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Verfasst: 18.03.2016, 11:01
von Zargor
heisser drnoo hat geschrieben:reyes häte ich auch mit gelb-rot vom platz gestellt in den ersten 15min. zweimal ganz klar beim schiri eine gelbe karte verlangt! :mad:
ganz im gensatz zum vorfeld wo man den deutschen schiri vorverurteilt hat war der gestern wirklich gut !

Verfasst: 18.03.2016, 11:03
von heisser drnoo
Zargor hat geschrieben:ganz im gensatz zum vorfeld wo man den deutschen schiri vorverurteilt hat war der gestern wirklich gut !
ja, das schon. hat mich im grossen und ganzem positiv überrascht.

aber ein paar gelbe für die andalusier hätte er geben müssen!

Verfasst: 18.03.2016, 11:04
von Nobby Stiles
Malinalco hat geschrieben:Einige Bemekungen:
- Hoegh jetzt die alleinige Schuld zuzuweisen, greift zu kurz. Auch andere haben Bälle blöd verloren oder wurden überlaufen, bei ihm waren die Fehler halt einfach tödlich. Und ich bin gar nicht sicher, dass sich Samuel besser geschlagen hätte.
- Dass wir wenige Optionen für die Verteidigung hatten, liegt auch an der (bewussten) Entscheidung des Clubs, sich kein zu grosses Kader zu leisten. Zusammen mit der Verletzungsserie wirds dann eng. Hier Walker wieder die Schuld zu geben, wäre wohl falsch, aber die Clubleitung darf durchaus für die nächste Champions League investieren (in Kader oder Training!), um solche Auswahlsituationen wieder zu vermeiden.
- Dann hätte man vielleicht auch nicht Spieler bringen müssen, die nicht ganz fit sind (Lang, Bjarnasson)
- Embolo hat circa 20 Minuten gebraucht, bis er im Spiel drin war. Blöd, dass er erst so spät eingewechselt worden ist.
- Ich hätte eigtl. zuerst den defensiven Fransson und erst danach den offensiveren Delgado gebracht. Aber nach der Auswechslung von letzterem ging irgendwie zuerst gar nichts mehr nach vorne. Das zeigt auch Delgados Wert, auch wenn wir immer uns über ihn aufregen.
- Hat Fischer das Spiel in der Pause schon aufgegeben?
1+

Verfasst: 18.03.2016, 11:06
von Asselerade
Nobby Stiles hat geschrieben:Ja, ja, Du zählst offenbar auch zu der Fischer raus, Steffen raus, Lang raus Fraktion. .
dogmatisches denken?
ich habe bereits im sommer (vor steffen, vor fischer) geschrieben dass unsere mannschaft aus blender besteht...wart nur noch 1,2 jahre ab...die richtung ist seit manchester away 2011 ablesbar..

Verfasst: 18.03.2016, 11:12
von Käppelijoch
Asselerade hat geschrieben:dogmatisches denken?
ich habe bereits im sommer (vor steffen, vor fischer) geschrieben dass unsere mannschaft aus blender besteht...wart nur noch 1,2 jahre ab...die richtung ist seit manchester away 2011 ablesbar..
2013: EL Halbfinale. St.Petersburg und Tottenham ausgeschaltet.
2014: EL Viertelfinale. 2 Siege gegen Chelsea.
2015: CL 1/8-Finale. Sieg und Unentschieden in der CL gegen Liverpool.
2016: EL 1/8-Finale. Erstmaliger Gruppensieger.

Molmol, es geht stetig bergab mit dem FCB. Heusler raus! :rolleyes:

Verfasst: 18.03.2016, 11:13
von Zargor
hmm also 8'tel euro und vorsprung meisterschaft erreicht man mit blendern...
eventuell verstehen wir unter diesem wort nicht dasselbe ;)

Verfasst: 18.03.2016, 11:20
von Malinalco
Mit Blender meinst du Spieler, die mit guten Statistiken, Vorschusslorbeeren und gutem Aussehen zum FCB kommen, aber nicht genügend "Kämper" oder "Drecksau" sind? Oder was genau meinst du damit? Da wäre ich wirklich um eine Erklärung froh. Denn gerade mit Fischer hat man ja wieder eine Kehrtwende vollzogen von Fussballstrategen zum "einfachen" Mann. Das sollte euch doch recht sein? Ich bin echt ein bisschen ratlos.

Verfasst: 18.03.2016, 11:38
von Joggeli
Malinalco hat geschrieben:Mit Blender meinst du Spieler, die mit guten Statistiken, Vorschusslorbeeren und gutem Aussehen zum FCB kommen, aber nicht genügend "Kämper" oder "Drecksau" sind? Oder was genau meinst du damit? Da wäre ich wirklich um eine Erklärung froh. Denn gerade mit Fischer hat man ja wieder eine Kehrtwende vollzogen von Fussballstrategen zum "einfachen" Mann. Das sollte euch doch recht sein? Ich bin echt ein bisschen ratlos.
was soll daran recht sein??? ....die Truppe kostet über 40 Millionen und diese soll von einem Strategen geführt werden, welcher alles rausholen kann und eben nicht von einem bodenständigen einfachen Mann. Der einfache Mann oder gemeine Fan und gewisse Journis verstehen nun vielleicht die PK auf Züridütsch besser als diejenige in Englisch.... Sportlich führt dieser Weg zur Stagnation und wir sind ja schon so weit, dass der beste Spieler, auf der Bank platz nehmen darf in so einem Spiel.

Noch nie hat eine FCB Mannschaft so viel gekostet aber qualitativ hatten wir in den letzten Jahren bessere Mannschaften....

Verfasst: 18.03.2016, 11:45
von Dever
rodolfo hat geschrieben:Eben... und da hatte er anscheinend zu wenig Feingefühl um die Situation richtig einschätzen zu können. Sorry, aber nach diesem Spiel wird Hoegh am Boden zerstört sein. Ein Trainer sollte immer auch langfristig denken. Und da wäre es bei Abwägung der Alternativen besser gewesen Hoegh langsam in der Liga wieder aufzubauen.
Der andere Fehler war unseren einzigen Spieler der Sevilla vor Probleme stellen könnte nicht von Anfang an zu bringen... Fischer bringts einfach nicht in den grossen Spielen.
Fischer für nationale Spiele, Murat für die internationalen! :p
Stimme auch den Bemerkungen zu Hoegh zu.

Verfasst: 18.03.2016, 11:49
von Konter
Joggeli hat geschrieben:was soll daran recht sein??? ....die Truppe kostet über 40 Millionen und diese soll von einem Strategen geführt werden, welcher alles rausholen kann und eben nicht von einem bodenständigen einfachen Mann. Der einfache Mann oder gemeine Fan und gewisse Journis verstehen nun vielleicht die PK auf Züridütsch besser als diejenige in Englisch.... Sportlich führt dieser Weg zur Stagnation und wir sind ja schon so weit, dass der beste Spieler, auf der Bank platz nehmen darf in so einem Spiel.

Noch nie hat eine FCB Mannschaft so viel gekostet aber qualitativ hatten wir in den letzten Jahren bessere Mannschaften....
Sali Joggeli, schön dass du dich nach einer Niederlage auch wieder mal meldest. Bereits bei der Auslosung war klar, dass die Chance für ein Weiterkommen ca. 70:30 stehen und das ist in meinen Augen noch optimistisch gesehen. Im Hinspiel war es eine taktisch kluge Leistung, leider gingen vorne die Bälle nicht rein, Chancen hätte man gehabt. Ich denke gestern wars wirklich eine schwache Leistung, aber naja solche Spiele gab es unter jedem Trainer.
Aber hauptsache du hast jetzt deine Niederlage und blendest aus, dass die Mannschaft in den Wochen seit der Winterpause durchaus spielerisch Fortschritte gemacht hat. Mal sehen, wie die Mannschaft ab nächster Saison international auftritt, wenn das ganze Gefüge vermutlich noch besser funktioniert.

Verfasst: 18.03.2016, 11:51
von radioactiv
Irgendwie werden gewisse FCB-Fans ein bisserl fussballerisch gesehen sehr zürcherisch, respektive eine unglaubliches Grossgekotze und eine Selbstüberschätzung sondergleichen! Glauben, dass ein - doch sehr starkes Team - aus der Schweizer Liga, selbstverständlich die aktuelle 5. stärkste Mannschaft aus der Primera Division schlagen zu müsste. Passiert das nicht, werden Spieler, Trainer und Gott in Frage gestellt. Ja, was habt ihr das Gefühl? Besser spielen? Besser Taktik? Nein! Ein Schweizer Team kann überraschen und das Maximum ist es, dass wir jedes Jahr international mitspielen dürfen, da wir die CH-Liga dominieren. Aber wenn die Messlatte die Primera Division ist und man konsterniert ist, dass man eins auf "käpple" gekriegt hat, dann ist Hopfen und Malz verloren. Grössenwahn total und der Fall dementsprechend ersichtlich . Hahahahaha

Verfasst: 18.03.2016, 12:00
von Käsebrot
Nur Einfaltspinsel geben Hoegh die Schuld an der Niederlage!

Man sieht's doch schon seit einigen Jahren: Der FCB ist zu gut für die heimische Liga und zu schlecht, um bei internationalen Wettbewerben ganz vorne mitzumischen. Darüber können auch keine glorreichen Siege gegen grosse Mannschaften hinwegtäuschen. Am Ende des Tages wurde man, so auch gestern, immer wieder knallhart auf den Boden der Tatsachen zurück geholt.

Verfasst: 18.03.2016, 12:05
von rodolfo
whizzkid hat geschrieben:Tor 1 & 3 ... Hoeghs fehler ohne Widerede. Aber der zweite Treffer geht primär auf Safari's Konto.
Sehe da, Safari Steffen und Hoegh etwa gleich beteiligt. Normalerweise haut der IV in dr Mitte solche Kullerbälle weg wenn sie überhaupt durchkommen. Hogh geht aber völlig überhastet und unkontrolliert dem Ball entgegen und zieht dann noch Slapstickmässig den Fuss wäg. Ich war früher Verteidiger und glaub mir, dass hätte ich nicht mal hingekriegt wenns gewollt gewesen wäre. Hoegh taugt nichts, keine Ruhe und Zweikampfstärke. Absehbarer Fehltransfer - Wer in der dänischen Liga nicht herausrag kann nicht genügen für den FCB. Abhaken und einen neuen verpflichten. Wenn man unbedingt einen Dänen will sollte man Pione Sisto als Embolo Ersatz holen wenn das noch möglich ist.

Verfasst: 18.03.2016, 12:08
von rodolfo
Käsebrot hat geschrieben:Nur Einfaltspinsel geben Hoegh die Schuld an der Niederlage!

Man sieht's doch schon seit einigen Jahren: Der FCB ist zu gut für die heimische Liga und zu schlecht, um bei internationalen Wettbewerben ganz vorne mitzumischen. Darüber können auch keine glorreichen Siege gegen grosse Mannschaften hinwegtäuschen. Am Ende des Tages wurde man, so auch gestern, immer wieder knallhart auf den Boden der Tatsachen zurück geholt.
Fischer ist der Hauptschuldige, weil er die Zeichen nicht erkannte, dass Hoegh sich vor diesem Spiel die Hosen voll geschissen hatte. Das ändert aber nichts daran, dass Hoegh eindeutig zu schwach ist für Basel. Hoegh wäre ja nicht mal unter den Top 10 IV's in der Schweiz... wie soll das dann gegen Sevilla gut gehen. Hätte man ahnen können. Haben viele hir drin ja auch getan.

Verfasst: 18.03.2016, 12:13
von Käsebrot
rodolfo hat geschrieben:Fischer ist der Hauptschuldige, weil er die Zeichen nicht erkannte, dass Hoegh sich vor diesem Spiel die Hosen voll geschissen hatte. Das ändert aber nichts daran, dass Hoegh eindeutig zu schwach ist für Basel. Hoegh wäre ja nicht mal unter den Top 10 IV's in der Schweiz... wie soll das dann gegen Sevilla gut gehen. Hätte man ahnen können. Haben viele hir drin ja auch getan.
Was kann Fischer bitte dafür, dass der Gegner dem FCB in diesem Spiel quasi in allen Belangen überlegen war?! Das Spiel wäre auch ohne Hoegh verloren gegangen. Das sollte einer wie du, er selber Fussball gespielt hat, sicherlich wissen.

Verfasst: 18.03.2016, 12:20
von Joggeli
Konter hat geschrieben:Sali Joggeli, schön dass du dich nach einer Niederlage auch wieder mal meldest. Bereits bei der Auslosung war klar, dass die Chance für ein Weiterkommen ca. 70:30 stehen und das ist in meinen Augen noch optimistisch gesehen. Im Hinspiel war es eine taktisch kluge Leistung, leider gingen vorne die Bälle nicht rein, Chancen hätte man gehabt. Ich denke gestern wars wirklich eine schwache Leistung, aber naja solche Spiele gab es unter jedem Trainer.
Aber hauptsache du hast jetzt deine Niederlage und blendest aus, dass die Mannschaft in den Wochen seit der Winterpause durchaus spielerisch Fortschritte gemacht hat. Mal sehen, wie die Mannschaft ab nächster Saison international auftritt, wenn das ganze Gefüge vermutlich noch besser funktioniert.
Für mich war eigentlich nach der Auslosung klar, dass es ein Wunder braucht. Sehe ich halt immer noch anders - für mich war klar, wenn man nur den Hauch einer Chance haben will, müsste das Heimspiel gewonnen werden (und man wusste dass Sevilla Auswärts eher Mühe hat). Die Chancen waren da in HZ 1 aber in HZ 2 kam dann zu wenig, gerade in den letzten 30 Minuten hätte man konsequent den Sieg suchen müssen (mein persönliche Meinung; lieber kämpfend untergehen...). Blöd ist halt nur, dass es unter Fischer ziemlich oft vorkommt, dass gerade solche Spiele krass in die Hose gehen. Hat für mich halt mit Qualität zu tun...
In der Liga wo wir einen FCB mit +40 Mios Kader agieren, gab es gewisse Fortschritte aber das durfte man schon erwarten nach der fussballerisch eher sehr mauen Vorrunde oder etwa nicht? Fakt ist, in der Liga hat man keine Konkurrenz und sobald eine Mannschaft auf Augenhöhe ist, hat der FCB brutal Mühe, weil man dann taktisch und systemtechnisch unterlegen ist (der gegnerische Trainer ist schlicht besser). Gegen wirklich bessere Gegner hat man mit diesem Trainer keine Chance, mal sehen obs dann für den 3. CL Platz reicht. Sonst halt mal wieder nicht überwintern, ist ja egal, das Ursli macht das schon gut :-)

Verfasst: 18.03.2016, 12:21
von rodolfo
Käsebrot hat geschrieben:Was kann Fischer bitte dafür, dass der Gegner dem FCB in diesem Spiel quasi in allen Belangen überlegen war?! Das Spiel wäre auch ohne Hoegh verloren gegangen. Das sollte einer wie du, er selber Fussball gespielt hat, sicherlich wissen.
Ohne Hoeghs kapitale Genickbrecher-Unkonzentriertheiten hätte man Chancen auf einen Luckypunch gehabt. War jetzt nicht so als ob Sevilla wirklich Dauerdruck gebracht hätte und noch tausende Chancen vergeigt hat. Dieses Sevilla war nicht wirklich überragend und hatte viele Verletzte. Mit einer konzentrierten Leistung wie sie in den letzten Jahre häufig kam vom FCB hätte man gute Chancen gehabt.

Verfasst: 18.03.2016, 12:28
von Bender
Asmodeus hat geschrieben:Die letzte Grosschance rechne ich auch Zuffi zu. Er hat den Ball perfekt vor dem Fuss aber will ihn Embolo überlassen der aus einem viel schlechteren Winkel abziehen muss.

Das Tor nicht stehlen wollen ist ja ganz ok, aber das ist Fussball. Tore kommen vor dem eigenen Ego.


Die erste Grosschance war einfach unglücklich.
Ach was, Embolo hat sich den Ball selber vorgelegt und dann aus schlechterer Schusssituation heraus ein sehr gute Chance versemmelt. Er hätte den Ball Zuffi überlassen müssen, denn der hätte den Ball sogar nochmals zurückspielen können.

Die erste Chance hat er auch ziemlich kläglich vergeben.

Machen wir mal ein Konjunktivspiel:

- 1:0 Ich verstehe eh nicht, weshalb nie ein Verteidiger am hinteren Pfosten steht, Tor völlig unnötig
- 2:0 Hoegh ist miserabel im Spiel nach vorne (Xhaka lässt das zum Glück gleich ganz bleiben), ohne Hoegh kein 2:0
- 3:0 dito

Sonstige Chancen für Sevilla aus dem Spiel heraus?

Das Spiel hätte auch anders ausgehen können. Aber wer derart ohne Motivation aus der Kabine kommt ... hätte es unter Fink nicht gegeben.

Konjunktiv beendet.

Verfasst: 18.03.2016, 12:30
von Zargor
nö nicht einverstanden die hätten locker in der 2 hälfte nochmals hochgeschaltet
sollte einer der selber fussball spielt/spielte sehen !

Verfasst: 18.03.2016, 12:37
von Bender
Zargor hat geschrieben:nö nicht einverstanden die hätten locker in der 2 hälfte nochmals hochgeschaltet
sollte einer der selber fussball spielt/spielte sehen !
Prinzipiell ja. Aber je länger das Spiel ohne Tore oder nur mit einem 1:0 bleibt, desto heikler wäre es für Sevilla geworden.

Aber wie gesagt, der Konjunktiv ... gegen einen derart starken Gegner (zweikampfstark, schnell, technisch stark) hätte der FCB viel mehr und intensiver Kämpfen müssen.

Verfasst: 18.03.2016, 13:25
von noomy
Zargor hat geschrieben:nö nicht einverstanden die hätten locker in der 2 hälfte nochmals hochgeschaltet
sollte einer der selber fussball spielt/spielte sehen !
dann solltest du auch wissen, wie schwer es für ein team ist nach dem runterschalten plötzlich wieder hochzuschalten wenn das momentum zum gegner gewechselt hat (siehe z. b. juve).
mit einer alles oder nichts taktik kurz nach der pause das 3-1 erzwingen und plötzlich muss das sich schon im auslaufmodus befindliche sevilla wieder umschalten. aber nicht mal der ansatz eines versuchs war von fcb-seite aus ersichtlich.
wurden in der kabine sicher für ihre kompakten ersten vierzig minuten gelobt und man solle doch bitte keine risiken mehr eingehen, da das ganze nun eh aussichtlos sei.

lieber in sion eine klatsche einfahren und dafür in sevilla zuvor alles gegeben zu haben.. das war ein alles oder nichts-spiel. in sion darf man in meinen augen nach einem kräftezehrenden el-kampf problemlos auch mal mit der b-mannschaft verlieren und die kräfte für die letzten zehn partien aufsparen.

nach dieser darbietung MUSS sion am sonntag aber zermalmt werden, da man sich in halbzeit zwei ein trainingsspielchen gegönnt hat.

Verfasst: 18.03.2016, 13:46
von Schambbediss
lütlis, klar, mit 2 super spiel vo uns, jewiils 2 scheiss spiel vom Gegner und mit ebitz glügg chönne mr jede Gegner schloh.
aber im Normalfall isch gege so starggi Teams halt laider ändstation.
und wenni dra dängg wär mr als näggschts gha hätte... hätte mr das alles wieder brucht.
dasjohr isch s'dailnähmerfäld halt au zimlig stargg bsetzt.

bi drotzdäm stolz uf d'mannschaft

Verfasst: 18.03.2016, 13:48
von Dieélephant
Käsebrot hat geschrieben:Was kann Fischer bitte dafür, dass der Gegner dem FCB in diesem Spiel quasi in allen Belangen überlegen war?! Das Spiel wäre auch ohne Hoegh verloren gegangen. Das sollte einer wie du, er selber Fussball gespielt hat, sicherlich wissen.
Logisch wäre der FCB auch ohne Hoegh wohl ausgeschieden, da wie du sagst, Sevilla einfach klar besser ist. Nichtsdestotrotz hat Hoegh gestern gespielt und mit seinen Fehlern die gestrige Niederlage besiegelt. Man kann doch dies nicht einfach ausblenden nur weil der FCB auch ohne Hoegh verloren hätte.

Verfasst: 18.03.2016, 14:08
von Zargor
nicht ausblenden aber nicht nur ihm die ganze schuld zuweisen ;)

Verfasst: 18.03.2016, 14:13
von Dieélephant
Zargor hat geschrieben:nicht ausblenden aber nicht nur ihm die ganze schuld zuweisen ;)
Steffen und vor allem Safari waren beim 2. Tor sicher auch mitschuldig. Wenn man aber 3 Tore kassiert und bei allen 3 Toren mit- oder sogar hauptschuldig ist, dann ist es schwer nicht der Hauptschuldige für eine Niederlage zu sein.

Verfasst: 18.03.2016, 14:54
von el presidente
Es geht nicht nur um die Gegentore!!

Um weiter zu kommen musst du auch mal ein Tor schiessen! Wenn du nach 180 Minuten keines zustande bringst, dann ist es einfach einem überforderten Verteidiger die Schuld zu geben. Aber das ist nur die halbe Wahrheit!
Der Trainer gewinnt, dann ist er der Held, und wenn er verliert, ja dann eben der Looser! Und sorry, er hat verloren. ASSE und Sevilla habe ich taktisch nicht verstanden.

Verfasst: 18.03.2016, 15:37
von Rotblau
Wenn man erfolgreich Fussball spielen will, muss man erstens die Gegenspieler schon vor deren eigenem Goal stören und zweitens nur hintern aufbauen, wenn man unbedrängt ist, das heisst, in Bedrängnis gehören die Bälle weit nach vorne. Vorne hat man zu kombinieren, hinten. Vorne kann man Bälle verlieren, nicht hinten. Dies gilt sowohl für den Profi- Altherren-, Junioren- und Kinderfussball.

Juve hatte am Tag vorher gegen Bayern dann gut ausgesehen, als die Deutschen vor ihrem eigenen Tor attackiert wurden. Als Juve in der eigenen Platzhälfte auf die Gegenspieler wartete, war der Druck so gross, dass es irgendwann hintern klingeln wird.

Verfasst: 18.03.2016, 16:18
von Nervenbündel
Hoegh raus! Wenn Blick es so meint, ist es auch so!

Verfasst: 18.03.2016, 16:32
von Taratonga
Ich weiss gar nicht warum Ihr Euch hier teilweise zerreisst? Sevilla hat die letzten (ich glaube es waren 16) Spiele zuhause alle gewonnen. Hinter diesem Hintergrund war Eure Mission eigentlich schon vorher gegessen.

Verfasst: 18.03.2016, 16:35
von alatariel
Taratonga hat geschrieben:Ich weiss gar nicht warum Ihr Euch hier teilweise zerreisst? Sevilla hat die letzten (ich glaube es waren 16) Spiele zuhause alle gewonnen. Hinter diesem Hintergrund war Eure Mission eigentlich schon vorher gegessen.
geile Einstellung...