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Verfasst: 19.05.2006, 10:00
von RALE BALE
The Moose hat geschrieben:Wurde der DVMK einfach informiert oder hat man ihn auch zum mitmachen aufgefordert?
Bender, du bisch insider, also hopp e Antwort ane :)

Verfasst: 19.05.2006, 10:02
von RALE BALE
tanner hat geschrieben:genau

was soll jetzt eigentlich das offiziell/inoffizielle fanclubs wissen,mitmachen,anfragen(immer diese erbsenzählerei)

es geht um den fcb, unseren club
es geht aber auch um uns fans

da kann man auch mal was annehmen ob jetzt da ein vermerk dabei sit mit dem man nich einverstanden ist oder nicht, wenn man von 10 vorschlägen 8 mit ja beantworten kann ist es doch ok

(mit dem bekenntnis zum ja, unterzeichnet hier keiner einen ehevertrag
oder vermählt sich :D )
nei es goht aber dorum, dass me nid eifach e Unterschrift git fir öppis wo unwichtig isch, sondern fir öppis wo mit minere Liebi (FCB) zämmehängt, und do wotti nid eifach mol hoppla unterschribe, obwohl trotz sicherlig guete Absichte fir mi e Schlag ins Wasser isch

Verfasst: 19.05.2006, 10:03
von Bender
RALE BALE hat geschrieben:lueg wenn me e Formulierig erkläre muess, denn ischs scho zspoht und halt eifach mies gmacht worde.

wievil inoffizielli Fanclubs kennet die offizielle, wievil sind agfrogt worde was me mache könnt (mol losglöst vom DV`MK)? Dr Avatar hets ganz guet gschribe, was au ich vo däre Aktion halte. Tate sind gfrogt!
Richtig, Taten sind gefragt.

Aber irgendwo muss erst einmal ein Anfang gemacht werden. Die Aktion ist gewissermassen ein "reboot".

Dann müssen Gespräche folgen, welche in die richtige Richtung gehen.

Allerdings haben "wir Fans" im Moment NULL Chancen irgendwelche Forderungen zu stellen. Wir stehen wieder da, wo wir vor ca. 5 Jahren begonnen haben. Dies scheint vielleicht einigen noch nicht klar zu sein.

Verfasst: 19.05.2006, 10:07
von AVATAR
es ist einfach sich von den vorfällen zu distanzieren....................es wäre aber an der zeit sich hinzustellen und zu sagen das wir uns zu den vorfällen stellen und wir alles mögliche oder auch unmöglich unternehmen werden das so etwas nicht mehr passieren sollte/kann.
ganz zu verhinder ist wahrscheinlich unmöglich, weil diese wenn sie wollen immer eine plattform für so etwas finden.


ich distanziere mich nicht von den vorfällen, wir haben ein problem und dieses muss gelöst werden.

ich möchte endlich resultate sehen!

Verfasst: 19.05.2006, 10:07
von RALE BALE
Bender hat geschrieben:Richtig, Taten sind gefragt.

Aber irgendwo muss erst einmal ein Anfang gemacht werden. Die Aktion ist gewissermassen ein "reboot".

Dann müssen Gespräche folgen, welche in die richtige Richtung gehen.

Allerdings haben "wir Fans" im Moment NULL Chancen irgendwelche Forderungen zu stellen. Wir stehen wieder da, wo wir vor ca. 5 Jahren begonnen haben. Dies scheint vielleicht einigen noch nicht klar zu sein.
Ebbe und ich find das e üsserst schwache Afang mitemene schale Nochgschmack....

Dass mir bi 0 afön isch mir au klar. Dass me mit de PPS in de gliche IG isch isch mir aber trotzdäm unverständlig (sorry hans mir nid könne verkneife)

Verfasst: 19.05.2006, 10:14
von auslandbasler
Bender hat geschrieben:Irgendwie geht es ja nicht darum.

Ich finde es einen guten Ansatz, dass man sich mal gegen Gewalt bekennen kann. Und offenbar ist es auch ein Bedürfnis vieler Fans. Die Bezeichung "wirkliche FCB-Fans" ist übrigens lediglich auf das Bekenntnis gegen Gewalt bezogen.

Der Satz mit der Gratulation an den FCZ wurde aus sportlicher Fairness aufgenommen.

Ganz nebenbei, solche Texte zu formulieren ist extrem schwer und man kann es nie jedem Recht machen.

Ich hätte es toll gefunden, wenn auch Fangruppierungen aus der MK das Projekt unterstützt hätten oder dies auch noch nachträglich machen würden. Die Trennung von offiziellen und inoffiziellen Fanclubs finde ich keine gute Sache. Hier müssen wir noch viel Arbeit investieren.
weisst du bender, die meisten von uns bekennen sich spiel für spiel gegen gewalt. nur müssen nicht alle das ewig und bei jeder gelegenheit an die grosse glocke hängen. es bringt nämlich nichts, sich einfach nur von etwas zu distanzieren. man muss auch taten sprechen lassen. solche "initiativen" sind ja schön, sie sind aber augenwischerei und auch ein gewalttäter kann sich darin verewigen, genauso wie ich sicher bin, dass es dutzende drin hat, die am samstag gerne ihren voyeurismus zu befriedigen.....

Verfasst: 19.05.2006, 10:23
von Bender
auslandbasler hat geschrieben:weisst du bender, die meisten von uns bekennen sich spiel für spiel gegen gewalt. nur müssen nicht alle das ewig und bei jeder gelegenheit an die grosse glocke hängen. es bringt nämlich nichts, sich einfach nur von etwas zu distanzieren. man muss auch taten sprechen lassen. solche "initiativen" sind ja schön, sie sind aber augenwischerei und auch ein gewalttäter kann sich darin verewigen, genauso wie ich sicher bin, dass es dutzende drin hat, die am samstag gerne ihren voyeurismus zu befriedigen.....
Taten? In Ordnung, bring mal einen Vorschlag.

Verfasst: 19.05.2006, 10:25
von Bender
RALE BALE hat geschrieben:Ebbe und ich find das e üsserst schwache Afang mitemene schale Nochgschmack....

Dass mir bi 0 afön isch mir au klar. Dass me mit de PPS in de gliche IG isch isch mir aber trotzdäm unverständlig (sorry hans mir nid könne verkneife)
Hast Recht, gar nichts machen ist natürlich besser.

Das mit dem PPS ist folgendermassen gelaufen:

- PPS gründet sich
- PPS Kollegen vom ML vom FCB
- PPS sofort "offiziell"
- alle anderen sind angeschissen

Noch Fragen?

Verfasst: 19.05.2006, 10:28
von AVATAR
Bender hat geschrieben:Taten? In Ordnung, bring mal einen Vorschlag.
da liegt wohl der hund begraben, lösungsvorschläge zu finden ist wohl nicht so einfach. da es sich nicht um ein generelles fussballfanproblem handelt sonder viel mehr ein gesellschaftliches problem zu sein scheint.

Verfasst: 19.05.2006, 10:36
von auslandbasler
Bender hat geschrieben:Taten? In Ordnung, bring mal einen Vorschlag.
auch mal hinstehen und leute zu überzeugen versuchen es nicht zu tun. auch mal vorleben, dass es auch anders geht. aber sich auch mal vor einen stellen und schützen, wenn er einen scheiss gemacht hat, zu ihm stehen und ihm helfen beim nächsten mal besser zu reagieren.

und wie du weisst, mitarbeit im fanprojekt.

Verfasst: 19.05.2006, 10:40
von Bender
AVATAR hat geschrieben:da liegt wohl der hund begraben, lösungsvorschläge zu finden ist wohl nicht so einfach. da es sich nicht um ein generelles fussballfanproblem handelt sonder viel mehr ein gesellschaftliches problem zu sein scheint.
Absolut deiner Meinung. Und wir Basler haben mal wieder die Arschkarte gezogen, weil's wegen einiger Idioten bei uns gescheppert hat.

Dennoch nervt mich diese Schlechtrederei, wenn mal einige Fans die Initiative ergreifen und gegen Gewalt aufrufen.

Verfasst: 19.05.2006, 10:42
von RALE BALE
Bender hat geschrieben:Hast Recht, gar nichts machen ist natürlich besser.

Das mit dem PPS ist folgendermassen gelaufen:

- PPS gründet sich
- PPS Kollegen vom ML vom FCB
- PPS sofort "offiziell"
- alle anderen sind angeschissen

Noch Fragen?
und scho widr polemik... aber ja effektiv anstatt sone Alibi Iebig wär nix vorderhand besser gsi


udn worum hän die andere FC nid bim FCB interveniert? isch aber effektiv nid das thema

Verfasst: 19.05.2006, 10:43
von Bender
auslandbasler hat geschrieben:auch mal hinstehen und leute zu überzeugen versuchen es nicht zu tun. auch mal vorleben, dass es auch anders geht. aber sich auch mal vor einen stellen und schützen, wenn er einen scheiss gemacht hat, zu ihm stehen und ihm helfen beim nächsten mal besser zu reagieren.

und wie du weisst, mitarbeit im fanprojekt.
Korrekt. Ich werde das nächste Mal quer über den Platz rennen und die 100 Unverbesserlichen alleine am Platzsturm hindern. (Vielleicht aber hätten dies ja auch die Leute dort drüben tun können...)

Punkt 2: werde ich auch weiterhin, nach meinen Möglichkeiten, tun und hoffe, dass wir alle zusammen Lösungen finden.

Verfasst: 19.05.2006, 10:45
von RALE BALE
Bender hat geschrieben:Absolut deiner Meinung. Und wir Basler haben mal wieder die Arschkarte gezogen, weil's wegen einiger Idioten bei uns gescheppert hat.

Dennoch nervt mich diese Schlechtrederei, wenn mal einige Fans die Initiative ergreifen und gegen Gewalt aufrufen.
sie ruefe nid nume gg Gwalt uf, sondern ua. brüschte sie sich als "richtigi" FCB Fans, i närv mi immer no ab so Sache. Mol losglöst drvo, dass ichs immer no e Alibi Iebig find.

und hey wenn alli so gg Gwalt sind, isch es scho erstunlig, dass va. uswärts vil vo däne Nasene wo unterschribe (isch jetzt e Vermuetig, dass die au untrschribe hän) mit em Mob durch fremdi Städt ziehn und derts geil finde, wenns e bitzli Chaos git......... Schizo bisches

Verfasst: 19.05.2006, 10:48
von Bender
RALE BALE hat geschrieben:und scho widr polemik... aber ja effektiv anstatt sone Alibi Iebig wär nix vorderhand besser gsi


udn worum hän die andere FC nid bim FCB interveniert? isch aber effektiv nid das thema
Wieso Polemik? Die Polemik machen hier die Aktionsgegner mein Lieber. Was soll da Alibi sein? Sich gegen Gewalt zu äussern ist eine Alibiübung? Mit dem Unterzeichen jedes Einzelnen (mit Vor- und Nachnamen) steht doch jeder für diese Sache ein. Da muss man nicht am Samstag Nachmittag auf irgendeinen Platz stehen. Das Ganze findet einfach virtuell statt.

Wir haben interveniert und das nicht zu knapp. Ein Grund, dass wir uns zu einer IG zusammengeschlossen haben, damit wir "stärker" auftreten können. In Zukunft werden Fanclubs nur nach dem o.k. der anderen aufgenommen.

Verfasst: 19.05.2006, 10:48
von AVATAR
Bender hat geschrieben:Absolut deiner Meinung. Und wir Basler haben mal wieder die Arschkarte gezogen, weil's wegen einiger Idioten bei uns gescheppert hat.

Dennoch nervt mich diese Schlechtrederei, wenn mal einige Fans die Initiative ergreifen und gegen Gewalt aufrufen.
ich kann mich leider auch nicht mit der initiative identifizieren, ich habe da so meine pers. mühe mit dem spruch "wir distanzieren u....." das hört sich für mich einwenig nach augenverschliessen an. und der spruch in ihrem pdf von wegen das es nur eine lösung gebe "1 repressionen, 2 repressionen 3 repressionen hat mir den rest gegeben............

ich kann mich nicht davon distanzieren ich möchte eine lösung für das ganze, am liebsten mit ihnen als gegen sie ;) ich weiss hört sich naiv an :o

Verfasst: 19.05.2006, 10:50
von Bender
RALE BALE hat geschrieben:sie ruefe nid nume gg Gwalt uf, sondern ua. brüschte sie sich als "richtigi" FCB Fans, i närv mi immer no ab so Sache. Mol losglöst drvo, dass ichs immer no e Alibi Iebig find.

und hey wenn alli so gg Gwalt sind, isch es scho erstunlig, dass va. uswärts vil vo däne Nasene wo unterschribe (isch jetzt e Vermuetig, dass die au untrschribe hän) mit em Mob durch fremdi Städt ziehn und derts geil finde, wenns e bitzli Chaos git......... Schizo bisches
Wie gesagt, das mit den "richtigen" Fans war in Bezug auf die Gewalt gemeint. Um in den Medien gehört zu werden, muss eine derartige Formulierung gewählt werden.

Verfasst: 19.05.2006, 10:51
von RALE BALE
Bender hat geschrieben:Korrekt. Ich werde das nächste Mal quer über den Platz rennen und die 100 Unverbesserlichen alleine am Platzsturm hindern. (Vielleicht aber hätten dies ja auch die Leute dort drüben tun können...)

Punkt 2: werde ich auch weiterhin, nach meinen Möglichkeiten, tun und hoffe, dass wir alle zusammen Lösungen finden.
nei aber wenn die mittlerwyle 5000 das mache würde wärs doch was oder? aber nei dert mache sy nix, verlange aber vo de Kurve sälbstregulierig..

also immer am eigene Schopf packe und druss lerne (nid explizit du bender) sondern alli wo sich jetzt do "oute" gg Gwalt zsi und e wirklige FCB Fan...

das wär doch scho mol e schritt, bin jo mol gspannt.

Verfasst: 19.05.2006, 10:52
von Bender
[quote="AVATAR"]ich kann mich leider auch nicht mit der initiative identifizieren, ich habe da so meine pers. mühe mit dem spruch "wir distanzieren u....." das hört sich für mich einwenig nach augenverschliessen an. und der spruch in ihrem pdf von wegen das es nur eine lösung gebe "1 repressionen, 2 repressionen 3 repressionen hat mir den rest gegeben............

ich kann mich nicht davon distanzieren ich möchte eine lösung für das ganze, am liebsten mit ihnen als gegen sie ]

Nochmals:

- Das pdf ist nicht von der IG geschrieben worden.
- Sich distanzieren heisst nicht die Augen verschliessen

Und ich will auch eine Lösung mit "ihnen" finden. Aber ich befürchte, dass nun der Repressionshammer mit voller Stärke einschlagen wird.

Verfasst: 19.05.2006, 10:57
von AVATAR
Bender hat geschrieben:Nochmals:

- Das pdf ist nicht von der IG geschrieben worden.
- Sich distanzieren heisst nicht die Augen verschliessen

Und ich will auch eine Lösung mit "ihnen" finden. Aber ich befürchte, dass nun der Repressionshammer mit voller Stärke einschlagen wird.
ok, das diese nicht von ihnen ist war mir nicht bekannt, wegen den augen verschliessen war falsch gewählt von mir, ich habe es eben als eine von sich weisung der probleme verstanden.

aber ich bin eben der meinung das es uns alle angeht, da eben diese probleme nicht im stadion entstehen sonder eben hier nur die ausführung finden.

Verfasst: 19.05.2006, 11:01
von RALE BALE
Bender hat geschrieben:Wie gesagt, das mit den "richtigen" Fans war in Bezug auf die Gewalt gemeint. Um in den Medien gehört zu werden, muss eine derartige Formulierung gewählt werden.
ach quatsch. E Statement z.B. Mir bedure, dass es so Sache gä het und distanziere uns drvo. Mir sind FCB Fans und kei Chaote

odr so (klar gits sicher no besseri Formulierige git, bin jo kei Texter)

Verfasst: 19.05.2006, 11:08
von HKV
wie gseit, wär cool wemme die "richtige" fans aumol richtig aktiv im stadion würd seh, singe würd scho länge... (i weiss git gnueg wos mache, aber au seeeehr viel nid...)

Verfasst: 19.05.2006, 11:10
von stargate
Do hämer no e guete Ruef ka...

Aus dem Liverpool-Internet-Forum
I must say their fans were absolutely superb tonight and a credit to their team.Super support and reminisant of how we used to be before we all started gettin all, "We are too important for this game!" Full of colour, full of passion, full of 100% postitive support, full of idea, full of pride....We could do worse than learn from them. The conductor, a man in the middle of everyone dressed in black, was busy all night starting and conducting chants....my favourite being the one where they made boo's and hoorah's and left big silences in between and then after about 6 of the silences, they all stood up and went made!!!
brilliant....


Und aus dem Celtic-Forum
"You're naw singing anymore!" to which the Basle fans replied "You only sing when your winning!" Am I the only person who loves the Basle fans? Outstanding, who can go away in Europe and ridicule the home fans in their mother tongue? Brilliant! "

Verfasst: 19.05.2006, 11:19
von RALE BALE
Bender hat geschrieben:Wieso Polemik? Die Polemik machen hier die Aktionsgegner mein Lieber. Was soll da Alibi sein? Sich gegen Gewalt zu äussern ist eine Alibiübung? Mit dem Unterzeichen jedes Einzelnen (mit Vor- und Nachnamen) steht doch jeder für diese Sache ein. Da muss man nicht am Samstag Nachmittag auf irgendeinen Platz stehen. Das Ganze findet einfach virtuell statt.

Wir haben interveniert und das nicht zu knapp. Ein Grund, dass wir uns zu einer IG zusammengeschlossen haben, damit wir "stärker" auftreten können. In Zukunft werden Fanclubs nur nach dem o.k. der anderen aufgenommen.
Korrekt. Ich werde das nächste Mal quer über den Platz rennen und die 100 Unverbesserlichen alleine am Platzsturm hindern. (Vielleicht aber hätten dies ja auch die Leute dort drüben tun können...)

DAS ISCH BLÖDE SARKASMUS UND GHÖRT NID DO ANE

E Alibiiebig isch wenn me öppis macht zem sies gwüsse zberuhige und noch däm gseht us. E simpels sorry als Statement vo de off Fanclubs hätti glängt, sandere isch eifach zem sich in dr Sunne vo de Präss zsunne

Verfasst: 19.05.2006, 11:24
von Bender
AVATAR hat geschrieben:aber ich bin eben der meinung das es uns alle angeht, da eben diese probleme nicht im stadion entstehen sonder eben hier nur die ausführung finden.
Was ja in keinem Widerspruch zu einer Unterschrift gegen Gewalt stehen sollte oder?

;)

Verfasst: 19.05.2006, 11:25
von auslandbasler
Bender hat geschrieben:Korrekt. Ich werde das nächste Mal quer über den Platz rennen und die 100 Unverbesserlichen alleine am Platzsturm hindern. (Vielleicht aber hätten dies ja auch die Leute dort drüben tun können...)

Punkt 2: werde ich auch weiterhin, nach meinen Möglichkeiten, tun und hoffe, dass wir alle zusammen Lösungen finden.
wenn sich die über 6000 (inkl. ronaldinho aus barcelona) aber zwischen die polizisten und die chaoten stellen würden. würde das nicht vielleicht was bewirken? reden ist leicht, sich in eine datenbank eintragen auch. was machen ist was anderes. ich wäre froh hätte das fanprojekt nur halb so viele helfer wie die liste einträge.


und nein bender, du bist vermutlich nicht der richtige adressat, du bist vermutlich eher die ausnahme der regel.....

Verfasst: 19.05.2006, 11:26
von RALE BALE
[quote="Bender"]Was ja in keinem Widerspruch zu einer Unterschrift gegen Gewalt stehen sollte oder?

]


ich han Problem drmit wenn me do unterschribt und sunnst nix unternimmt.


Isch jo glich öbs e Widerspruch isch oder nid, sone Signature isch unnötig

Verfasst: 19.05.2006, 11:28
von Bender
RALE BALE hat geschrieben:Korrekt. Ich werde das nächste Mal quer über den Platz rennen und die 100 Unverbesserlichen alleine am Platzsturm hindern. (Vielleicht aber hätten dies ja auch die Leute dort drüben tun können...)

DAS ISCH BLÖDE SARKASMUS UND GHÖRT NID DO ANE

E Alibiiebig isch wenn me öppis macht zem sies gwüsse zberuhige und noch däm gseht us. E simpels sorry als Statement vo de off Fanclubs hätti glängt, sandere isch eifach zem sich in dr Sunne vo de Präss zsunne
Nein, ein Sorry hätte eben nicht mehr gereicht (ich vermisse sogar dies bisher vom DVMK). Viele haben die Schnauze voll davon, dass man mit einem FCB-Schal in Auswärtsstadien diskriminiert wird und/oder nicht mehr auf die Tribüne darf.

Ausserdem: das Gewissen beruhigen tun nur die, welche auf dem Platz waren und jetzt unterschrieben haben.

Alle anderen sprechen sich gegen Gewalt aus.

Verfasst: 19.05.2006, 11:28
von RALE BALE
auslandbasler hat geschrieben:wenn sich die über 6000 (inkl. ronaldinho aus barcelona) aber zwischen die polizisten und die chaoten stellen würden. würde das nicht vielleicht was bewirken? reden ist leicht, sich in eine datenbank eintragen auch. was machen ist was anderes. ich wäre froh hätte das fanprojekt nur halb so viele helfer wie die liste einträge.


und nein bender, du bist vermutlich nicht der richtige adressat, du bist vermutlich eher die ausnahme der regel.....
das wär doch mol e Idee... Zem in Zuekunft so Sache zverhindere muess sFanprojäkt usbaut wärde, bzw. no besser unterstützt. Wenn di e Unterschriftsgäber wirklig was mache wän, verpflichte Sie sich zune Spänd vo CHF 5.00 pro Person odr de Mithilf mit sinere Körper und/oder Geischteskraft fir 2 Stund......

Also hopp machet was sinnvolls anstatt soneee cooooooli Lischte zmache. Aber hey Achtung, dPress findet dHilf bim Fanprojäkt nid unbedingt wichtiger oder interessanter als die Lischte..

Verfasst: 19.05.2006, 11:29
von Bender
RALE BALE hat geschrieben:ich han Problem drmit wenn me do unterschribt und sunnst nix unternimmt.
Es ist doch erst der erste Schritt. Mach ihn doch auch!