auf andere fans los gehen wenn einer der gegenerischen fans der max macht?

Das verstehe ich nicht....
Und solange sich daran nichts ändert wird auch die polizei vor ort sein!

ich nehme an, du bist noch nie mit gezogen?
Die einzige aggresive art die es dort gibt, sind sprechchöre wie zum beispiel "Kei erbarme und kai gnade, (dr gegner) muess falle" etc.

[sergipe]

tdie wänn action. ...die warte nur uf irgend e scheiss grund zum drischloo...

Gits aber ebe au Lüt us unserne Reihe wo das sueche.

[Baslerbueb]

ich nehme an, du bist noch nie mit gezogen?
Die einzige aggresive art die es dort gibt, sind sprechchöre wie zum beispiel "Kei erbarme und kai gnade, (dr gegner) muess falle" etc.

Nein, bin noch nie mitgezogen, weil ich nicht irgendwann mal eins auf denn deckel bekommen möchte, weil ein paar idioten austicken....

Aber ich hab schon genung gesehen.....

Wäre schön wenn das die einzige aggression wäre, gegen die habe ich auch nichts....
Ich hab aber etwas dagegen wenn der mob um daher gelaufen kommt und dann unbeteiligte mit flaschen usw. bewirft. Teilweise gegen eltern mit kinder....
Und sag nicht das stimmt nicht, ich war vor ort!

Oder thun im frühling...
Warum musste auf den linienbus eingeschlagen werden in dem ich auch stand?
Warum mussten gleich 10-15 "fans" auf 2 thunfans los springen nur weil die den max machten?
Die polizei war bis zu diesem zeitpunkt kau wahrnembar, aber da musst sie halt auch dazwischen gehen....

[sergipe]

ich nehme an, du bist noch nie mit gezogen?
Die einzige aggresive art die es dort gibt, sind sprechchöre wie zum beispiel "Kei erbarme und kai gnade, (dr gegner) muess falle" etc.

- In Luzern 08 wo mal der Bahnhofskiosk überfallen wurde, man rannte alles nieder auch auf Kosten Unbeteiligter.
- In St. Gallen wo 2 mit Maske einem kleinen Kind die Güller-Fahne am Bahnhof weg nahmen.

Alles unnötiger Scheiss, den man doch einfach lassen kann.

[RL88]

Diese Liste können man noch lange erweitern aber es intressiert kein Schwein...

[eulenspiegel]

Nein, bin noch nie mitgezogen, weil ich nicht irgendwann mal eins auf denn deckel bekommen möchte, weil ein paar idioten austicken....

Aber ich hab schon genung gesehen.....

Wäre schön wenn das die einzige aggression wäre, gegen die habe ich auch nichts....
Ich hab aber etwas dagegen wenn der mob um daher gelaufen kommt und dann unbeteiligte mit flaschen usw. bewirft. Teilweise gegen eltern mit kinder....
Und sag nicht das stimmt nicht, ich war vor ort!

Oder thun im frühling...
Warum musste auf den linienbus eingeschlagen werden in dem ich auch stand?
Warum mussten gleich 10-15 "fans" auf 2 thunfans los springen nur weil die den max machten?
Die polizei war bis zu diesem zeitpunkt kau wahrnembar, aber da musst sie halt auch dazwischen gehen....

ich glaub du verwächslisch e fuessballspiel mitem kinder zolli.

das gits überall und immer. und? wenns dr nid passt gang nümme ane spiel.
sauschlimm wenn e paar and bus schiebe chlopfe und die thuner buure müen sichs negschtemol halt vorhär überlege öb si wänn e grossi frässi ha oder nid.
klar ischs scheisse, aber das losst sich NIE vermiede wenn viel mensche ufenander träffe. das gits an dr mäss, das gits bim hockey, stell dr vor sogar bim schwinge gön si ämel ufenander los wenn si am obe alli am suffe sind, es gits es bim fuessball etc.

aber für di ischs glaub besser wenn du dini samschtig nomidääg ufem ponyhof duesch verbringe...

[Goose]

tsts falsch. ischs agmässe das d delats mit schlaggstöck uf lüt ischlön wenn zwei rucksäck mit füürwärk inefliege??

def. nid. brenne wirds sowiso, das wüsse si. und de deltas gohts nid umd faggle, es goht ihne nid drumm öbs brennt oder nid. die wänn action. die wänn lämpe, die wänn ihri schlagstöck und ihre pfäfferspray bruche...die warte nur uf irgend e scheiss grund zum drischloo...

Aber sonst geht's dir noch gut ?? Kopfschüttel..

[team17]

Aber sonst geht's dir noch gut ?? Kopfschüttel..

was ist denn an der Aussage falsch? Dürfen securitas nach lust und laune prügeln? Oder willst abschreiten dass da leute unter der Ausrüstung stecken, die nur darauf warten dass es abgeht?

[sergipe]

ich glaub du verwächslisch e fuessballspiel mitem kinder zolli.

Ich glaube gewisse Fans verwechseln Fussballspiele mit einem Boxring.

[Baslerbueb]

ich glaub du verwächslisch e fuessballspiel mitem kinder zolli.

das gits überall und immer. und? wenns dr nid passt gang nümme ane spiel.
sauschlimm wenn e paar and bus schiebe chlopfe und die thuner buure müen sichs negschtemol halt vorhär überlege öb si wänn e grossi frässi ha oder nid.
klar ischs scheisse, aber das losst sich NIE vermiede wenn viel mensche ufenander träffe. das gits an dr mäss, das gits bim hockey, stell dr vor sogar bim schwinge gön si ämel ufenander los wenn si am obe alli am suffe sind, es gits es bim fuessball etc.

aber für di ischs glaub besser wenn du dini samschtig nomidääg ufem ponyhof duesch verbringe...

Das es dass geben kann, wenn eine menge menschen aufeinander treffen ist auch mir klar.
Aber mit dem vorsatz an einen match zu gehen ist doch sehr fragwürdig.
Und sag jetzt nicht die die eine sturmkappe dabei haben die dabei weil es kalt ist oder chick aussieht...

Aber ich melde mich hier mal aus der disskusion ab, weil es zuviele unbelehrbare vollpfosten unter den "fans" hat die meinem das es normal ist einander auf die fresse zu geben und alles zu demolieren was ihnen nicht passt.

Und das sagt einer der seit 76 regelmässig im joggeli und auch auswärts ist.
Und ich musst noch nie meine enttäuschung über eine niederlage mit gewalt abbauen....

[andreas]

Ich würde nie gewalt gegen andere Personen anwenden, aber bei diesen Bildern
bestätigen sich genau die zwei Probleme, die ich auch schon vorher nannte:

1. Die Politik will den immer grösser werdenden Ultragruppierungen die Regeln
vorschreiben. Sie wollen keine rechtsfreie Räume und wollen den meist jugend-
lichen diktieren, wie sie sich zu verhalten haben. Dabei wird in keinster Weise
auf die Fankultur oder die Bedürfnisse der Fans geachtet.
Insbesondere die Deltas sind der Inbegriff für rigoroses Durchgreifen und erst
noch bekannt dafür, dass sie gerne zuschlagen. Dies wird von der Polizei und
Politik weiter (wohl absichtlich) übersehen.

2. Die FCB Fans wollen ihre Pyros im Stadion und setzen alle Kraft daran, die
Vorstellungen ihrer Fussballkultur durchzusetzen. Wenn es nötig ist, Deltas aus
einem Sektor zu prügeln, wird das halt gemacht. Es geht da viel um den Gruppen-
zusammenhalt. Wenn ein Delta einen Fan angreift, hilft man sich gegenseitig,
was auch relativ normal ist in einer Gruppe!


Ich sehe das Hauptproblem darin, dass keine der zwei Fronten nachgeben will.
Es ist eigentlich nichts anderes als ein Machtkampf zwischen den beiden Lagern.
Die Politiker können nicht nachgeben, sonst heisst es von den Bauern wieder,
dass die Jugendlichen alles machen dürfen, rechtsfreier Raum usw.

Die Frage ist: Soll die Politik/Polizei unter allen Umständen ihre Regeln durchboxen,
bis es Tote gibt? Ist es wirklich nötig, in der Hoffnung auf mehr Sicherheit
die Sicherheit aller Matchbesucher zu verschlechtern? Denn genau das passiert
in letzter Zeit. Wenn im Zürcher Sektor z.B. keine Deltas anwesend gewesen
wären, hätte es keinen Gewaltausbruch gegeben. Ja, wir hätten alle Pyros
reingebracht, aber haben wir das nicht sowieso?

Und ganz ehrlich. Wenn ich diese Bilder sehe, habe ich irgendwo im Bauch ein
Gefühl von Euphorie. Es freut mich irgendwie, dass die Deltas auf die Kappe
bekommen haben. Viele Fans mussten schon wegen den Einsätzen der Deltas
leiden, inklusive mir. Und ich rede jetzt nicht von Gewalttätern, sondern von
friedlichen Fans, die von Deltas grundlos erwischt wurden. Mit Schlagstöcken,
Beleidigungen, Pfeffersprays usw. Das kann es doch nicht sein!

[Heavy]

Ich würde nie gewalt gegen andere Personen
...
...
...
Das kann es doch nicht sein!

Sehr guter Beitrag, der die Ausgangslage gnadenlos offenlegt.
Und ich mache jede Wette, dass sich deine schlechten Erfahrungen auch auf den Engangsbereich beschränken. Oder?

[Nur So...]

Ich würde nie gewalt gegen andere Personen anwenden, aber bei diesen Bildern
bestätigen sich genau die zwei Probleme, die ich auch schon vorher nannte:

1. Die Politik will den immer grösser werdenden Ultragruppierungen die Regeln
vorschreiben. Sie wollen keine rechtsfreie Räume und wollen den meist jugend-
lichen diktieren, wie sie sich zu verhalten haben. Dabei wird in keinster Weise
auf die Fankultur oder die Bedürfnisse der Fans geachtet.
Insbesondere die Deltas sind der Inbegriff für rigoroses Durchgreifen und erst
noch bekannt dafür, dass sie gerne zuschlagen. Dies wird von der Polizei und
Politik weiter (wohl absichtlich) übersehen.

2. Die FCB Fans wollen ihre Pyros im Stadion und setzen alle Kraft daran, die
Vorstellungen ihrer Fussballkultur durchzusetzen. Wenn es nötig ist, Deltas aus
einem Sektor zu prügeln, wird das halt gemacht. Es geht da viel um den Gruppen-
zusammenhalt. Wenn ein Delta einen Fan angreift, hilft man sich gegenseitig,
was auch relativ normal ist in einer Gruppe!


Ich sehe das Hauptproblem darin, dass keine der zwei Fronten nachgeben will.
Es ist eigentlich nichts anderes als ein Machtkampf zwischen den beiden Lagern.
Die Politiker können nicht nachgeben, sonst heisst es von den Bauern wieder,
dass die Jugendlichen alles machen dürfen, rechtsfreier Raum usw.

Die Frage ist: Soll die Politik/Polizei unter allen Umständen ihre Regeln durchboxen,
bis es Tote gibt? Ist es wirklich nötig, in der Hoffnung auf mehr Sicherheit
die Sicherheit aller Matchbesucher zu verschlechtern? Denn genau das passiert
in letzter Zeit. Wenn im Zürcher Sektor z.B. keine Deltas anwesend gewesen
wären, hätte es keinen Gewaltausbruch gegeben. Ja, wir hätten alle Pyros
reingebracht, aber haben wir das nicht sowieso?

Und ganz ehrlich. Wenn ich diese Bilder sehe, habe ich irgendwo im Bauch ein
Gefühl von Euphorie. Es freut mich irgendwie, dass die Deltas auf die Kappe
bekommen haben. Viele Fans mussten schon wegen den Einsätzen der Deltas
leiden, inklusive mir. Und ich rede jetzt nicht von Gewalttätern, sondern von
friedlichen Fans, die von Deltas grundlos erwischt wurden. Mit Schlagstöcken,
Beleidigungen, Pfeffersprays usw. Das kann es doch nicht sein!

Guete Bytrag!

[Ticino]

Wer von oben schwere Gegenstände runterwirft und in Kauft nimmt, Leute am Kopf zu treffen, gehört hinter Gitter.

Genau. Und Leute die hier diese Szenen schönreden und die Verantwortlichen verteidigen sollte man mindesdens Verwarnen (eigentlich sollte man diese direkt sperren).

Die stuhlaktion ist dumm gelaufen. Es hätte aber viel schlimmer kommen können! Dieser Fan könnte jetzt im schlimmsten Fall TOT sein! Und dies war nicht die einzige potentiell sehr gefährliche Aktion. OK, ist nichts schlimmes passiert...kann mir aber niemand sagen dass ein tragischer Unfall 100% ausgeschlossen und Unmöglich war.

Und da gibt es sogar User die tatsächlich Gefühle von Euphorie im Bauch verspühren wenn sie diese Bilder sehen...irgendwie Krank oder zumindest nicht ein paar Sekunden an die möglichen Konsequenzen nachgedacht...

[Master]

Ich würde nie gewalt gegen andere Personen anwenden, aber bei diesen Bildern
bestätigen sich genau die zwei Probleme, die ich auch schon vorher nannte:

1. Die Politik will den immer grösser werdenden Ultragruppierungen die Regeln
vorschreiben. Sie wollen keine rechtsfreie Räume und wollen den meist jugend-
lichen diktieren, wie sie sich zu verhalten haben. Dabei wird in keinster Weise
auf die Fankultur oder die Bedürfnisse der Fans geachtet.
Insbesondere die Deltas sind der Inbegriff für rigoroses Durchgreifen und erst
noch bekannt dafür, dass sie gerne zuschlagen. Dies wird von der Polizei und
Politik weiter (wohl absichtlich) übersehen.

2. Die FCB Fans wollen ihre Pyros im Stadion und setzen alle Kraft daran, die
Vorstellungen ihrer Fussballkultur durchzusetzen. Wenn es nötig ist, Deltas aus
einem Sektor zu prügeln, wird das halt gemacht. Es geht da viel um den Gruppen-
zusammenhalt. Wenn ein Delta einen Fan angreift, hilft man sich gegenseitig,
was auch relativ normal ist in einer Gruppe!


Ich sehe das Hauptproblem darin, dass keine der zwei Fronten nachgeben will.
Es ist eigentlich nichts anderes als ein Machtkampf zwischen den beiden Lagern.
Die Politiker können nicht nachgeben, sonst heisst es von den Bauern wieder,
dass die Jugendlichen alles machen dürfen, rechtsfreier Raum usw.

Die Frage ist: Soll die Politik/Polizei unter allen Umständen ihre Regeln durchboxen,
bis es Tote gibt? Ist es wirklich nötig, in der Hoffnung auf mehr Sicherheit
die Sicherheit aller Matchbesucher zu verschlechtern? Denn genau das passiert
in letzter Zeit. Wenn im Zürcher Sektor z.B. keine Deltas anwesend gewesen
wären, hätte es keinen Gewaltausbruch gegeben. Ja, wir hätten alle Pyros
reingebracht, aber haben wir das nicht sowieso?

Und ganz ehrlich. Wenn ich diese Bilder sehe, habe ich irgendwo im Bauch ein
Gefühl von Euphorie. Es freut mich irgendwie, dass die Deltas auf die Kappe
bekommen haben. Viele Fans mussten schon wegen den Einsätzen der Deltas
leiden, inklusive mir. Und ich rede jetzt nicht von Gewalttätern, sondern von
friedlichen Fans, die von Deltas grundlos erwischt wurden. Mit Schlagstöcken,
Beleidigungen, Pfeffersprays usw. Das kann es doch nicht sein!

kann man absolut so stehen lassen, auch etwa meine gedanken dazu.

[Kawa]

Wer von oben schwere Gegenstände runterwirft und in Kauft nimmt, Leute am Kopf zu treffen, gehört hinter Gitter.

Was wäre wohl passiert wenn diese Meute einen der Deltas von den andern hätte trennen können ?
Der wäre zum Krüppel oder sogar zu Tode geprügelt / getreten worden so blindlings wie die draufgegangen sind ...

Das Tier im Mensch kommt halt immer wieder mal zum vorschein


PS : Zu dumm für die Polizei, zu aggressiv für das Militär, willkommen bei der Delta Security AG !

[Bam-Bam]

http://www.blick.ch/news/schweiz/cvp-kr ... gue-119034

Die CVP möchte zum Beispiel, dass die Fans mit Kombitickets dazu verpflichtet werden, in Charterzügen an- und abzureisen.

Nach dem Willen der CVP sollte die Swiss Football League auch dafür sorgen, dass Spiele abgebrochen werden, wenn Pyros abgebrannt werden. Kommt es bereits vor dem Spiel zu Krawallen, soll das Spiel gar nicht erst beginnen. Die Entwicklung gehe aber in eine andere Richtung, sagte Nause. Die Vereine hätten die Bussen für das Abbrennen von Pyros wieder gelockert.


So, die liebi CVP muess sich auno iimische, es wird immer wie lächerligger

[sergipe]

Die CVP muss ja ihren Wählerverlust wieder irgendwie zurückgewinne.

[Pro Sportchef bim FCB]

http://www.blick.ch/news/schweiz/cvp-kr ... gue-119034

Die CVP möchte zum Beispiel, dass die Fans mit Kombitickets dazu verpflichtet werden, in Charterzügen an- und abzureisen.

Nach dem Willen der CVP sollte die Swiss Football League auch dafür sorgen, dass Spiele abgebrochen werden, wenn Pyros abgebrannt werden. Kommt es bereits vor dem Spiel zu Krawallen, soll das Spiel gar nicht erst beginnen. Die Entwicklung gehe aber in eine andere Richtung, sagte Nause. Die Vereine hätten die Bussen für das Abbrennen von Pyros wieder gelockert.


So, die liebi CVP muess sich auno iimische, es wird immer wie lächerligger

Verbietet endlich die Mitte-Parteien, unglaublich was die immer für Quatsch herauslassen, vorschlagen und umsetzen. Egal in welchem Bezug...

[Nakata]

Toll, was man findet wenn man FC Basel und Fan auf Youtube eingibt...

http://www.youtube.com/results?search_q ... l+fan&aq=f

[Nakata]

Verbietet endlich die Mitte-Parteien, unglaublich was die immer für Quatsch herauslassen, vorschlagen und umsetzen. Egal in welchem Bezug...

Die CVP kommt immer ein halbes Jahr zu spät mit ihren Forderungen...

btw. Die JUSO im Bern fordert glaubs Pyros zu legalisieren!

[händsche]

was meinst du???

[Sean Lionn]

Bin über diesen älteren Kommentar gestossen. Mehr muss nicht gesagt werden.

http://blog.bernerzeitung.ch/leserblog/ ... yrozunder/

[hanfueli]

Die CVP muss ja ihren Wählerverlust wieder irgendwie zurückgewinne.

Wer hat die überhaupt gefragt?

[heimweh basler]

Ein parteiübergreifender Vorstoss will, dass künftig gewalttägigen Fussballfans der Fahrausweis entzogen wird. Der Luzerner Kantonsrat hatte einen ensprechenes Postulat abgelehnt.

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... n-15522673


an ideen und kreativität mangelt es bei gewissen leuten nicht

[SwissFox]

Ein parteiübergreifender Vorstoss will, dass künftig gewalttägigen Fussballfans der Fahrausweis entzogen wird. Der Luzerner Kantonsrat hatte einen ensprechenes Postulat abgelehnt.

http://www.20min.ch/sport/dossier/chaot ... n-15522673


an ideen und kreativität mangelt es bei gewissen leuten nicht

Wieviele dieser Schläger und Mitläufer hat überhaupt einen Fahrausweis?

Furzidee des Jahres.