FCB-Forum

Gevatter Rhein hat geschrieben:(...)Und der Frage, warum diese Kostenwahrheit jetzt plötzlich und NUR beim Auto greifen soll (nicht bei Velos, Töffs, Kühlschränken, den Unterhosen meiner Oma...) (...)

Der Text als ganzes ist eigentlich wieder ein guter und nach meiner Auffassung vor allem sehr notwendiger Beitrag.

Aber die Frage, wie die Unterhosen deiner Oma quersubventioniert werden sollen, lässt mir leider keine Ruhe. Ist der Produzent ein Trittbrettfahrer, welcher die Nutzung der Ressource Natur gegenüber dem Staat nicht ausreichend abgeltet oder verkauft er die Unterhosen unter dem Selbstkostenpreis um den Umsatz von einem Komplementärprodukt mit höherem Deckungsbeitrag zu fördern? Aus welchen Materialien bestehen die Unterhosen deiner Grossmutter, wie verläuft der Herstellungsprozess und was kauft sie normalerweise zusammen damit ein?

Rankhof hat geschrieben:(...)Und zur Basler Politik: Mal schauen was passiert, wenns so kommt wie du das sagst, ist das auch nur Ausfluss des Kapitalismus, man geht dorthin, wo's besser und günstiger ist, also BL. (...)

Und wird Basel mit der Abschaffung der weissen Zonen jetzt auch besser und günstiger, wenn die Massnahme, wie vom Gevatter beschrieben, doch mit Sicherheit einer weiteren Erhöhung der Gebühren und Abgaben gleichkommen wird?

daffy hat geschrieben:dörfsch gar nid.oder?

Es isch eifach e Sicherheitsreegle. Es git aber Lyt wo's trotzdäm mache. Gsetzlig vorgschryybe isch es nid. Wenn de aber ellai Probleem hesch uf 40m Tiefi, bisch en halt. Adios, muchacho! Heernli eifach!

Also ich ha bi däm WWF Tescht e 2.6
Ich ha e eiges Auto und Wohn usserhalb vo Basel. Ich Zahl mi Parplatz im Gschäft und Reklamier nit !! Ah und dehei ha ich kei PC. Wenn ich mit Kollege an e Fescht gang denne näme mir nur ei Auto, denn chönne die andere Laade Und die Diskussion isch sehr interressant !!!!!!

Solange in unserer Gesellschaft Mobilität als ein "Grundrecht" angesehen wird (und im übrigen von so ziemlich jedem Arbeitgeber auch noch vorausgesetzt wird), solange muss auch ein Anspruch darauf bestehen, dass Mobilität zu erschwinglichen Preisen verfügbar ist. Und zwar nicht nur gerade diejenige Art von Mobilität, die der Staat oder irgendeine Gruppierung als opportun ansieht.

Abgesehen davon hat die Zeit, die man verbraucht, wenn einem ein bestimmtes Transportmittel nicht zur Verfügung steht auch einen Preis, bzw. einen Wert: Was ist denn nun beispielsweise mit einem Familienvater, dem die direkte Buslinie gestrichen wird, so dass er neu mit Tram und 3x Umsteigen täglich anderthalb Stunden länger unterwegs ist - die Zeit geht ihm nicht im Job sondern daheim bei seiner Familie flöten, die Kinder und die Mutter sind so die Leidtragenden. Es lassen sich x solche Beispiele konstruieren, und nicht in allen muss ein Auto vorkommen.

Fazit: Solange wir eine Gesellschaft sind, in welcher hohe Mobilität eine ökonomische Grundbedingung ist, muss man bereit sein, an anderen Orten dafür Abstriche zu machen. Wer vollständig ökologischen Verkehr will, der darf auch nicht mehr Zug fahren, es bleiben wirklich nur gerade noch Schuhster's Rappen und das Velo. Wer dazu bereit ist, sich selbst daran zu halten - chapeau (Dank Post, Migroslastwagen etc. geht das zwar gar nicht in letzer Konsequenz). Aber man darf nun wirklich nicht erwarten, dass es der Rest der Welt einem gleichtun möchte. Auch Autofahren zu vernünftigen Bedingungen und Preisen muss einfach möglich sein. Was nicht heisst, dass man nicht auch in der Autoindustrie nach umweltfreundlicheren Methoden forschen darf (was natürlich den Ölmultis keine Freude bereitet).

PeppermintPatty hat geschrieben:Solange in unserer Gesellschaft Mobilität als ein "Grundrecht" angesehen wird (und im übrigen von so ziemlich jedem Arbeitgeber auch noch vorausgesetzt wird), solange muss auch ein Anspruch darauf bestehen, dass Mobilität zu erschwinglichen Preisen verfügbar ist. Und zwar nicht nur gerade diejenige Art von Mobilität, die der Staat oder irgendeine Gruppierung als opportun ansieht.

Abgesehen davon hat die Zeit, die man verbraucht, wenn einem ein bestimmtes Transportmittel nicht zur Verfügung steht auch einen Preis, bzw. einen Wert: Was ist denn nun beispielsweise mit einem Familienvater, dem die direkte Buslinie gestrichen wird, so dass er neu mit Tram und 3x Umsteigen täglich anderthalb Stunden länger unterwegs ist - die Zeit geht ihm nicht im Job sondern daheim bei seiner Familie flöten, die Kinder und die Mutter sind so die Leidtragenden. Es lassen sich x solche Beispiele konstruieren, und nicht in allen muss ein Auto vorkommen.

Fazit: Solange wir eine Gesellschaft sind, in welcher hohe Mobilität eine ökonomische Grundbedingung ist, muss man bereit sein, an anderen Orten dafür Abstriche zu machen. Wer vollständig ökologischen Verkehr will, der darf auch nicht mehr Zug fahren, es bleiben wirklich nur gerade noch Schuhster's Rappen und das Velo. Wer dazu bereit ist, sich selbst daran zu halten - chapeau (Dank Post, Migroslastwagen etc. geht das zwar gar nicht in letzer Konsequenz). Aber man darf nun wirklich nicht erwarten, dass es der Rest der Welt einem gleichtun möchte. Auch Autofahren zu vernünftigen Bedingungen und Preisen muss einfach möglich sein. Was nicht heisst, dass man nicht auch in der Autoindustrie nach umweltfreundlicheren Methoden forschen darf (was natürlich den Ölmultis keine Freude bereitet).

Schön das du dir die Zeit genommen hast etwas Gutes zu schreiben.

el presidente hat geschrieben:Schön das du dir die Zeit genommen hast etwas Gutes zu schreiben.

Isch sicher sehr uffwändig gsi, das gib ich zue. Nur fählt mir e Ussag!

Was will sie uns sage? Es stoht zwar neume "Fazit" aber ich find niene e Fazit.

Zemdil hat geschrieben:Isch sicher sehr uffwändig gsi, das gib ich zue. Nur fählt mir e Ussag!

Was will sie uns sage? Es stoht zwar neume "Fazit" aber ich find niene e Fazit.

Es ist ein politisches Statement, Fazite gibt es immer erst nach den Wahlergebnissen!

el presidente hat geschrieben:Schön das du dir die Zeit genommen hast etwas Gutes zu schreiben.

Kommt ja schliesslich selten genug vor

Zemdil hat geschrieben:Was will sie uns sage? Es stoht zwar neume "Fazit" aber ich find niene e Fazit.

Ich denke sie findet die Idee mit der Abschaffung der weissen Zonen nicht so toll. Geht für mich aus dem Beitrag hervor, aber ich kann mich ja auch täuschen.

moulegou hat geschrieben:Ich denke sie findet die Idee mit der Abschaffung der weissen Zonen nicht so toll. Geht für mich aus dem Beitrag hervor, aber ich kann mich ja auch täuschen.

typisch Politikerin! Es braucht Leute, die danach deuten, was sie gemeint haben könnten...

Rankhof hat geschrieben:typisch Politikerin! Es braucht Leute, die danach deuten, was sie gemeint haben könnten...

Aha, klar. So wie der Mosi übersetzt hat was Daisy sagen will?

das sie die wisse parkplätz abschaffe find ich nit emol so schlächt. denn hört andlich emol (hoffe isch doch erlaubt) das parkplatzgsesueche ab de 5e am morge uff vo de waggis, schwoobe und unsere landschäftler (vorallem in de ussequartier)

das sie wän d parkkarte vertüre isch mir no halbwägs egal (bis ca 200 stutz),ich hät denn eifach gärn immer e garantierte parkplatz. ich frog mi eifach immer no worum töffhalter keini parkgebühre mien zahle??

D1-Balkonhocker hat geschrieben:ich hät denn eifach gärn immer e garantierte parkplatz. ich frog mi eifach immer no worum töffhalter keini parkgebühre mien zahle??

e garantierte Parkplatz? Und wenn de keine findisch wotsch uff e Bulleboschte go ne entschädigung verlange oder wie schtellsch dr das vor?

teutone hat geschrieben:e garantierte Parkplatz? Und wenn de keine findisch wotsch uff e Bulleboschte go ne entschädigung verlange oder wie schtellsch dr das vor?

Au ja, und der Polizist muss mir dann den proportionalen Entschädigungsanspruch für meine beabsichtigte Parkdauer unter Berücksichtigung der Abweichung der Länge meines Fahrzeugs vom Durchschnitt und eines Abzugs aufgrund einer statistischen Wahrscheinlichkeit, dass ich bei längerer Suche doch noch etwas gefunden hätte, allerdings wieder zuzüglich der Benzin- und anteilmässigen Unterhaltskosten, welche mich diese durchschnittliche zusätzliche Suchfahrt gekostet hätte. Vielleicht wollen die Initianten ja auch das Denkvermögen unserer Polizisten schärfen.

teutone hat geschrieben:e garantierte Parkplatz? Und wenn de keine findisch wotsch uff e Bulleboschte go ne entschädigung verlange oder wie schtellsch dr das vor?

sorry has smiley vergässe. do liefere ichs no noche

moulegou hat geschrieben:Au ja, und der Polizist muss mir dann den proportionalen Entschädigungsanspruch für meine beabsichtigte Parkdauer unter Berücksichtigung der Abweichung der Länge meines Fahrzeugs vom Durchschnitt und eines Abzugs aufgrund einer statistischen Wahrscheinlichkeit, dass ich bei längerer Suche doch noch etwas gefunden hätte, allerdings wieder zuzüglich der Benzin- und anteilmässigen Unterhaltskosten, welche mich diese durchschnittliche zusätzliche Suchfahrt gekostet hätte. Vielleicht wollen die Initianten ja auch das Denkvermögen unserer Polizisten schärfen.

Du weisst ja, dreimal um den Block fahren ist strafbar, also auch dort hat es noch versteckte Kosten!

D1-Balkonhocker hat geschrieben:denn hört andlich emol (hoffe isch doch erlaubt) das parkplatzgsesueche ab de 5e am morge uff vo de waggis, schwoobe und unsere landschäftler (vorallem in de ussequartier)

träum weiter......unsere nachbarn stellen ihre karre weiterhin unverfroren auf MEINE blauezone parkplätze!!!!!!

baslerstab hat geschrieben:träum weiter......unsere nachbarn stellen ihre karre weiterhin unverfroren auf MEINE blauezone parkplätze!!!!!!

Cool, eine eigene Einnahmequelle! Wieviel verlangst du pro Stunde parkieren?

[quote="el presidente"]Cool, eine eigene Einnahmequelle! Wieviel verlangst du pro Stunde parkieren? ]
hängt von deiner körbchengrösse ab........

moulegou hat geschrieben:Ich denke sie findet die Idee mit der Abschaffung der weissen Zonen nicht so toll. Geht für mich aus dem Beitrag hervor, aber ich kann mich ja auch täuschen.

Ich finde die Idee als Autofahrerin tatsächlich nicht so toll. Ich finde sie hingegen als Anwohnerin einer notorisch von Pendlern heimgesuchten Wohngegend sehr toll. Also ist es mir eigentlich egal. Grundsätzlich finde ich, dass Parkplätze in der Stadt möglichst nur noch in Parkhäusern sein sollten, grundsätzlich bin ich auch der Ansicht, dass der motorisierte Verkehr in der Stadt massiv eingeschränkt gehört - aber das ist in Basel ja bereits der Fall. Ganz verbieten wäre dann eben auch wieder eine schlechte Idee. Was ich gerne in grösserem Rahmen sehen würde, sind mehr "Park&Ride"-Möglichkeiten in allen grösseren Städten, so dass man sein Auto bspw. in der Nähe einer Autobahnausfahr abstellen kann und von dort mit ÖV in die Städte 'reinkommt. Sehr gut ist in diesem Sinne auch das umgekehrte Angebot der SBB, wo man ein Auto am Zielbahnhof mieten kann, wenn man von dort aus weiter in die Pampa muss.

Das andere, was ich eigentlich zum Ausdruck bringen wollte, ist, dass es mich generell stört, wenn immerzu überall verboten wird und/oder überall verteuert wird. Was den privaten Verkehr / Mobilität angeht, bin ich der Meinung, dass diese(r) jederzeit zu den günstigst möglichen Preisen verfügbar sein sollte, da unsere Gesellschaft ohne einfach nicht mehr funktioniert, schliesslich ist auch niemand mehr bereit, darauf zu verzichten. Die Entwicklung geht aber leider überall in die andere Richtung: Verteuerung sowohl des motorisierten Verkehrs als auch des ÖV, nicht selten gar noch in Verbindung mit einem Leistungsabbau. Darunter leiden müssen in erster Linie all jene, die an sich schon nicht haufenweise Kohle haben und gegebenenfalls auf Autos oder optimale ÖV-Verbindungen angewiesen sind (zB weil sie sich das Wohnen am Arbeitsort nicht leisten können). Das Problem ist, dass man nicht einfach an einem Ende des Ganzen schräubeln kann, ohne dass es viele Konsequenzen mit sich bringt, die zuerst berücksichtigt werden müssen. Aus diesem Grund stehe ich der Verteuerung von Parkmöglichkeiten (höhere Preise für Parkings, teurere Parkkarten) skeptisch gegenüber. Die Einschränkungen werden schlicht nicht durch valable Alternativen aufgewogen.

Kurz gesagt, ich bin nicht uneingeschränkt "dafür" oder "dagegen". Ich bin nur gegen unnötige und teilweise einschneidende Einschränkungen ohne adäquate Kompensation. Ist das deutlich genug? Und nein, es ist kein politisch motiviertes Statement, sondern einfach meine Meinung, und nein, ich habe selbst kein Auto.

PeppermintPatty hat geschrieben:(...)grundsätzlich bin ich auch der Ansicht, dass der motorisierte Verkehr in der Stadt massiv eingeschränkt gehört
(...)
Das andere, was ich eigentlich zum Ausdruck bringen wollte, ist, dass es mich generell stört, wenn immerzu überall verboten wird und/oder überall verteuert wird.
(...)
Kurz gesagt, ich bin nicht uneingeschränkt "dafür" oder "dagegen". Ich bin nur gegen unnötige und teilweise einschneidende Einschränkungen ohne adäquate Kompensation. Ist das deutlich genug? Und nein, es ist kein politisch motiviertes Statement, sondern einfach meine Meinung, und nein, ich habe selbst kein Auto.

Schade dass der Beitrag nicht politisch motiviert ist. Hätte dir nen Kranz winden müssen. Steht für Alle was drin.

Für den privaten Gebrauch kann ich nur anmerken, dass ich den Eindruck gewinne allzu gewissenhaftes Differenzieren bei der persönlichen Meinungsbildung könne auch zu sowas wie Schizophrenie führen. Ist aber nicht so schlimm wie sichs anhört. Ist sehr abwechslungsreich, was durchaus in einem gewissen intellektuellen Lustgewinn resultieren kann. Ein ausreichendes hohes Niveau um diesen Effekt zu erzielen hast du allemal. Denken muss man dazu schon können, bei Dumpfbacken funktionierts nicht.

moulegou hat geschrieben:Schade dass der Beitrag nicht politisch motiviert ist. Hätte dir nen Kranz winden müssen. Steht für Alle was drin.

Für den privaten Gebrauch kann ich nur anmerken, dass ich den Eindruck gewinne allzu gewissenhaftes Differenzieren bei der persönlichen Meinungsbildung könne auch zu sowas wie Schizophrenie führen. Ist aber nicht so schlimm wie sichs anhört. Ist sehr abwechslungsreich, was durchaus in einem gewissen intellektuellen Lustgewinn resultieren kann. Ein ausreichendes hohes Niveau um diesen Effekt zu erzielen hast du allemal. Denken muss man dazu schon können, bei Dumpfbacken funktionierts nicht.

Fazit: dummi Kueh

Zemdil hat geschrieben:Fazit: dummi Kueh

Grundsätzlich nicht.

moulegou hat geschrieben:Grundsätzlich nicht.

aber?

Zemdil hat geschrieben:aber?

1. wir werden den Geist kriegerischer Künste respektieren
2. wir werden unser emotionales Temperament kontrollieren
3. wir werden die Liebe von Menschheit, Brüderlichkeit und Bruderschaft respektieren.
4. wir werden den Grundsätze der Ernsthaftigkeit und Demut respektieren
5. wir werden den Weg von Höflichkeit respektieren
6. wir werden die Macht von Ki und größerem Mut kultivieren
7. wir werden Ausdauer und Stärke kultivieren
8. wir werden unsere Fähigkeiten mit Verstand, Körper und Geist schärfen
9. wir werden das Prinzip von Schwert und Feder dienstbeflissen üben
10. wir werden an dem Geist des Shin Ki Tai Ittoh haften (Verstand, Körper und Geist als Einheit)

Amen!

Basel. SDA/baz. Das neue Basler Parkraumbewirtschaftskonzept stösst bei Wirtschafts- und Verkehrsverbänden auf erbitterten Widerstand. Die Regierung wird aufgerufen, das von ihr in die Vernehmlassung geschickte «von Grund auf unbrauchbare Konzept» zurückzuziehen.

Gleich doppelt machten über ein Dutzend Verbände am Donnerstag dem Ärger über das Parkraumkonzept Luft: In den Zeitungen liessen sie in grossen Inseraten einen geharnischten offenen Brief an die Regierung erscheinen. Und an einer Medienkonferenz doppelten sie nach. Statt Bewirtschaftung brauche es mehr Parkplätze, lautet die Kernforderung.

Der Regierung werfen die Organisationen aus Gewerbe, Handel, Dienstleistung und Verkehr planwirtschaftliches Vorgehen vor, indem sie den Parkraum auf öffentlichem Grund und Boden verknappen und massiv verteuern wolle. Damit torpediere sie sämtliche Bemühungen, Basel als attraktives und lebendiges Wirtschafts-, Messe-, Wohn-, Kultur-, Erlebnis- und Einkaufszentrum zu positionieren.

Das Konzept geht nach Ansicht der Verbände von einem falschen und ideologischen Ansatz aus und solle deshalb von der Regierung nicht weiter verfolgt werden. Verlangt wird eine Parkraumpolitik, die den Bedürfnissen des Wirtschafts- und Wohnstandortes Basel Rechnung im trinationalen Zentrum Rechnung trage. Nötig seien dabei auch Parkplätze für Pendler.

Gewerbedirektor Peter Malama zeigte sich vor den Medien namens der Organisationen gegenüber der Regierung gesprächsbereit: Die Basler Wirtschaft wolle bei der Erarbeitung eines Parkraumkonzepts direkt einbezogen werden. «Die Betroffenen sollen zu Beteiligten werden», forderte Malama.

Rankhof hat geschrieben:i weiss dass mini meinig e Minderheitsmeinig isch.

Us eigener höchstpersönlicher Erfahrig weissi aber, dass mit öV, Taxi / Lieferdienscht, Velo und Mobility Carsharing sehr guet zwäg chunsch. Günschtiger als mit em eigene Chlapf übrigens.

Es sei denn, du pändlisch jede Daag vo Basel noch Hinterkaffikon go schaffe.

Günstiger cha me sich drüber stritte. Aber i finds halt bequemer und je nachdem au schnäller mit em Auto rasch in d Stadt z fahre. Eifach nur beschisse das Ganze!

Mobility ist idR günstiger, wenn du weniger als 15000 km pro Jahr fährst.

Juppie! Mein Lieblingsthread! Wo ist Seemann?