Ludovic Magnin

[Nervenbündel]

Scheint hier drin zwei grobe Meinungen zu geben. Einerseits wird das Anzahl der erspielten Chancen eher Ludo angekreidet, während von anderen das Verwerten eben dieser eher der miesen Kaderplanung geschuldet ist. Wahrscheinlich haben beide Seiten irgendwo recht.

Wenn wir das Chancen erspielen dem Ludo ankreiden, das Verwerten aber der Kaderplanung, sieht es wie folgt aus:

Basel - Lugano, XG 2.44 - 0 Tore - verloren - Stucki!!! 
Basel - FCSB, XG 3.91 - 3 Tore - gewonnen 
YB - Basel, XG 0.54 - 0 Tore - unentschieden - Ludo!!! 
Basel - FCZ, XG 2.33 - 2 Tore - gewonnen 
Lausanne - Basel, XG 1.52 - 1 Tor  - verloren - No comment 
Lyon - Basel, XG 1.19 - 0 Tore - verloren - Mixed 
Basel - Winterthur, XG 4.29 - 3 Tore - gewonnen 
Servette - Basel, XG 1.22 - 3 Tore - gewonnen 
Basel - Stuttgart, XG 1.43 - 2 Tore - gewonnen 
Basel - Luzern, XG 2.24 - 1 Tor - verloren - Stucki!!! 
Freiburg - Basel, XG 1.11 - 1 Tor - verloren -  Mixed 
Thun - Basel, XG 3.11 - 3 Tore - gewonnen 
Sion - Basel, XG 1.08 - 1 Tor - gewonnen 
Kopenhagen - Basel, XG 1.39 - 0 Tore - verloren - Mixed   

 

[adashelbygains]

Halte es auch verfrüht, Magnin jetzt zu spicken.

Auch mag ich seine offene, direkte Art und dass er nie Ausreden sucht oder eine schlechte Leistung schönredet.

Unser Kader sehe ich nicht so stark wie andere. Shaq, Otele, Traore, Leroy, Metinho, Tsunemoto und Schmid sind überdurchschnittlich. Daniliuc vermutlich auch, Barisic sehr solide.

Die Stürmer und Voullioz genügen m.E. nicht bzw. sind SL Durchschnitt.

Danach fehlt Qualität in der Breite. Dass die neuen wie Salah, Agbofino usw. wirklich eine Verstärkung sind und nicht nur gut aussehen, wenn‘s läuft, hat man bisher noch nicht gesehen.

"unser kader ist nicht so stark" und denn zellsch 9 spieler uf wo lut dir überdurchschnittlich guet sin für die liga welle verein het in dr schwiz bitte e startelf plus bank voller überdurchschnittliche spieler? das het niemer und mit dene 9 wo du ufzellsch sin mir schomol sehr guet ufgstellt. logisch isch nid jede im kader e topspieler das würd au gar nid funktioniere.

und wie viel vo dene 9 laufe zum Teil massiv ihrer Form vo letzter Saison hinterhär? 

jo das isch so aber denn ligts ebbe nid an dr qualität vom kader sondern dra dass viel spieler nid das abriefe wo si eigentlich könnte bzw schomol zeigt hän. das ka au eifach pech si oder e schlechti phase aber meistens isch das kei guets zeiche füre trainer well genau das isch jo d ufgoob dass me d spieler so ihsetze ka dass si funktioniere.
 

[adashelbygains]

Scheint hier drin zwei grobe Meinungen zu geben. Einerseits wird das Anzahl der erspielten Chancen eher Ludo angekreidet, während von anderen das Verwerten eben dieser eher der miesen Kaderplanung geschuldet ist. Wahrscheinlich haben beide Seiten irgendwo recht.

Wenn wir das Chancen erspielen dem Ludo ankreiden, das Verwerten aber der Kaderplanung, sieht es wie folgt aus:

Basel - Lugano, XG 2.44 - 0 Tore - verloren - Stucki!!! 
Basel - FCSB, XG 3.91 - 3 Tore - gewonnen 
YB - Basel, XG 0.54 - 0 Tore - unentschieden - Ludo!!! 
Basel - FCZ, XG 2.33 - 2 Tore - gewonnen 
Lausanne - Basel, XG 1.52 - 1 Tor  - verloren - No comment 
Lyon - Basel, XG 1.19 - 0 Tore - verloren - Mixed 
Basel - Winterthur, XG 4.29 - 3 Tore - gewonnen 
Servette - Basel, XG 1.22 - 3 Tore - gewonnen 
Basel - Stuttgart, XG 1.43 - 2 Tore - gewonnen 
Basel - Luzern, XG 2.24 - 1 Tor - verloren - Stucki!!! 
Freiburg - Basel, XG 1.11 - 1 Tor - verloren -  Mixed 
Thun - Basel, XG 3.11 - 3 Tore - gewonnen 
Sion - Basel, XG 1.08 - 1 Tor - gewonnen 
Kopenhagen - Basel, XG 1.39 - 0 Tore - verloren - Mixed   

me mues au sage, dass d xG wert meistens relativ guet gsi sin was eigentlich drfür spricht dass em magnin si fuessball ka funktioniere. aber irgendwenn muesch halt au emol fortschritt mache was d abschlüss ahgoht und ahfo effizienter werde. dass mir so viel spieler hän wo vom gfühl her eher schlechter worde sin bzw weniger selbstvertraue hän macht mir aber scho biz sorge. spielerisch ischs okay aber d gesamtsituation het sich nid gross verbesseret sit eme zitli.
 

[Tentakel]

ganz ohne Statistiken etc. sage ich aus dem Bauch heraus und aus Erfahrung: es ist halt alles zu verkrampft, ohne richtigen Plan und Einige machen nicht mehr als nötig. Wenn es Ludo gelingt, wieder eine eingeschworene Einheit zu formen, kommt das schon wieder gut. Spieler dazu sind offensichtlich genügend vorhanden.

Nachtrag: man sollte auch mal von dem ganzen "Belastungssteuerungs-Wahn" ein bisschen zumindest wegkommen. Wenn du bei jeder Gelegenheit betonst dass jetzt in 3 Wochen 7 Spiele anstehen.. Ich würde das noch verstehen wenn es Mitte/Ende März so ist, aber nicht nach etlichen Nati-Pausen und praktisch noch fast anfangs Saison.

[Usswärtsfahrer]

jo das isch so aber denn ligts ebbe nid an dr qualität vom kader sondern dra dass viel spieler nid das abriefe wo si eigentlich könnte bzw schomol zeigt hän. das ka au eifach pech si oder e schlechti phase aber meistens isch das kei guets zeiche füre trainer well genau das isch jo d ufgoob dass me d spieler so ihsetze ka dass si funktioniere.

Ja, finde ich leider auch. Die Entwicklung scheint schon etwas rückläufig zu sein.

Aber wie schon anderer Stelle geschrieben: die Dreifachbelastung mit den selben 13-14 Feldspielern gehört für mich ebenso ins Gesamtbild. Dies einfach als Ausrede abzutun (wie z.B. Schmid oder teils hier im Forum), greift mir zu kurz. Man hat klar den Abwärtstrend gesehen, z.B. war das erste Spiel dieser drei Wochen gegen Winterthur durchaus gut bis zur schwächsten Leistung gestern.

Da kommt dann wiederum der Trainer ins Spiel, der auch die Bankspieler so einbinden und einstellen muss, damit das ausgeglichen werden kann. Ob ers nicht kann oder obs an der fehlenden Qualität der Spieler liegt?

[adashelbygains]

ganz ohne Statistiken etc. sage ich aus dem Bauch heraus und aus Erfahrung: es ist halt alles zu verkrampft, ohne richtigen Plan und Einige machen nicht mehr als nötig. Wenn es Ludo gelingt, wieder eine eingeschworene Einheit zu formen, kommt das schon wieder gut. Spieler dazu sind offensichtlich genügend vorhanden.

Nachtrag: man sollte auch mal von dem ganzen "Belastungssteuerungs-Wahn" ein bisschen zumindest wegkommen. Wenn du bei jeder Gelegenheit betonst dass jetzt in 3 Wochen 7 Spiele anstehen.. Ich würde das noch verstehen wenn es Mitte/Ende März so ist, aber nicht nach etlichen Nati-Pausen und praktisch noch fast anfangs Saison.

komplett und das nervt mi als fan au massiv wenn das immer so usegstriche wird. si wän jo international spiele und die meiste wänn au no e grossi karriere in ere topliga mache denn dörf die belastig eifach kei thema si in dr hiirundi. wenns endi rückrundi denn mol eng wird und im einte oder andere match biz d körner fehle seit keine öbis aber das scho im vorus ahkündige was füre schwers programm me doch jetzt ha wird bringt us minere sicht nüt positivs und ich seh dr sinn nid wieso me das macht. ich finds sogar eher negativ well me d usred denn scho parat het.
 

[Gobbi]

Ich bin einfach der Meinung, dass in den letzen Spielen es immer schlimmer zum anschauen ist. Ich würde sehr gerne wieder mal ein 4-4-2 sehen oder gegen manche auch 3-5-2
Ich bin einfach kein Fan von einem 1 Mann Sturm.
Und ich glaube, dass unter einem guten Trainer ein Salah oder Agbonifo auch abliefern würden.
Wieso in jedem Spiel entweder Broschinski oder Ajeti im Sturm rumwursteln können frage ich mich auch. Hätte lieber Ajeti und Traore oder Broschinski und Traore mal beide im Sturm.

[Felipe]

Einen Zweimannsturm sehe ich als unrealistisch, solange Shaq auf der 10 spielt.

[zBasel Fondue]

Ich sehe keine Entwicklung unter Magnin und das ist das was mir Sorgen bereitet.

[harry99]

Ich sehe keine Entwicklung unter Magnin und das ist das was mir Sorgen bereitet.

[MistahG]

es ist wie zum gleichen zeitpunkt letzte saison.

es ist nich nur schlecht, aber auch nicht wirklich befriedigend. der trainer darf jetzt etwas in der kritik stehen und muss nun an den richtigen schrauben drehen. aber eine entlassung zu fordern ist völlig absurd...

[dittlig]

Es sind nun noch 9 Spiele bis zur Winterpause und diese "muss" man ihm noch geben. Es sei den man kackt voll ab in den nächsten 3-4 Spielen. 
Aber dann in der Pause muss man alles analysieren und die richtigen Schlüssel gezogen werden. 

 

[W_Shakespeare]

eine entlassung zu fordern ist völlig absurd...

Danke, genau so ist es!

[SubComandante]

Ich glaube halt nicht, dass die Sportliche Leitung so entzückt über die Spielweise sein kann. Auf dem Papier mag es verlockend sein, nur passt es nicht zu den Spieler. Also meine Meinung.

Ich denke, man wird das auch genauer besprechen und Wege finden, damit die Stärken einzelner Spieler wieder besser zur Geltung kommen werden. Irgendwann kam halt der Moment, wo die gegnerischen Teams Wege gefunden haben, um die Offensive des FCB zu neutralisieren. Gery bei YB hat das erkannt. Wenn ein Gegner jeden Angriff neutralisieren kann muss man andere Wege finden. Und mir ist auch klar, dass man mit einem Stürmer ohne Scheisse am Fuss ein paar Punkte mehr hätte.

[maradoo]

S wär mol e Aafang nit jede Ball im Shaq welle z spiele. Überraschigsmomänt, dr Shaq bekunnt dr Ball nid! 

[SubComandante]

S wär mol e Aafang nit jede Ball im Shaq welle z spiele. Überraschigsmomänt, dr Shaq bekunnt dr Ball nid! 

Jo, sunscht ändets halt wie z.B. wie gege YB usswärts: er kah gfühlt keini 2 Schritt goh ohni gfoult z'werde. Und do alles so uff Shaq fixiert isch, het me mit so öbbis Erfolg.

[IchMagFischbrötchen]

Ein Koch kann auch mit mittelmässigen Pfannen ein gutes Gericht zaubern. Auch wenn viele sagen dass das Kader nicht gut ist, so hat er im Vergleich zur Konkurrenz ein überdurchschnittliches. Zu oft wirkt das ganze auf dem Rasen planlos. Zu oft versucht man sein Glück mit Flanken aus dem Halbfeld, kaum Läufe und Zuspiele in die Tiefe. Ausser von Shaq kommt nie etwas überraschendes. Keine Fortschritte sind erkennbar. Die Spieler sind in Unterform. Die Tabelle stimmt wieder weil die Liga ein Witz ist. Ich meine, ein Aufsteiger darf mal Tabellenführer sein...ABER 9 PUNKTE VORSPRUNG?! Das seh ich zum ersten Mal in meinem Leben. 

Nein, Ludo spielt altbackenen Fussball, versucht etwas modernes hineinzubringen, weiss aber nicht wie er das effektiv veranstalten soll.

Ich beobachte das so oft. Man hört "Pressing" und "Umschaltspiel" usw. Ja geil denken sich viele Trainer. Baue ich auch ein. Und zu oft sieht man dann einfach nur halbgegorene Scheisse weil man vor Ort einfach zu wenig Ahnung hat wie man das effektiv auf den Rasen bringen kann. Dann kommt halt eben so ne scheisse wie hier bei raus. 

 

[Schromm]

+1

[EffCeeBee]

sehs leider je länger je mehr auch so.

[Admin]

Trust the process...

[swisspower]

Trust the process...

Hat man bei Sousa aka der Sauce auch immer gesagt und wir wissen alle, wie das geendet hat 

Mal bis zur Winterpause abwarten und dann ein erstes Fazit ziehen. Realistisch gesehen ist unsere Performance aktuell nicht wirklich überragend, aber auch nicht schlecht. Solche Zwischendinge soll es im Fussball ja auch geben, auch wenn das die meisten Fans nicht so sehen 

[ReffeD]

Trust the process...

Man lernt nie aus Und etwas Geduld ist nie verkehrt.

[adashelbygains]

Trust the process...

Hat man bei Sousa aka der Sauce auch immer gesagt und wir wissen alle, wie das geendet hat 

Mal bis zur Winterpause abwarten und dann ein erstes Fazit ziehen. Realistisch gesehen ist unsere Performance aktuell nicht wirklich überragend, aber auch nicht schlecht. Solche Zwischendinge soll es im Fussball ja auch geben, auch wenn das die meisten Fans nicht so sehen 

??
sousa war nichtmal schlecht hat den titel geholt und ist dann zu einem grösseren club gewechselt.

[Felipe]

Trust the process...

Ludo hat bei Lausanne 3 Jahre gebraucht bis die Spieler so spielten, wie er wollte…er ist jemand der Zeit braucht. Die Frage ist nur wie lange der FCB ihm Zeit geben will.

[Usswärtsfahrer]

es ist wie zum gleichen zeitpunkt letzte saison.

es ist nich nur schlecht, aber auch nicht wirklich befriedigend. der trainer darf jetzt etwas in der kritik stehen und muss nun an den richtigen schrauben drehen. aber eine entlassung zu fordern ist völlig absurd...

Das ist doch kein Argument: Celestini hat einen Tabellenletzten und Magnin einen Doublesieger übernommen. Dazu blieb das Gerüst des Teams dasselbe minus Avdullahu.

[JackR]

Das ist doch kein Argument: Celestini hat einen Tabellenletzten und Magnin einen Doublesieger übernommen. Dazu blieb das Gerüst des Teams dasselbe minus Avdullahu.

Auch wenn sich das toll anhört... Punktemässig war das der schlechteste Meister seit wievielen Jahren? 20?

Sooo stark war diese Doublesieger-Mannschaft schlichtweg nie. Das zeigt auch, dass man selbst Mitte März nicht wirklich vorankam und "ernsthafte" Gespräche mit dem eigenen Trainer und potentiellen Nachfolgern stattfanden. Man war 3/4 der Saison so unterwegs wie jetzt Magnin und hat dann im letzten Viertel den Turbo gezündet. Aber das darf man auch nicht überbewerten, wenn man die Stärke des Teams bewertet.

[adashelbygains]

Trust the process...

Ludo hat bei Lausanne 3 Jahre gebraucht bis die Spieler so spielten, wie er wollte…er ist jemand der Zeit braucht. Die Frage ist nur wie lange der FCB ihm Zeit geben will.

beim fcb hast du aber keine 3 jahre zeit bis es dann vielleicht funktioniert sorry.

[Usswärtsfahrer]

Das ist doch kein Argument: Celestini hat einen Tabellenletzten und Magnin einen Doublesieger übernommen. Dazu blieb das Gerüst des Teams dasselbe minus Avdullahu.

Auch wenn sich das toll anhört... Punktemässig war das der schlechteste Meister seit wievielen Jahren? 20?

Sooo stark war diese Doublesieger-Mannschaft schlichtweg nie. Das zeigt auch, dass man selbst Mitte März nicht wirklich vorankam und "ernsthafte" Gespräche mit dem eigenen Trainer und potentiellen Nachfolgern stattfanden. Man war 3/4 der Saison so unterwegs wie jetzt Magnin und hat dann im letzten Viertel den Turbo gezündet. Aber das darf man auch nicht überbewerten, wenn man die Stärke des Teams bewertet.

Ja natürlich war das letzte Viertel wohl auch über Wert gespielt.
War schon zur Einstellung von Lüdo meine Befürchtung, dass er etwas Funktionierendes verschlimmbessert oder ums Verrecken etwas durchziehen will, wofür er die Mannschaft gar nicht hat. Es gab auch gute Spiele, aber teils machts dann schon den Eindruck. Und wieso sind einzelne Spieler wie Otele oder Ajeti so viel schlechter als in der Rückrunde?

Dennoch bin ich natürlich auch dafür, Magnin weiter Zeit zu geben, auf Platz 2 entlässt man doch keinen Trainer.
Wenns aber gegen GC gleich weitergeht wie gegen Lugano, wirds sehr schnell sehr schwierig für ihn.

Und das Punkte-Argument ist so ein Mist aus dem AK-Forum, zur Seite damit.

[Latteknaller]

Trust the process...

Ludo hat bei Lausanne 3 Jahre gebraucht bis die Spieler so spielten, wie er wollte…er ist jemand der Zeit braucht. Die Frage ist nur wie lange der FCB ihm Zeit geben will.

beim fcb hast du aber keine 3 jahre zeit bis es dann vielleicht funktioniert sorry.

naja, ohne den trainern zeit zu geben hat es auch 8 jahre bis zum titel gedauert

[adashelbygains]

Ludo hat bei Lausanne 3 Jahre gebraucht bis die Spieler so spielten, wie er wollte…er ist jemand der Zeit braucht. Die Frage ist nur wie lange der FCB ihm Zeit geben will.

beim fcb hast du aber keine 3 jahre zeit bis es dann vielleicht funktioniert sorry.

naja, ohne den trainern zeit zu geben hat es auch 8 jahre bis zum titel gedauert

hätten wir jedem trainer 3 jahre zeit gegeben wären wir vlt sogar 1-2 mal abgestiegen wenn man mal überlegt was wir alles für unfähige trainer hatten in letzter zeit. logisch bringt es selten was wenn man extrem ungeduldig ist und bei der ersten schwierigen phase immer direkt die reissleine zieht aber es bringt genauso wenig einfach jedem komme was wolle 3 jahre zu geben. stell dir mal vor man hätte 3 jahre an sforza oder schultz festgehalten... so einfach ist es dann auch nicht. ein schlechtes rezept wird auch nicht besser nur weil man es lange kocht. und ich meine hier gar nicht magnin sondern einfach generell. wenn die sportliche leitung überzeugt ist dass magnin der richtige ist dann soll er auch zeit bekommen sobald man aber nicht mehr überzeugt ist von ihm macht es keinen sinn mehr.