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Verfasst: 09.04.2008, 12:06
von auslandbasler
earthquake hat geschrieben:alles zämme finanzprofis.. dr fcb wird finanzielli problem ha, wenn dr sachverhalt tatsächlich so isch!
uflösig vo stille reserve? die johresrächnig isch jo wohl vor dr pwc testiert.. in bezug uf art 663b ziff 8 miesst jo was im ahang drin si - suscht sind ganz sicher nid uflösige vo stille reserve!
wirst du nichts finden, weil der wert der mannschaft nicht schätzbar ist. es geht auch nicht um rechtliche finessen sondern um rein logische ansätze. oder kannst du mir erklären, wie der werteverlust in die rechnung eingerechnet ist? und ich denke, dass ein werteverlust (oder substanzverlust) im kader zu sehen war, darüber ist man sich einig, nicht?
Verfasst: 09.04.2008, 12:09
von rotoloso
quasimodo hat geschrieben:Ehrlich gesagt, mir ist Gigi lieber als irgend eine anonyme Investorengruppe, welche rein wirtschaftliche Interessen hat und ihre Anteile bereits morgen weiterverkaufen kann.
Au mir, aber wieso sindr denn überzüggt dass Gigi die einzigi Lösig isch? Es git doch nid nur Oeri oder nütt?? Muessi dämfall devo ussgoh dass wenn d'Gigi wäg isch, dr FCB nümm exischtiere wird oder was?
Lönd euch nid eso vo dr Pro-Gigi Propaganda beiflusse, i bestnad nid druff dass sie goht aber es isch unrealistisch z'glaube dass nur und usschliesslich d'Gigi für e FCB guet isch.
Verfasst: 09.04.2008, 12:12
von nobilissa
Kannst Du konkret mögliche resp. wahrscheinliche, seriöse Investoren nennen ?
Verfasst: 09.04.2008, 12:12
von Asselerade
rotoloso hat geschrieben:Au mir, aber wieso sindr denn überzüggt dass Gigi die einzigi Lösig isch? Es git doch nid nur Oeri oder nütt?? Muessi dämfall devo ussgoh dass wenn d'Gigi wäg isch, dr FCB nümm exischtiere wird oder was?
Lönd euch nid eso vo dr Pro-Gigi Propaganda beiflusse, i bestnad nid druff dass sie goht aber es isch unrealistisch z'glaube dass nur und usschliesslich d'Gigi für e FCB guet isch.
und genauso isches gföhrlich z glaube dass nur investore und mäzene füre fcb guet sind...
das fazit wo nach dr gigi sött in allne köpf dinne bliebe:
sich lieber nid uf wiite äst usseloh für öppis wo mr underem strich gar nüd drvo het...
Verfasst: 09.04.2008, 12:16
von nobilissa
Volksaktien ??
Verfasst: 09.04.2008, 12:18
von Asselerade
nobilissa hat geschrieben:Volksaktien ??
es gibt verschiedene wege... man muss halt nur ernsthaft genug denken... aber das ist alles nichts fürs internet
Verfasst: 09.04.2008, 12:18
von auslandbasler
Chancellor hat geschrieben:
es beginnt ja schon mal da, als gigi den schuldenberg von jäggi übernehmen musste und ja: zu dieser zeit wäre wohl niemand anders in dieser höhe eingesprungen.
gigi hat die ag gekauft, die alle spielerrechte bessas. auch die der junioren. bin mir nicht so sicher, ob der schuldenberg wirklich sooooo hoch war.....
Verfasst: 09.04.2008, 12:23
von Asselerade
Chancellor hat geschrieben:
man muss aber mal aufhören, die gesamte misere ihr anzulasten. rcj hat einen schuldenberg hinterlassen, die tollen sportlichen jahre wurden nämlich mit einem kader erreicht, welches nicht durch ordentliche einnahmen bezahlt werden konnte. der beginn dieses strukturellen defizites liegt eindeutig in der zeit vor gigi!
ja, ich höre bereits auf ihr die gesamte misere anzulasten. ich laste sie genauso all jenen fcb-fans an, die wie mit einem schwanz im arsch die oeri damals euphorisch beklatscht haben.. die sind genauso mitschuldig, weil sie haben zur verdummung der fcb-fans dazubeigetragen. man hat mit aller macht eine opposition ins lächerliche gestellt...
sorry, aber vor jäggi war der verein noch mehr am arsch...was du hier redest ist scheisse. die oeri hat im 99 auf der schütze ihr allererstes FCB-SPIEL gegen gc gesehen. also sage mir hier nicht, dass der erfog unter anderem auch mit ihr zu tun hat
(sie hat es verstanden den erfolg zu repräsentieren und den erfolg als oberstes basler gut hinzustellen. und das ist mittlerweile auch ein punkt, an dem dieser verein erkrankt ist, nämlich der image-schaden. ausgelöst durch gigi oeri)
Verfasst: 09.04.2008, 12:23
von auslandbasler
Chancellor hat geschrieben:zumal das grösstenteils ausländische investoren wären, deren hauptinteresse an einem solchen egagement wir dann lieber nicht wissen wollen.
wieso begreifen die meisten nicht, dass gigi FINANZIELL ein purer glücksfall für den fc basel war und ist?
wieso denn? es gibt genug reiche leute in basel, viele davon würden vielleicht auch einsteigen, wenn gigi weg ist, das ist ein offenes geheimniss.
zudem ist fraglich, ob die finanzielle leistung von gigi wirklich so hoch ist. ich zum beispiel bin sicher, dass die mehrleistung über die vergangenen jahre durch fehler in der strategie (anspruch international mitzuhalten, zu hohe löhne, fehlender sportchef, verlängerung mit gross zu den konditionen, etc) schon lange weggefressen wurden.
da könnte ich auch schreiben, wieso begreifen das die meisten nicht.....
Verfasst: 09.04.2008, 12:34
von Kimfalee
auslandbasler hat geschrieben:wieso denn? es gibt genug reiche leute in basel, viele davon würden vielleicht auch einsteigen,
...
würden vieleicht chasch grad vergässe. Wär hett denn vor dr Gigi scho s Portemonaie uffgmacht ??
Alles Uusrede...
Und sött's die "genug reiche leute" tatsächlich gäh, denn sölle die iber Ihre Schatte springe und jetzt scho ystiege.
DENN: YB und FCZ wärde wyter uffrüschte 
Verfasst: 09.04.2008, 12:42
von Asselerade
Kimfalee hat geschrieben:...
würden vieleicht
Und sött's die "genug reiche leute" tatsächlich gäh, denn sölle die iber Ihre Schatte springe und jetzt scho ystiege.
DENN: YB und FCZ wärde wyter uffrüschte
1. wie kann man sich über den einen zustand aufregen und gleichzeitig (nichts anderes) als eine fortsetzung dieses status quo fordern?
2. ist doch gut so! DAS ist der einzige weg, wie man längerfristig gesund wirtschaften kann! indirekt MIT HILFE der konkurrenz...
Verfasst: 09.04.2008, 12:44
von Chancellor
Asselerade hat geschrieben:...was du hier redest ist scheisse
dann muss ich das von dir in einem schnellkurs gelernt haben.
und nein, ich hole nicht nach was dein primarschullehrer versäumt hat: dir das lesen beizubringen. denn das meiste was du mir entgegnest hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe.
da du aber anscheinend auch im umgangston einige mangel hast, ist es mir zu blöd dir das nochmals zu erklären.
Verfasst: 09.04.2008, 12:46
von cigán
oh chancellor, ich wüsste zu gerne wer sich hinter diesem account versteckt...
Verfasst: 09.04.2008, 12:49
von Chancellor
auslandbasler hat geschrieben:wieso denn? es gibt genug reiche leute in basel, viele davon würden vielleicht auch einsteigen, wenn gigi weg ist, das ist ein offenes geheimniss.
ja, du hast recht. es gab sie zuvor, hagemann sen., musfeld, gribi, um nur mal 3 zu nennen. aber nie im gleichen ausmass, was zu der zeit auch nicht nötig ist.
die vergleiche zu früher hingen einfach dahingehend, dass man dort mit viel weniger geld viel mehr erreichen konnte. der fussball ist aber inflationiert und man muss schon ein grosses engagement an den tag legen, was sich wenige leisten wollen.
Verfasst: 09.04.2008, 12:49
von quasimodo
nobilissa hat geschrieben:Kannst Du konkret mögliche resp. wahrscheinliche, seriöse Investoren nennen ?
Nein. Aber die Aussagen von Ilja Känzig im "Basler Fussball" tönten durchaus glaubwürdig.
rotoloso hat geschrieben:Au mir, aber wieso sindr denn überzüggt dass Gigi die einzigi Lösig isch? Es git doch nid nur Oeri oder nütt?? Muessi dämfall devo ussgoh dass wenn d'Gigi wäg isch, dr FCB nümm exischtiere wird oder was?
Lönd euch nid eso vo dr Pro-Gigi Propaganda beiflusse, i bestnad nid druff dass sie goht aber es isch unrealistisch z'glaube dass nur und usschliesslich d'Gigi für e FCB guet isch.
Ich bin durchaus nicht der Meinung, dass Gigi die einzige mögliche Lösung ist. Und ich sehe auch die problematische Seite ihres Engagements, nämlich dass sie sich anmasst und darauf besteht, bei operativen Entschedungen das letzte Wort zu haben, anstatt dies Fachleuten zu überlassen. Oder sich zumindest von seriösen Fachleuten (abgesehen vom Trainer) beraten zu lassen.
Andererseits muss man Gigi zugestehen, dass sie sich mit Herz für den FCB engagiert, was bei anonymen Investoren sicher nicht gewährleistet ist.
Verfasst: 09.04.2008, 12:51
von Asselerade
Chancellor hat geschrieben:dann muss ich das von dir in einem schnellkurs gelernt haben.
und nein, ich hole nicht nach was dein primarschullehrer versäumt hat: dir das lesen beizubringen. denn das meiste was du mir entgegnest hat nichts mit dem zu tun, was ich geschrieben habe.
da du aber anscheinend auch im umgangston einige mangel hast, ist es mir zu blöd dir das nochmals zu erklären.
das was ich geschrieben habe hat sehr wohl was mit dem problem zu tun. wir sind einfach auf verschiedene ebenen (darum verstehst du es nicht). du labberst scheisse (nämlich das was du vermutest und aus zeitungen zusammenintepretierst) und verkaufst sie als fakt...
und wenn das der fall ist, dann sage ich es auch, man muss ja nicht jede scheisse tolerieren

Verfasst: 09.04.2008, 12:51
von auslandbasler
Kimfalee hat geschrieben:...
würden vieleicht chasch grad vergässe. Wär hett denn vor dr Gigi scho s Portemonaie uffgmacht ??
Alles Uusrede...
Und sött's die "genug reiche leute" tatsächlich gäh, denn sölle die iber Ihre Schatte springe und jetzt scho ystiege.
DENN: YB und FCZ wärde wyter uffrüschte
tun sie aber nicht. denn mit gigi wollen sehr viele nichts zu tun haben. das ist ja auch kein geheimnis.
und auch ohne zusätzliches geld haben wir noch das grösste budget. mit 30mio wär ich zufrieden und das ist auch von den einkünften machbar. auf mäzene angewiesen zu sein ist langfristig zu gefährlich.....
Verfasst: 09.04.2008, 12:53
von whizzkid
Chancellor hat geschrieben:ich gebe dir insofern recht, dass man das finanzielle engagement mittlerweile nicht mehr vom restlichen einfluss trennen kann.
man muss aber mal aufhören, die gesamte misere ihr anzulasten. rcj hat einen schuldenberg hinterlassen, die tollen sportlichen jahre wurden nämlich mit einem kader erreicht, welches nicht durch ordentliche einnahmen bezahlt werden konnte. der beginn dieses strukturellen defizites liegt eindeutig in der zeit vor gigi!
Absolut richtig, Gigi Oeris "Geld" ist der grund warum der FCB nach der CL-Saison nicht in der Versenkung verschwand. Dennoch finde ich hätte man sie nicht zum Präsidenten ernennen dürfen, da sie einfach zu wenig vom Fussball versteht. Aber ich bin der Oeri sehr dankbar dass sie den Erfolg in Basel halten konnte.
DANKE GIGI
Verfasst: 09.04.2008, 12:54
von Chancellor
Asselerade hat geschrieben:das was ich geschrieben habe hat sehr wohl was mit dem problem zu tun. wir sind einfach auf verschiedene ebenen (darum verstehst du es nicht). du labberst scheisse (nämlich das was du vermutest und aus zeitungen zusammenintepretierst) und verkaufst sie als fakt...
und wenn das der fall ist, dann sage ich es auch, man muss ja nicht jede scheisse tolerieren
das stimmt. noch glaube ich den offiziellen äusserungen von fcb mitgliedern in zeitungen mehr als deinen phantasien.
im übrigen habe ich nie bestritten, dass es dem fcb vor rcj noch mieser ging. auch finanziell. aber das aktuelle thema hat wenig mit der vereinsgeschichte bis zurück zur gründung zu tun
Verfasst: 09.04.2008, 12:54
von SubComandante
Deathberg hat schon recht: wir werden alle bald grausam verrecken.
Verfasst: 09.04.2008, 13:01
von rotoloso
quasimodo hat geschrieben:
Andererseits muss man Gigi zugestehen, dass sie sich mit Herz für den FCB engagiert, was bei anonymen Investoren sicher nicht gewährleistet ist.
Aber wieso muess d'Alternative zur Gigi unbedingt e Anonyme investor si? Wär säit das?
Verfasst: 09.04.2008, 13:02
von cigán
s git nyt schlimmers als erkaufte erfolg.....
Verfasst: 09.04.2008, 13:03
von Bender
SubComandante hat geschrieben:Deathberg hat schon recht: wir werden alle bald grausam verrecken.
Schon wieder!?
cigán hat geschrieben:s git nyt schlimmers als erkaufte erfolg.....
Stimmt, zufälliger Erfolg in einem professionellen Umfeld ist geiler

Verfasst: 09.04.2008, 13:03
von SubComandante
rotoloso hat geschrieben:Aber wieso muess d'Alternative zur Gigi unbedingt e Anonyme investor si? Wär säit das?
ja, ein prominenter darf es auch sein... Mein Vorschlag:

Verfasst: 09.04.2008, 13:05
von SubComandante
rotoloso hat geschrieben:Aber wieso muess d'Alternative zur Gigi unbedingt e Anonyme investor si? Wär säit das?
Hast recht, es darf ein Prominenter sein. Mein Vorschlag:

Verfasst: 09.04.2008, 13:05
von rotoloso
cigán hat geschrieben:s git nyt schlimmers als erkaufte erfolg.....
Hejo d'Mäischtertitel vom FCB sinn alli gratis gse.
Verfasst: 09.04.2008, 13:07
von quasimodo
SubComandante hat geschrieben:Hast recht, es darf ein Prominenter sein. Mein Vorschlag:

Den hat Constantin schon an der Angel ...

Verfasst: 09.04.2008, 13:08
von Phebus
Diese Meldung in der BaZ wirkt schon so etwas wie eine sehr kalte Dusche.
Dass sie gerade heute veröffentlich wurde, also ein paar Tage vor der GV, ist natürlich kein Zufall.
Alles lamentieren und Zetter und Mordio schreien hilft nichts. Wir sitzen in der Scheisse bis zum Hals. Und die Losung kann nur sein, schnellstens aus diesem Dreck raus. Aber wie?
Die erste Massnahme welche sich aufdrängt wäre die, dass den teuren Spielern bzw. Coaches, welche über 600'000.-- pro Jahr ziehen, und davon hat es einige, sofort gekündigt wird. Es gibt einen in der Mannschaft, der dieses Gehalt verdient und das ist Costanzo.
Verfasst: 09.04.2008, 13:10
von quasimodo
rotoloso hat geschrieben:Aber wieso muess d'Alternative zur Gigi unbedingt e Anonyme investor si? Wär säit das?
Es kann theoretisch auch wieder jemand aus dem Daig sein. Nur kommt das wohl auf das selbe heraus wie bei Gigi.
Und die UBS fällt leider auch weg, die haben andere Sorgen ...

Verfasst: 09.04.2008, 13:11
von Joggeli
whizzkid hat geschrieben:Absolut richtig, Gigi Oeris "Geld" ist der grund warum der FCB nach der CL-Saison nicht in der Versenkung verschwand.
Sorry aber das ist schlicht Müll!
Die CL-Saison hat den FCB saniert und dafür gesorgt, dass Oeri kein Geld mehr einschiessen musste (Geld aus CL/Spielerverkäufe danach). Korrekt wäre, ohne die Beteiligungen an Transfers (Muri/Jimmy/Rossi) wäre die CL nicht zustande gekommen oder erst viel viel später.
Seit der CL stiegen die Ausgaben aber jährlich an und der Erfolg (Meisterschaft/CL-Quali) blieb aus - somit wird das strukturelle Defizit von Jahr zu Jahr grösser. Man hat es einfach verpasst nach der CL-Saison vernüftig weiter zuarbeiten. Man betrieb eine halbherzige Vorwärtsstrategie (UEFA-Cup-Sieg) und präsentiert uns heute Leute wie Zanni, Hodel, Nakata, usw.
Werden die Fixkosten auf 09 nicht massiv gesenkt, bin ich auf dieses Ergebnis sehr sehr gespannt. Der Caicedo-Transfer wird im 08 für eine ausgeglichene Rechnung sorgen aber danach gibts ausser Costanzo und ev. Carlitos keinen der jetzigen Mannschaft, welcher mit einem Mio. Gewinn verkauft werden könnte. Nicht alle sind so blöd und bezahlen für Hodels eine fürstliche Ablöse...