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Verfasst: 15.08.2018, 12:32
von JackR
Master hat geschrieben:...selektive Wahrnehmung?
https://www.youtube.com/watch?v=QWZVhS5uwlI
Anscheinend.

Verfasst: 15.08.2018, 18:29
von lpforlive
Vaclik hat uns einige Male den Arsch gerettet und einen kapitalen Superbock hatte er auch nirgends. Sogar "Gott" Yann Sommer hatte mit seinem Fehlschuss in Lausanne einen Megabock zu verzeichnen. Ergo wie kann man Vaclik so schlecht reden. Ausser seine Abschläge kann man ihm nichts negatives anschreiben.

Verfasst: 15.08.2018, 18:49
von dasrotehaus
nobilissa hat geschrieben:Auch so eine immer wiederkehrende Behauptung, die keiner guten Überprüfung stand hält.
Gegenbehauptung: Eher ist Herr Vogel ohne Herrn Fink an seine Grenzen gestossen.
Herr Vogel hat den demütigeren Weg gewählt. Momentan stehen beide auf vergleichbarer Stufe.

Verfasst: 15.08.2018, 18:58
von Tsunami
Was meint das allwissende Forum zur Penaltyszene bei ca. 3'50"?
- Klarer Penalty?
- 50:50 Entscheid?
- Sau streng gepfiffen, kann man aber geben?
- Witzpenalty?

Verfasst: 15.08.2018, 23:00
von Keule
Tsunami hat geschrieben:Was meint das allwissende Forum zur Penaltyszene bei ca. 3'50"?
- Klarer Penalty?
- 50:50 Entscheid?
- Sau streng gepfiffen, kann man aber geben?
- Witzpenalty?
Nicht, dass ich mich für allwissend halten würde, aber wenn Du eine Einschätzung lesen willst: Für mich ist das ein Witzpenalty

Verfasst: 15.08.2018, 23:40
von aguero
Tsunami hat geschrieben:Was meint das allwissende Forum zur Penaltyszene bei ca. 3'50"?
- Klarer Penalty?
- 50:50 Entscheid?
- Sau streng gepfiffen, kann man aber geben?
- Witzpenalty?
absoluter Witz... für mich Stürmerfoul

Verfasst: 15.08.2018, 23:49
von Jean Otto
dasrotehaus hat geschrieben:Herr Vogel hat den demütigeren Weg gewählt. Momentan stehen beide auf vergleichbarer Stufe.
Heiko Vogel hat seit der Trennung von Thorsten Fink zwei Titel und einen CL Achtelfinal erreicht - Thorsten Fink nichts davon, nur einmal, auf Zypern, wurde er als Tabellenerster eine Runde vor Schluss entlassen, weil der Klubbesitzer fürchtete, er könnte im letzten Spiel den Titel verspielen. Beide wurden in Österreich Vizemeister (und Cupfinalisten, wenn ich nicht irre).

Es ist durchaus plausibel anzunehmen, dass an Finks Erfolg ein hoher Anteil Heiko Vogels Arbeit zu bemessen ist. Assistenten sind bisweilen wichtiger, als es das Publikum wahrnimmt. Sie wirken im Hintergrund, werden kaum interviewt.

In dieser Hinsicht begrüsse ich es jetzt, dass wir nicht nur einen erfahrenen Trainer haben, sondern auch erfahrene Assistenten.

Verfasst: 16.08.2018, 07:45
von shady
Jean Otto hat geschrieben:Heiko Vogel hat seit der Trennung von Thorsten Fink zwei Titel und einen CL Achtelfinal erreicht - Thorsten Fink nichts davon, nur einmal, auf Zypern, wurde er als Tabellenerster eine Runde vor Schluss entlassen, weil der Klubbesitzer fürchtete, er könnte im letzten Spiel den Titel verspielen. Beide wurden in Österreich Vizemeister (und Cupfinalisten, wenn ich nicht irre).

Es ist durchaus plausibel anzunehmen, dass an Finks Erfolg ein hoher Anteil Heiko Vogels Arbeit zu bemessen ist. Assistenten sind bisweilen wichtiger, als es das Publikum wahrnimmt. Sie wirken im Hintergrund, werden kaum interviewt.

In dieser Hinsicht begrüsse ich es jetzt, dass wir nicht nur einen erfahrenen Trainer haben, sondern auch erfahrene Assistenten.
Interessante Analyse, so nach dem Motto glaube keiner Statistik die Du nicht selber gefälscht hast... :D :D

Verfasst: 16.08.2018, 07:52
von JackR
lpforlive hat geschrieben:Vaclik hat uns einige Male den Arsch gerettet und einen kapitalen Superbock hatte er auch nirgends.
St. Etienne und ManCity zu Hause schon vergessen?
lpforlive hat geschrieben:Ergo wie kann man Vaclik so schlecht reden. Ausser seine Abschläge kann man ihm nichts negatives anschreiben.
Wo habe ich Vaclik schlecht geredet? Ich habe einfach gesagt, dass man selten solche Paraden ('Big Saves') von ihm sah.

Verfasst: 16.08.2018, 07:54
von JackR
Tsunami hat geschrieben:Was meint das allwissende Forum zur Penaltyszene bei ca. 3'50"?
- Klarer Penalty?
- 50:50 Entscheid?
- Sau streng gepfiffen, kann man aber geben?
- Witzpenalty?
Schliesse mich dem Kommentator an: Kann man geben. Der Torhüter bewegt sich genau in dem Moment, als der Stürmer "vorbeihuschen" würde, in dessen Weg, weshalb ich schon eine Absicht erkenne diesen zum Fall zu bringen.

Verfasst: 16.08.2018, 08:23
von Master
JackR hat geschrieben:Wo habe ich Vaclik schlecht geredet? Ich habe einfach gesagt, dass man selten solche Paraden ('Big Saves') von ihm sah.
Das kommt doch aufs gleiche raus - aber wenn wir schon am klugscheissern sind: DU hast selten solche "Big Saves" gesehen. Andere Zuschauer und Fans haben das womöglich öfter (ich z.B.).

Verfasst: 16.08.2018, 08:37
von tanner
JackR hat geschrieben:St. Etienne und ManCity zu Hause schon vergessen?



Wo habe ich Vaclik schlecht geredet? Ich habe einfach gesagt, dass man selten solche Paraden ('Big Saves') von ihm sah.
Was wir beim FCB immer hatten war super torhüter, davon war Vaclik trotz allem aber einer der schwächsten

Verfasst: 16.08.2018, 08:48
von JackR
Master hat geschrieben:Das kommt doch aufs gleiche raus
Eben nicht. Vaclik ist ein grundsolider Torhüter, welcher eine grosse Sicherheit ausstrahlt. Aber mMn selten die unhaltbaren Bälle hielt.

Verfasst: 19.08.2018, 18:23
von Cee
Dr Itten schiesst Topf um Topf. Au im Cup grad wieder e paar Chischtene gmacht. No ei zwei saison de Markwert tribe und denne kamene für 5 chischte zrugg hole ;)

Verfasst: 20.08.2018, 11:39
von schiller
Cee hat geschrieben:Dr Itten schiesst Topf um Topf. Au im Cup grad wieder e paar Chischtene gmacht. No ei zwei saison de Markwert tribe und denne kamene für 5 chischte zrugg hole ;)
Das wird teuer… der Junge scheint echt den Knopf aufgemacht zu haben und sich wohl zu fühlen in St.Gallen.

Verfasst: 20.08.2018, 12:02
von Schambbediss
Das gits halt au... wär sait, dass är so dermasse dr chnopf bi uns uffgmacht hätt? Alles spekulatione... für ihn isch gülle dr richtigi club zum jetzige zytpunggt. Me cha nid nur vo uns uss e tolli karriere starte. ;)

Verfasst: 20.08.2018, 12:18
von Somnium
Heusler will am Freitag nicht Pate werden.

(Interview in der vZ)

Verfasst: 20.08.2018, 14:08
von rhybrugg
Schambbediss hat geschrieben:Das gits halt au... wär sait, dass är so dermasse dr chnopf bi uns uffgmacht hätt? Alles spekulatione... für ihn isch gülle dr richtigi club zum jetzige zytpunggt. Me cha nid nur vo uns uss e tolli karriere starte. ;)
Vielleicht hat er nun die Aussicht, dass er spielen kann und nicht gleich wieder zurückgeholt wird als Bänkliwärmer...

Verfasst: 20.08.2018, 19:06
von Platypus
rhybrugg hat geschrieben:Vielleicht hat er nun die Aussicht, dass er spielen kann und nicht gleich wieder zurückgeholt wird als Bänkliwärmer...
Bei St. Gallen sind die Ansprüche halt weniger hoch als bei uns. Da muss ein junger Spieler nicht in jedem Match treffen, damit seine Leistungen respektiert werden. Als Torschützenkönig wäre er ein Held und nicht ein Chancentod. Das Problem liegt vielleicht nicht primär bei der Clubführung, sondern im Umfeld.

Verfasst: 20.08.2018, 20:02
von Keule
Itten kommt bestimmt nicht so schnell zurück; der mann wird wohl auch noch etwas stolz haben und sein ding bei st. Gallen jetzt mal durchziehen. Soll sich erst mal weiter beweisen, dann öffnen sich ihm evtl noch ganz andere türen.

Verfasst: 21.08.2018, 07:17
von *13*
Platypus hat geschrieben:Bei St. Gallen sind die Ansprüche halt weniger hoch als bei uns. Da muss ein junger Spieler nicht in jedem Match treffen, damit seine Leistungen respektiert werden. Als Torschützenkönig wäre er ein Held und nicht ein Chancentod. Das Problem liegt vielleicht nicht primär bei der Clubführung, sondern im Umfeld.
Dann geh mal ins FCSG Forum.
Das Publikum ist da auch eher schneller unzufrieden als bei uns.

Hatte einen guten Einstand bei St. Gallen. 2Tore gegen uns, nachher ein wenig abgeflacht aber diese „Bonus“ hat ihm sicher geholfen.

Verfasst: 21.08.2018, 09:36
von JackR
Platypus hat geschrieben:Bei St. Gallen sind die Ansprüche halt weniger hoch als bei uns. Da muss ein junger Spieler nicht in jedem Match treffen, damit seine Leistungen respektiert werden. Als Torschützenkönig wäre er ein Held und nicht ein Chancentod. Das Problem liegt vielleicht nicht primär bei der Clubführung, sondern im Umfeld.
Was hat Itten bei uns gezeigt, was ihn dazu befähigt hätte, weiter bei uns zu spielen? Das Problem bei uns war nicht das Umfeld sondern ganz klar seine Leistung(en).

Verfasst: 21.08.2018, 09:46
von Patzer
JackR hat geschrieben:Was hat Itten bei uns gezeigt, was ihn dazu befähigt hätte, weiter bei uns zu spielen? Das Problem bei uns war nicht das Umfeld sondern ganz klar seine Leistung(en).
naja, er hat im gegensatz zu stocker auch kaum chancen gekriegt sich zu zeigen ;)

Verfasst: 21.08.2018, 09:50
von JackR
Patzer hat geschrieben:naja, er hat im gegensatz zu stocker auch kaum chancen gekriegt sich zu zeigen ;)
Stimmt eben schon. Darum bin ich auch kein Fan davon an Spielern festzuhalten wenn sie schlechte Leistungen bringen (egal ob Vereinslegende oder Junior).

Verfasst: 21.08.2018, 09:58
von Patzer
JackR hat geschrieben:Stimmt eben schon. Darum bin ich auch kein Fan davon an Spielern festzuhalten wenn sie schlechte Leistungen bringen (egal ob Vereinslegende oder Junior).
oder einfach bei allen geduldig sein? es ist mir schon klar, dass man immer sofort resultate braucht. aber vorallem bei jungen spielern sollte man schon nachsichtig sein. bestes beispiel ist auch riveros.

Verfasst: 21.08.2018, 10:09
von JackR
Patzer hat geschrieben:oder einfach bei allen geduldig sein? es ist mir schon klar, dass man immer sofort resultate braucht. aber vorallem bei jungen spielern sollte man schon nachsichtig sein. bestes beispiel ist auch riveros.
Dann sehen wir aber nie mehr die neuen Spieler, weil wir auf die Leistung der alteingesessenen warten :p

Verfasst: 21.08.2018, 11:02
von Konter
Mannomann, muss man nun diese Diskussion wieder aufkommen lassen? Ja, das mit Itten war unglücklich letzte Hinrunde, ich glaube das sind sich alle einig. Aber das Fussballgeschäft ist halt ein verrücktes Business. Aber man kann auch mal einen Deckel drauf machen.

Freut euch doch lieber über unseren eigenen Basler Stürmer, der mit 20 bereits Torschützenkönig (ohne Penalty-Hilfe) wurde und auch diese Saison schon regelmässig getroffen hat, statt dem anderen nachzutrauern.

Verfasst: 21.08.2018, 12:49
von Shakespeare
JackR hat geschrieben:Was hat Itten bei uns gezeigt, was ihn dazu befähigt hätte, weiter bei uns zu spielen? Das Problem bei uns war nicht das Umfeld sondern ganz klar seine Leistung(en).
Sehe ich absolut genauso.
Bei uns 26 Spiele, 4 Tore
Bei Luzern 39 Spiele, 3 Tore
Klar, es waren viele Teileinsätze. Das ist bei Jungen aber auch normal. Und es deutete wirklich nichts darauf hin, dass er mal noch zu einem Top-Skorer wird.
Ich hatte vor ca. 6 Monaten sogar mal prophezeit, dass nie was aus ihm wird. Momentan ist er auf dem Weg, mich eines besseren zu belehren... Trotzdem sind die paar Tore beim FCSG sind noch lange kein Durchbruch.

Dass wir uns richtig verstehen: Ich mag ihm jedes Tor, ausser gegen uns, gönnen. Scheint ein hochanständiger, nicht auf den Kopf gefallener Junge zu sein... Und die Nati braucht irgendwann auch mal wieder einen Stürmer, der weiss wo das Tor steht.

Verfasst: 21.08.2018, 17:43
von Bolzblatzholzer
Gemäss baz dörf sich dr boetius widr uf vereinssuechi mache nachdäm är sich gweigeret het z trainiere.

Wieso erstunt mi das jetz nid wirklig? :D

Verfasst: 21.08.2018, 18:03
von Platypus
JackR hat geschrieben:Was hat Itten bei uns gezeigt, was ihn dazu befähigt hätte, weiter bei uns zu spielen? Das Problem bei uns war nicht das Umfeld sondern ganz klar seine Leistung(en).
Ich habe nicht geschrieben, dass man ihn hätte halten sollen. Aus Sicht des FCB wäre eine weitere Leihe zwar gut gewesen, weil Itten ein Spätentwickler ist und das Potenzial hat, mal das Niveau eines FCB-Stammspielers zu erreichen (das schreibe ich nicht erst jetzt, sondern auch bei früherer Gelegenheit). Für den Spieler sind die ewigen Leihen aber mit der Zeit mühsam und es besteht das Risiko, dass eigene Junge ggü. einem Leihspieler vorgezogen werden. Deshalb überraschte es mich nicht, dass die Wege sich im Sommer trennten.

Dies ist aber kein Anlass, bei jedem Tor von Itten gegen die FCB-Führung nachzutreten und auf ein solches Post habe ich mit meinem Beitrag reagiert. Nur weil Itten sich bei St. Gallen durchsetzt, heisst es nicht, dass er dies bei uns geschafft hätte. Ajeti ist deutlich weiter und wird bei uns trotzdem häufig kritisiert.