Nationalliga A Saison 17/18

[barracuda]

Da weiss ich jetzt nicht so recht, ob ich die Vision2021 oder dein Beitrag peinlicher finden soll.
Sorry, aber deine Arroganz ist in diesem Beitrag unausstehlich.

Arroganz? Mir ist der Cup schlicht und einfach egal. Ich schaue keine einzige Partie.

[nobilissa]

Arroganz? Mir ist der Cup schlicht und einfach egal. Ich schaue keine einzige Partie.

Schade. Der letzte Cupfinal war ein Highlight.

[Rey2]

Barracudas ach so arrogante Aussage war ja: "Ein Pokal als Ziel zu setzen ist aber nicht realistisch, höchstens der CH Cup, aber der alleine ist nicht wirklich viel wert finde ich." Im Grunde hat er doch recht. (...wie ich finde )

Ich mag und schau natürlich den Cup, weils viele spannende und nicht vorhersehbare Spiele gibt, aber auch für mich hat ein Cupsieg in der Schweiz nicht mal auch nur ein Fünftel des Prestige einer Meisterschaft. Insofern kann ich da keine Arroganz entdecken, sondern nur eine subjektive Empfindung, die auch mit dem Vermerk "[...]für mich" klar als solche gekennzeichnet war.

P.S. YB startet mit 6:1 Testspiel Sieg über Vaduz.

[footbâle]

Barracudas ach so arrogante Aussage war ja: "Ein Pokal als Ziel zu setzen ist aber nicht realistisch, höchstens der CH Cup, aber der alleine ist nicht wirklich viel wert finde ich." Im Grunde hat er doch recht. (...wie ich finde )

Rein emotional sind Cupsiege was tolles, finde ich. Und darum geht's ja für uns Fans schwerpunktmässig. Cupfinal, Pokal stemmen, abfeiern. Ich mag sowas. Insofern halt doch viel wert.

Den wirklich gewöhnungsbedürftigen Satz von Sportfreund barracuda finde ich aber: "Diese Vision21 wirkt für mich so, als ob ein Teenager sie verfasst hätte der nicht einsehen will, dass man in der Nahrungskette ganz unten bzw. maximal in der Mitte angesiedelt ist."

Wir waren da auch mal. Ganz unten bzw. maximal in der Mitte. Zu einer 'Vision' gehört ja eher, wo man hin will, als wo man gerade ist. So gesehen nachvollziehbar, was die Luzerner da absondern. Auch wenn ich persönlich nicht daran glaube.

[Rey2]

Rein emotional sind Cupsiege was tolles, finde ich. Und darum geht's ja für uns Fans schwerpunktmässig. Cupfinal, Pokal stemmen, abfeiern. Ich mag sowas. Insofern halt doch viel wert.

Ja, natürlich. Und wo riecht die Luft mehr nach Fussball als Mittwochs, 20:15 beim Flutlicht Cupspiel bei strömendem Regen, selbst oder gerade wenn es am Arsch der Schweiz ist

Trotzdem scheinen mir diese "FCL Visionen" doch etwas gar weltfremd, man sollte keine frommen Wunschträume mit klar formulierten Ambitionen bzw. Zielvorgaben vermischen... Da finde ich die Lausanner (welche für mich bereits jetzt die deutlich besseren Karten als der FCL haben, soferns mal nicht wieder ne Tschagajew Nummer gibt) deutlich sympathischer und realitätsnäher: Man hielte es für realistisch, innerhalb der nächsten Jahre unter die ersten 4 zu kommen.

[Dever]

Trotzdem scheinen mir diese "FCL Visionen" doch etwas gar weltfremd, man sollte keine frommen Wunschträume mit klar formulierten Ambitionen bzw. Zielvorgaben vermischen... Da finde ich die Lausanner (welche für mich bereits jetzt die deutlich besseren Karten als der FCL haben, soferns mal nicht wieder ne Tschagajew Nummer gibt) deutlich sympathischer und realitätsnäher: Man hielte es für realistisch, innerhalb der nächsten Jahre unter die ersten 4 zu kommen.

Das ist ein Konzern mit 40 Mrd Umsatz und Steuersitz im Wadtland. Man sollte meinen, dass dies einigermassen sicher sein sollte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ineos

[footbâle]

Trotzdem scheinen mir diese "FCL Visionen" doch etwas gar weltfremd, man sollte keine frommen Wunschträume mit klar formulierten Ambitionen bzw. Zielvorgaben vermischen... Da finde ich die Lausanner (welche für mich bereits jetzt die deutlich besseren Karten als der FCL haben, soferns mal nicht wieder ne Tschagajew Nummer gibt) deutlich sympathischer und realitätsnäher: Man hielte es für realistisch, innerhalb der nächsten Jahre unter die ersten 4 zu kommen.

Das sehe ich auch so.
Ich sage auch nicht, dass der FCL mit der V21 den grossen Wurf gelandet hat. Das Ganze erinnert doch sehr an Kasperltheater. ABER: Die Argumentation, dass das alles bescheuert ist, weil sie HEUTE im Tabellenkeller sind, kann ich nicht nachvollziehen. Man kann doch der Fangemeinde und den Sponsoren nicht auftischen, dass man in den nächsten paar Jahren nicht absteigen will. Das reicht einfach nicht. Profifussball als Teil der Unterhaltungsbranche lebt davon, Träume zu verkaufen.

[Käppelijoch]

"Ein Spiel von GC im Letzigrund ist wie ein privates Grillfest". [Marcel Reif]

[Taratonga]

Stoht me uf Platz 9 und dr ander schnurrt vo titel. Läck isch dä hohl

•Wir verlieren nie die Bodenhaftung

[Wasserturm]

Bei fast allem, was rund um den FCB passiert, haben wir nur wenig bis gar keinen Einfluss. Ebenso was bei anderen Vereinen passiert. Soll man jetzt deswegen nicht mehr darüber diskutieren oder Sprüche klopfen können? Da kann man das Forum ja gleich schliessen...

Sehe ich gleich. Kommt halt immer auf den Ton und die (persönliche) Ebene an, auf welcher man die Gegner diskreditieren will.

Nur so mal allgemein zum FCL: Alpstäg muss weg. Der hat nur eine Agenda, nämlich seine Marke Swissporn zu vermarkten. Über die peinliche Kommunikation muss man nicht diskutieren, die ist Fakt und seit Jahren vorhanden. Nur stinkt der Fisch eben vom Kopf. Das Konstrukt mit den Investoren ist dabei so durchsichtig wie eine Betonmauer, da kann im Unterbau noch so gutes Personal arbeiten, man ist dem Investor und seinen Mätzchen ausgeliefert.
Wie mir scheint, hat Kälin gute Ansätze und Ideen, nur kann er diese nicht in Worte fassen. Er hat zum Beispiel damit begonnen, gewisse Bereiche anzugehen, wo schon lange Handlungsbedarf herrschte. Dass dies einigen Personen oder Sesselklebern nicht passt, gehört hier dazu. Es ist jedoch eine Frage der internen und direkten Kommunikation, ob man diese nötigen Veränderungen auch dem Team verklickern kann. Wie ich auch schon erleben durfte, stösst Kälin aber die Leute mit seiner offensiven und undurchdachten Art Mal für Mal vor den Kopf. Wenn er den Rank also noch finden will, muss er deshalb schleunigst beginnen, an sich selbst zu arbeiten.
Die Vision ist eines seiner Kinder. Dass sie so stümperhaft verfasst ist, ist wohl sowohl auf ihn selbst, wie auch auf die Strukturen im FCL zurückzuführen, wo im Endeffekt Alpstäg alles absegnet oder eben zum Abschuss freigibt. Sich Pokale als Ziel zu setzen ist gut und richtig, nur ist der FCL wieder einmal grandios an sich und seiner Kommunikation gescheitert. Auch in Luzern nimmt diese Vision kaum einer ernst, weil einfach stümperhaft und zu verblümt verfasst.

Und @barracuda: Glaub mir, wenn dein Verein seit Jahren nichts als die goldene Ananas geholt hat, treibt dir allein schon der Gedanke an die Cuptrophäe Freudentränen in die Augen. Das mag verzweifelt klingen, ist es aber nicht. Es ist oder sollte schlicht der Traum eines jeden Fussballers und Fussballfans sein. So, jetzt aber genug Pathos.

[Lusti]

Sehe ich gleich. Kommt halt immer auf den Ton und die (persönliche) Ebene an, auf welcher man die Gegner diskreditieren will.

Nur so mal allgemein zum FCL: Alpstäg muss weg. Der hat nur eine Agenda, nämlich seine Marke Swissporn zu vermarkten. Über die peinliche Kommunikation muss man nicht diskutieren, die ist Fakt und seit Jahren vorhanden. Nur stinkt der Fisch eben vom Kopf. Das Konstrukt mit den Investoren ist dabei so durchsichtig wie eine Betonmauer, da kann im Unterbau noch so gutes Personal arbeiten, man ist dem Investor und seinen Mätzchen ausgeliefert.
Wie mir scheint, hat Kälin gute Ansätze und Ideen, nur kann er diese nicht in Worte fassen. Er hat zum Beispiel damit begonnen, gewisse Bereiche anzugehen, wo schon lange Handlungsbedarf herrschte. Dass dies einigen Personen oder Sesselklebern nicht passt, gehört hier dazu. Es ist jedoch eine Frage der internen und direkten Kommunikation, ob man diese nötigen Veränderungen auch dem Team verklickern kann. Wie ich auch schon erleben durfte, stösst Kälin aber die Leute mit seiner offensiven und undurchdachten Art Mal für Mal vor den Kopf. Wenn er den Rank also noch finden will, muss er deshalb schleunigst beginnen, an sich selbst zu arbeiten.
Die Vision ist eines seiner Kinder. Dass sie so stümperhaft verfasst ist, ist wohl sowohl auf ihn selbst, wie auch auf die Strukturen im FCL zurückzuführen, wo im Endeffekt Alpstäg alles absegnet oder eben zum Abschuss freigibt. Sich Pokale als Ziel zu setzen ist gut und richtig, nur ist der FCL wieder einmal grandios an sich und seiner Kommunikation gescheitert. Auch in Luzern nimmt diese Vision kaum einer ernst, weil einfach stümperhaft und zu verblümt verfasst.

Und @barracuda: Glaub mir, wenn dein Verein seit Jahren nichts als die goldene Ananas geholt hat, treibt dir allein schon der Gedanke an die Cuptrophäe Freudentränen in die Augen. Das mag verzweifelt klingen, ist es aber nicht. Es ist oder sollte schlicht der Traum eines jeden Fussballers und Fussballfans sein. So, jetzt aber genug Pathos.

Gegen eine Vision ist nichts einzuwenden. Mich kotzt es z.B. an wenn ein Schweizer Nationalteam an die WM geht und als Ziel den 1/8-Final hat. Wer an eine WM geht und nicht den Titel als Ziel hat, soll zuhause bleiben. Realistisch oder nicht, aber wenn man nicht daran glaubt wird das auch nichts. Auch die hochgesteckten Ziele der Vision21 sind durchaus sinnvoll, es ist kein Problem hoch zu zielen und zu scheitern, es ist ein Problem zu tief zu zielen und zu treffen. Lächerlich wirken im Moment aber die selbst verpassten moralischen Masstäbe wie offene und ehrliche Kommunikation. Es ist eine Farce, dass gerade die Führung sich einen Dreck um die eigenen Masstäbe kümmert. Bedenklich ...

Alpstaeg ist genau das, als was er sich selbst bezeichnet: Ein Investor - und so verhält er sich auch. Seine Investition geht nicht auf, seine fachliche Kompetenz reicht um seine Firma zu führen, für einen Fussballverein reichts leider nicht. Und anstelle seine Fähigkeiten dort einzusetzen wo sie dem Verein nützen würden, verursacht er selbst einen erheblichen Teil der Führungsschwäche seiner Untergebenen. Was war die Stärke von Heusler/Heitz? Was ist die Stärke von Burgener? Sie setzten die richtigen Leute an die richtigen Positionen und statten sie mit den nötigen Kompetenzen aus um ihre Aufgabe zu erfüllen.

Kälin ist eine Axt im Walde. Sorry, als neuer (Chef) hälts zu primär die erste Zeit die Fresse und hörst zu, was die Altgedienten zu sagen haben. Danach denkst du über das gehörte nach und (er)findest neue Konzepte und Ideen. Dann gehts an die Umsetzung. Wer aber vom ersten Tag an gleich jeden vor den Kopf stösst mag irgendwo vielleicht das richtige wollen und meinen, hat aber vergessen dass man Betroffene zu Beteiligten machen muss. Er kann so viele gute Ideen haben wie er will, er mag vielleicht die heissen Eisen anfassen, jedoch sollte er vorher die richtigen Handschuhe anlegen ...
Anders ausgedrückt: Als CEO ziehst du den Säbel aus der Scheide, gibst dem Pferd die Sporen und reitest vorab in die Schlacht. Dann haben deine Soldaten 2 Möglichkeiten. Schwerter ziehen und nachreiten oder umkehren und wegrennen. So hast du recht schnell die Spreu vom Weizen getrennt und was ganz wichtig ist, du brauchst den anderen Soldaten nicht mehr zu erklären, warum ihre Kameraden nicht mehr da sind, den Grund haben sie selbst gesehen. Wenn deine erste Massnahme aber die Disziplinierung der Armee ist, verliest du sämtlichen Rückhalt. Kälin ist bereits verbrannt - die Altlasten sind bereits zu gross. Das wird beim besten Willen nichts mehr werden mit ihm und dem FCL.

[repplyfire]

G

Kälin ist eine Axt im Walde. Sorry, als neuer (Chef) hälts zu primär die erste Zeit die Fresse und hörst zu, was die Altgedienten zu sagen haben. Danach denkst du über das gehörte nach und (er)findest neue Konzepte und Ideen. Dann gehts an die Umsetzung. Wer aber vom ersten Tag an gleich jeden vor den Kopf stösst mag irgendwo vielleicht das richtige wollen und meinen, hat aber vergessen dass man Betroffene zu Beteiligten machen muss. Er kann so viele gute Ideen haben wie er will, er mag vielleicht die heissen Eisen anfassen, jedoch sollte er vorher die richtigen Handschuhe anlegen ...
Anders ausgedrückt: Als CEO ziehst du den Säbel aus der Scheide, gibst dem Pferd die Sporen und reitest vorab in die Schlacht. Dann haben deine Soldaten 2 Möglichkeiten. Schwerter ziehen und nachreiten oder umkehren und wegrennen. So hast du recht schnell die Spreu vom Weizen getrennt und was ganz wichtig ist, du brauchst den anderen Soldaten nicht mehr zu erklären, warum ihre Kameraden nicht mehr da sind, den Grund haben sie selbst gesehen. Wenn deine erste Massnahme aber die Disziplinierung der Armee ist, verliest du sämtlichen Rückhalt. Kälin ist bereits verbrannt - die Altlasten sind bereits zu gross. Das wird beim besten Willen nichts mehr werden mit ihm und dem FCL.

ein sehr metaphorischer Beitrag

[Chrisixx]

Von Ballmoos fällt 3 Monate aus.

https://twitter.com/BSC_YB/status/951042649439588352

[BloodMagic]

Von Ballmoos fällt 3 Monate aus.

https://twitter.com/BSC_YB/status/951042649439588352

Ganz ehrlich? So gut ist der auch nicht. Wölfli ist nicht wirklich viel schlechter

[Latrinenblau]

Ganz ehrlich? So gut ist der auch nicht. Wölfli ist nicht wirklich viel schlechter

Haben wir Signori verpflichtet damit YB ihn nicht kriegt?

[Bolzblatzholzer]

Ganz ehrlich? So gut ist der auch nicht. Wölfli ist nicht wirklich viel schlechter

Das mag si. Aber dr Wölfli isch d Personifizierig vo YB und vom veryoungboyse.
Könnt luschtig wärde.

[EffCeeBee]

Ganz ehrlich? So gut ist der auch nicht. Wölfli ist nicht wirklich viel schlechter

Wölfli war schon eine Pfeiffe als er im Saft war. Das wird lustig.

[unwichtig]

Das mag si. Aber dr Wölfli isch d Personifizierig vo YB und vom veryoungboyse.
Könnt luschtig wärde.

Das stimmt genau so! Er ist noch einer der letzten im YB-Kader, welche das veryoungboysen noch so richtig verinnerlicht und gelebt hatten

[Lusti]

Das mag si. Aber dr Wölfli isch d Personifizierig vo YB und vom veryoungboyse. Könnt luschtig wärde.

Das stimmt genau so! Er ist noch einer der letzten im YB-Kader, welche das veryoungboysen noch so richtig verinnerlicht und gelebt hatten

Kennt ihr das: Man trinkt gerade gemütlich seinen Kaffee, schmökert etwas im Forum. Dann stolpert man über Kommentare wie die oben zitierten und "atmet" vor lachen direkt seinen Kaffee ein? Wirklich vom allerfeinsten

[Rey2]

YB wird wohl noch einen Torhüter holen. So doof, nur mit Wölfli und dem 3. Torhüter, der nur 1. Liga Erfahrung hat, sind selbst die nicht. Und Geld hat man ja durch den sehr geschickten Schachzug, Mvogo teuer zu verkaufen und dafür spottbillig von Ballmoos zu holen.

[Käppelijoch]

Haben wir Signori verpflichtet damit YB ihn nicht kriegt?

Genau das hab ich mir auch gedacht

[Delgado]

YB wird wohl noch einen Torhüter holen. So doof, nur mit Wölfli und dem 3. Torhüter, der nur 1. Liga Erfahrung hat, sind selbst die nicht. Und Geld hat man ja durch den sehr geschickten Schachzug, Mvogo teuer zu verkaufen und dafür spottbillig von Ballmoos zu holen.

Nun, da man nur noch national dabei ist, sehe ich keinen Grund, einen 4. TW zu holen.

Wölfli attestiert man definitiv noch die Qualität (genau so wie man es vorher hat). Und mit Von BAllmoos hat man anfangs Saison auch auf einen Spieler gesetzt, der vorher nur 1. Liga Erfahrung hatte. Wieso also nicht.

[Tsunami]

Und mit Von BAllmoos hat man anfangs Saison auch auf einen Spieler gesetzt, der vorher nur 1. Liga Erfahrung hatte. Wieso also nicht.

Ich wusste gar nicht, dass Winterthur nur in der 1. Liga spielt.

[Onkel Tom]

YB wird wohl den altbekannten Mvogo von Redbull ausleihen.

[BloodMagic]

YB wird wohl den altbekannten Mvogo von Redbull ausleihen.

Woher hast du das? Im Interview Heute hat Ralf Ragnick doch abgewunken er wolle mit zwei Nummer 1 in die Rückrunde gehen und Mvogo nicht ausleihen

Yvon war nun lange genug auf der Bank. Er muss spielen. Ich treffe mich am Sonntag nach dem Spiel zwischen RB und Schalke mit Sportdirektor Ralf Rangnick, um ihm eine Ausleihe von Yvon schmackhaft zu machen. Es erscheint aber aussichtslos.»

Warum? Crespo: «Weil RB signalisiert hat, dass man mit zwei Nummern eins in die Rückrunde gehen und Mvogo nicht ausleihen wolle.»

[Käppelijoch]

Der FCZ wird nun endgültig zum FC Blick Zürich

https://www.blick.ch/sport/fussball/bos ... 30736.html

Ich freue mich schon auf viele private Berichte von Canepas und Homestories von Ueli im Blick.

[andreas]

Janko möglicherweise zum FC Lugano...

[Käppelijoch]

Janko möglicherweise zum FC Lugano...

Das ist jetzt nichts Neues Würde es ihm gönnen. Seine Karriere bei einem Club in einem Sonnenscheingebiet mit Italianità zu beenden - und der FC Lugano bekommt eine echte Verstärkung. Dazu könnte er ab und an nach Basel kommen

[Rey2]

Seine Karriere bei einem Club in einem Sonnenscheingebiet mit Italianità zu beenden - und der FC Lugano bekommt eine echte Verstärkung.

Dann soll er zum FC Südtirol oder so... Gute Mischung zwischen Italianita und seiner Heimat

Ich sehs schon kommen, der würde in der Liga hier einschlagen wie ne Bombe, wir stünden schon eher doof da... Und gegen uns wäre er wohl jeweils erst recht topmotiviert

[Käppelijoch]

Dann soll er zum FC Südtirol oder so... Gute Mischung zwischen Italianita und seiner Heimat

Ich sehs schon kommen, der würde in der Liga hier einschlagen wie ne Bombe, wir stünden schon eher doof da... Und gegen uns wäre er wohl jeweils erst recht topmotiviert

Mal abwarten...so ein Stürmer muss ja erst einmal mit Bällen gefüttert werden...und wenn aus dem Mittelfeld kaum was kommt, kann er noch so gut sein.