Gaza-Streifen, Abzug der Israelis

[Feanor]

https://arlesheimreloaded.ch/kleiner-na ... emitismus/

Ich kann es zwar verstehen, wenn man aus humanitärer/linker Sicht für die Palästinenser (und/oder gegen das Leid durch den Krieg) demonstriert, aber nur wenn man dabei klar unterscheidet zwischen der Sorge um das palästinensische Volk und den Schergen Hamas/Hisbollah und wie die Drecksäcke heissen mögen.

Mit so einem Banner aufzulaufen geht hingegen absolut gar nicht.

[Somnium]

In Basel geht das wie bewiesen.

Und es überrascht nicht.

[footbâle]

OK, Bilck, aber vielleicht trotzdem interessant für die Sympathisanten der Hamas.
«Feierten Tod»: Gerichtsmediziner bestätigen bestialische Hamas-Foltermorde (blick.ch)
Falls das zutrifft, und nur dann, haben aus meiner Sicht die IDF jede Legitimation, die Hamas total und endgültig auszumerzen, sodass sich in10 Jahren niemand mehr überhaupt daran erinnert, dass die Hamas jemals existiert hat. Wer sich derart unmenschlich verhält, darf nicht auf eine durch Menschlichkeit geprägte Reaktion hoffen. Der neue Schmusekurs mit frei gesetzten Geiseln darf darüber nicht hinweg täuschen. 
Ich bin gegenüber Israel eher kritisch eingestellt. Aber falls das so zutrifft, ist das m.E. eine Carte Blanche für die IDF, alles mit den Hamas Leuten zu tun, was sich gerade anbietet. 

[Somnium]

OK, Bilck, aber vielleicht trotzdem interessant für die Sympathisanten der Hamas.
«Feierten Tod»: Gerichtsmediziner bestätigen bestialische Hamas-Foltermorde (blick.ch)
Falls das zutrifft, und nur dann, haben aus meiner Sicht die IDF jede Legitimation, die Hamas total und endgültig auszumerzen, sodass sich in10 Jahren niemand mehr überhaupt daran erinnert, dass die Hamas jemals existiert hat. Wer sich derart unmenschlich verhält, darf nicht auf eine durch Menschlichkeit geprägte Reaktion hoffen. Der neue Schmusekurs mit frei gesetzten Geiseln darf darüber nicht hinweg täuschen. 
Ich bin gegenüber Israel eher kritisch eingestellt. Aber falls das so zutrifft, ist das m.E. eine Carte Blanche für die IDF, alles mit den Hamas Leuten zu tun, was sich gerade anbietet. 

Rundschau diese Woche geschaut? Eine kaum zu ertragende Ausgsbe. Die Forensikerin an der Pressekonferenz hat geweint.

Ich habe eine Botschaft an alle, die jetzt für Free Palästina auf die Strasse gehen oder den Terror relativieren, weil Israel doch auch und so: Arschlöcher seids. Dumme Arschlöcher. Und der Linken in Basel um Mück und Jans wünsch ich die Pest den Hals. Würdeloses Pack.

[Tsunami]

OK, Bilck, aber vielleicht trotzdem interessant für die Sympathisanten der Hamas.
«Feierten Tod»: Gerichtsmediziner bestätigen bestialische Hamas-Foltermorde (blick.ch)
Falls das zutrifft, und nur dann, haben aus meiner Sicht die IDF jede Legitimation, die Hamas total und endgültig auszumerzen, sodass sich in10 Jahren niemand mehr überhaupt daran erinnert, dass die Hamas jemals existiert hat. Wer sich derart unmenschlich verhält, darf nicht auf eine durch Menschlichkeit geprägte Reaktion hoffen. Der neue Schmusekurs mit frei gesetzten Geiseln darf darüber nicht hinweg täuschen. 
Ich bin gegenüber Israel eher kritisch eingestellt. Aber falls das so zutrifft, ist das m.E. eine Carte Blanche für die IDF, alles mit den Hamas Leuten zu tun, was sich gerade anbietet. 

Ich muss mir den Link nicht anschauen. Das, was in den Medien zu lesen und hören war, reicht durchaus um ein Bild zu mache, was dort abging und abgeht.
 
Ich finde es schockierend und beschämend zugleich anzusehen, wie viele Pro-Palästina Demos es weltweit gibt und demgegenüber wie wenige Kundgebungen und Mitgefühl es gegenüber den Juden und dem israelischen Volk zu sehen und lesen ist. Ich hätte ja Verständnis für pro Palästina Demos vor dem bestialischen Übergriff der Barbaren auf Israel gehabt.
Und ja, ich weiss, dass die nicht-radikalen Palästinenser in Gaza und im Westjordanland leiden.

Aber herrgott nochmal: es ist jetzt Zeit, klar für Israel Stellung zu beziehen! Ohne wenn und aber! Beschämend was abläuft in der Welt. Hamas = IS=Hisbolla = Terroristen in Reinkultur.

Zu deiner Carte Blanche: Die Krux ist eben, dass sich die Terroristen mit Zivilisten umgeben. Die können nicht einfach so eliminiert werden, ohne dass viele, sehr viele unschuldige Zivilisten (Palästinenser) auch sterben. Lösung? Wie sollen wir, die abseits des Terrors und in Frieden lebende Personen aus der Schweiz hier eine Lösung anbieten können? So anmassend dürfen und können wir nicht sein. Kurzum: Was für eine Scheisssituation! 

Israel, wir stehen zu 100% zu dir.

PS: Ja, der gute Beat Jans hat sich mit seiner Haltung in diesem Konflikt gleich selbst aus dem Bundesratsrennen genommen.
 

[Rotblau2]

 
Ich finde es schockierend und beschämend zugleich anzusehen, wie viele Pro-Palästina Demos es weltweit gibt und demgegenüber wie wenige Kundgebungen und Mitgefühl es gegenüber den Juden und dem israelischen Volk zu sehen und lesen ist. 

Isoliert betrachtet sind die Vorfälle vom 7. Oktober ein einziges makabres Verbrechen. So viel ich mitbekommen habe, hat Israel 1500 Hamas-Kämpfer auf eigenem Gebiet getötet. Diese wären schon mal gerächt. Einige hundert dieser Typen (sicher mal alle Geisel-Entführer) haben sich rechtzeitig in den Gazastreifen zurückgezogen.

Dennoch sind die Geschehnisse dieses Tages nur eine Schlacht von vielen im seit 1948 andauernden Krieg, in dem auf palästinensischer Seite 20 x mehr Tote zu beklagen sind als auf jüdischer. Daher interessiert es in der muslimischen Welt niemanden, ob Tötungen von Juden böser sind als Tötungen von Palästinenser. 

Mit den Vorkommnissen seit dem 7. Oktober steigt der Hass in der muslimischen Welt gegen die Juden nochmals. Noch mehr Menschen radikalisieren sich zum Hamas-Niveau. Wegen der hohen Geburtenraten bei den radikalen Juden, von denen sehr viele im Westjordanland in annektierten Gebieten leben, wird sich dieser Trend auch auf der anderen Seite negativ entwickeln. Die Palästinenser wollen ums Verrecken nicht nur ihre Gebiete behalten, sondern am liebsten Territorium zurückholen. Und die Juden wollen ebenfalls kein Land hergeben und am liebsten noch mehr erobern. Somit sind die Weichen für die Zukunft auf noch mehr Krieg gestellt. 

Israel ist zuzutrauen, die 20000 Hamas-Kämpfer vernichten zu können. Pro Hamas-Kämpfer 5 Tote Zivilisten als Kollateralereignis scheint aus logistischer Sichtweise vorsichtig geschätzt (obwohl dies ein Grauen ist). Das wären dann 100'000 zivile Todesopfer. Man kann sich durchaus vorstellen, wie dann nicht nur in der muslimischen Welt auf der Strasse gewütet wird. Und sollten es noch mehr Hamas-Kämpfer als die 20000 und noch mehr als 5 tote Zivilisten als Kollateralereignis sein, wird dann alles noch extremer. Und vor allem, wenn 20000 Hamas-Kämpfer getötet sind, werden 100000 neue solche entstehen. Was das bedeutet, kann sich jeder Leser hier drin selber vorstellen.

In der Rundschau der vergangenen Woche meinte ein palästinensischer Widerstandskämpfer im Westjordanland, dass man lieber sterben will als vom Land vertrieben zu werden. 

Ich würde den Palästinensern raten, der Gewalt und der Rache abzuschwören, sich mit Israel zu vereinen. Sie könnten dann selber von der Schaffenskraft der Juden profitieren und einen höheren Lebensstandard erreichen. Ich befürchte aber, das wird ihr Stolz nicht zulassen. Daher sollte man sich mit der Realität befassen und nicht Wunschvorstellungen durchboxen.

Israel wäre in der militärisch Lage, alle 5 Millionen Palästinenser auszuradieren und hätte dann vermeintlich Ruhe. Allerdings könnte durch ein derartiges Pogrom ihm die Unterstützung der Menschen im Westen abhandenkommen. Zudem würden dann vor lauter Wut und Hass nichtpalästinensische Muslime die Arbeit der Hamas fortsetzen. Also wäre Israel anzuraten, ihre Armee noch schlagkräftiger zu machen, dennoch auf Vergeltungsschläge zu verzichten um nicht nochmal Israel-Hass zu produzieren. Eventuell könnte ein Rückzug auf die Gebiete, die Israel 1948 von der UNO zugesprochen wurden, die Gemüter beruhigen. Aber dann könnte das Land zu klein sein für die im Moment im Heiligen Land lebenden jüdischen Israeli. Um aber in Frieden ohne bösen Nachbarn zu leben, müsste Israel woanders, wo es noch Platz hat, gegründet werden (Australien, USA, Russland?). Ich befürchte aber, das wird ihr Stolz nicht zulassen. 

Daher wird die Menschheit sich für immer und ewig damit abfinden müssen, dass es im Heiligen Land regelmässig klöpfen wird, weil zwei Völker Anspruch auf das gleiche Territorium erheben. Ein Volk will dies aufgrund der Worte im Alten Testament und weil es bis zum Römischen Reich dort lebte, das andere, weil es seit mehr als 1800 Jahren dort lebt. 


 

[Faniella Diwani]

Kinder, es isch rächt trivial.

Die eint Sitte wott die ander vernichte, usslösche und ins Meer triibe. Die ander Sitte wott sitt 1947 eifach im Staat läbe womene geh het. Ohni das me vernichtet, ussgglöscht oder ins Meer triibe wird. Eb me dä Staat 1947 zu Rächts gründet het isch glaubs unterdesse schissegliich.

Jo, und Siedler sind Arschlöcher. Arpschliessend.

[ch-maggot]

Kinder, es isch rächt trivial.

Die eint Sitte wott die ander vernichte, usslösche und ins Meer triibe. Die ander Sitte wott sitt 1947 eifach im Staat läbe womene geh het. Ohni das me vernichtet, ussgglöscht oder ins Meer triibe wird. Eb me dä Staat 1947 zu Rächts gründet het isch glaubs unterdesse schissegliich.

Jo, und Siedler sind Arschlöcher. Arpschliessend.

Jetzt mal chübelblöd offen gefragt. Wenn man sich als längerfristiges Friedensangebot auf die Grenzen von 1947 zurückziehen würde, würde die muslimische Welt das akzeptieren?

Gemäss Wikipedia war die Staatbildung nicht einstimmig, aber breit abgestützt:

33 Staaten stimmten für die Resolution, darunter die UdSSR, die USA und Frankreich. 13 stimmten dagegen, darunter die sechs arabischen Mitgliedsstaaten. 10 enthielten sich der Stimme, darunter Großbritannien und die Republik China.

Falls nicht, wäre ja jeder andere Lösungsansatz nichtig und führt offen oder kryptisch kommuniziert immer auf eine Absprechung des Existenzrechts von Israel?

[Faniella Diwani]

Kinder, es isch rächt trivial.

Die eint Sitte wott die ander vernichte, usslösche und ins Meer triibe. Die ander Sitte wott sitt 1947 eifach im Staat läbe womene geh het. Ohni das me vernichtet, ussgglöscht oder ins Meer triibe wird. Eb me dä Staat 1947 zu Rächts gründet het isch glaubs unterdesse schissegliich.

Jo, und Siedler sind Arschlöcher. Arpschliessend.

Jetzt mal chübelblöd offen gefragt. Wenn man sich als längerfristiges Friedensangebot auf die Grenzen von 1947 zurückziehen würde, würde die muslimische Welt das akzeptieren?

Chübelblöd offen: Wer hat die Kriege nach 1947 vom Zaun gebrochen bei denen Israel Gebiete besetzte?
Es gibt ein Friedensangebot, das ist das von Oslo mit der Zweistaatenlösung. Fatah war einverstanden, Hamas ist dagegen und die Rechte in Israel hat diese Lösung mit Siedlungspolitik torpediert.

[Feanor]

Kinder, es isch rächt trivial.

Die eint Sitte wott die ander vernichte, usslösche und ins Meer triibe. Die ander Sitte wott sitt 1947 eifach im Staat läbe womene geh het. Ohni das me vernichtet, ussgglöscht oder ins Meer triibe wird. Eb me dä Staat 1947 zu Rächts gründet het isch glaubs unterdesse schissegliich.

Jo, und Siedler sind Arschlöcher. Arpschliessend.

Jetzt mal chübelblöd offen gefragt. Wenn man sich als längerfristiges Friedensangebot auf die Grenzen von 1947 zurückziehen würde, würde die muslimische Welt das akzeptieren?

Gemäss Wikipedia war die Staatbildung nicht einstimmig, aber breit abgestützt:

33 Staaten stimmten für die Resolution, darunter die UdSSR, die USA und Frankreich. 13 stimmten dagegen, darunter die sechs arabischen Mitgliedsstaaten. 10 enthielten sich der Stimme, darunter Großbritannien und die Republik China.

Falls nicht, wäre ja jeder andere Lösungsansatz nichtig und führt offen oder kryptisch kommuniziert immer auf eine Absprechung des Existenzrechts von Israel?

Zu deinem ersten Punkt:
Heutzutage wäre rein von der Bevölkerungszahl her der Friedensplan von 47 eigentlich sogar sehr stimmig, treffender als zur Entstehungszeit.
Die Frage ist aber obsolet, da selbst Israel diesen Plan nicht mehr einhalten würde.

Zu deinem zweiten Punkt:
verstehe ich nicht, warum nichtig? Die Zweistaatenlösung wird/wurde ja auch von der PLO unterstützt. Bei den meisten ZSL seit den 90ern werden die Staatsgrenzen in etwa mit der Situation vor dem Sechstagekrieg gesetzt. Jerusalem ist und bleibt dabei eine Knacknuss. 

Daneben wären auch eine Ein-Staat-Lösung und eine Dreistaatenlösung denkbar.
 

[ch-maggot]

Kinder, es isch rächt trivial.

Die eint Sitte wott die ander vernichte, usslösche und ins Meer triibe. Die ander Sitte wott sitt 1947 eifach im Staat läbe womene geh het. Ohni das me vernichtet, ussgglöscht oder ins Meer triibe wird. Eb me dä Staat 1947 zu Rächts gründet het isch glaubs unterdesse schissegliich.

Jo, und Siedler sind Arschlöcher. Arpschliessend.

Jetzt mal chübelblöd offen gefragt. Wenn man sich als längerfristiges Friedensangebot auf die Grenzen von 1947 zurückziehen würde, würde die muslimische Welt das akzeptieren?

Gemäss Wikipedia war die Staatbildung nicht einstimmig, aber breit abgestützt:

33 Staaten stimmten für die Resolution, darunter die UdSSR, die USA und Frankreich. 13 stimmten dagegen, darunter die sechs arabischen Mitgliedsstaaten. 10 enthielten sich der Stimme, darunter Großbritannien und die Republik China.

Falls nicht, wäre ja jeder andere Lösungsansatz nichtig und führt offen oder kryptisch kommuniziert immer auf eine Absprechung des Existenzrechts von Israel?

Zu deinem ersten Punkt:
Heutzutage wäre rein von der Bevölkerungszahl her der Friedensplan von 47 eigentlich sogar sehr stimmig, treffender als zur Entstehungszeit.
Die Frage ist aber obsolet, da selbst Israel diesen Plan nicht mehr einhalten würde.

Zu deinem zweiten Punkt:
verstehe ich nicht, warum nichtig? Die Zweistaatenlösung wird/wurde ja auch von der PLO unterstützt. Bei den meisten ZSL seit den 90ern werden die Staatsgrenzen in etwa mit der Situation vor dem Sechstagekrieg gesetzt. Jerusalem ist und bleibt dabei eine Knacknuss. 

Daneben wären auch eine Ein-Staat-Lösung und eine Dreistaatenlösung denkbar.
 

Nichtig im Sinne von nicht umsetzbar, wenn die Beteiligten abgesehen von Israel solch eine Lösung nicht unterstützten oder sogar bekämpfen.

Gab es denn von nicht-Israelischer Seite seit dem Gaza-Abzug 2007 konkrete Lösungsansätze?

[LeTinou]

Jetzt mal chübelblöd offen gefragt. Wenn man sich als längerfristiges Friedensangebot auf die Grenzen von 1947 zurückziehen würde, würde die muslimische Welt das akzeptieren?

Gemäss Wikipedia war die Staatbildung nicht einstimmig, aber breit abgestützt:


Falls nicht, wäre ja jeder andere Lösungsansatz nichtig und führt offen oder kryptisch kommuniziert immer auf eine Absprechung des Existenzrechts von Israel?

Zu deinem ersten Punkt:
Heutzutage wäre rein von der Bevölkerungszahl her der Friedensplan von 47 eigentlich sogar sehr stimmig, treffender als zur Entstehungszeit.
Die Frage ist aber obsolet, da selbst Israel diesen Plan nicht mehr einhalten würde.

Zu deinem zweiten Punkt:
verstehe ich nicht, warum nichtig? Die Zweistaatenlösung wird/wurde ja auch von der PLO unterstützt. Bei den meisten ZSL seit den 90ern werden die Staatsgrenzen in etwa mit der Situation vor dem Sechstagekrieg gesetzt. Jerusalem ist und bleibt dabei eine Knacknuss. 

Daneben wären auch eine Ein-Staat-Lösung und eine Dreistaatenlösung denkbar.
 

Nichtig im Sinne von nicht umsetzbar, wenn die Beteiligten abgesehen von Israel solch eine Lösung nicht unterstützten oder sogar bekämpfen.

Gab es denn von nicht-Israelischer Seite seit dem Gaza-Abzug 2007 konkrete Lösungsansätze?

Ja klar gab es die: Israel wird zerstört und die Ungläubigen vernichtet.

[Taratonga]

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elebt.html

[Gurkensalat]

https://www.amnesty.ch/de/laender/naher ... repression

[OutLander]

https://www.amnesty.ch/de/laender/naher ... repression

Und?

[Gurkensalat]

Nix und

[OutLander]

Nix und

Also möchtest du uns ohne weiteren Kontext auch einfach sagen "Ja, aber Israel..."? Wie alle anderen Terror-Relativierer? Oder was möchtest du mit dem Posting dieses Artikels aussagen?

Lies mal die Augenzeugenberichte von denen, die diese kleinen Gemeinden jetzt aufräumen, die am 7. Oktober attackiert wurden.

Ich behaupte, kein Israeli hat Kinder vor den Augen ihrer Eltern (oder umgekehrt) verstümmelt und gefoltert, lebendig angezündet und Schwangeren die Bäuche aufgeschnitten, nur um das Ungeborene ebenfalls zu erstechen. Ich kann dir gerne Quellen oder Bilder liefern, wenn du willst... aber glaub mir, das willst du nicht!

Die Hamas sind Tiere und gehören ausgelöscht. Und die ach so armen, armen unschuldigen Palästinenser, welche es seit 20 Jahren nicht schaffen (oder es schlicht nicht checken), sich endlich gegen ihre eigenen Peiniger aufzulehnen und dieses Terror-Regime der Hamas zur Hölle zu schicken, welches seine eigenen Brüder und Schwester unterdrückt, als Schutzschild missbraucht und "seinem Volk" seit 20 (!) Jahren freie Wahlen vorenthält.

Ich habe die Schnauze voll von diesen ständigen Relativierungen!

[Somnium]

AI…

Was sagst du zu widerrechtlichen Tötungen von Mullahs im Iran, wo Frauen wegen einfach so in aller Öffentlichkeit totgeschlagen werden, in Afghanistan, wo die Taliban nicht minder brutal die Mädchen und Frauen vom öffentlichen Leben ausschliessen und dazu, dass die Hamas davon fantasiert, die Israelis ins Meer zu treiben und einen Gottesstaat aka islamisches Shithole deluxe einzurichten, direkt am Mittelmeer, der dann auch wieder Frauen und Mädchen und alle, die den Islam ablehnen, unterdrücken würde?

AI ist schon länger zu etwas mutiert, dass moralisch korrumpiert ist.

Die Palästinenser, die Araber haben es in ihrem blinden Hass auf Istael selber verschuldet, dass jetzt passiert, was passiert.

Bodycam-Videos der Terroristen - 47 Minuten Hamas-Horror
https://www.bazonline.ch/hamas-angriff- ... 6858930083 (BaZ-Abo!)

[Rotblau2]

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elebt.html

Die Sache ist die, dass im Konflikt Israel gegen Palästina viel mehr Palästinenser sterben als Israeli. Daher wird das Leben für Juden an vielen Orten auf dieser Welt schwieriger. 

Auch wenn die Gräueltaten der Hamas einzeln betrachtet mehr als abscheulich sind, leistet auch die fanatische israelische Regierung ihren Beitrag zur Eskalation dieses Krieges. 

So wie Putin mit seinem unüberlegten Angriff auf die Ukraine der Depp wider Willen im Interesse des Westens ist (gut für USA-Wirtschaft, Pflege des Feindbildes), so sind die israelischen Regierungsmitglieder die Deppen wider Willen der regierenden Mullahs im Iran (weltweit vermehrt Feindseligkeiten gegen Juden). 

Wäre die israelische Regierung nur mit Männern und Frauen mit dem Geist von David Ben Gurion oder Yitzchak Rabin ausgestattet, könnte im Heiligen Land Frieden herrschen. 

[LeTinou]

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elebt.html

Die Sache ist die, dass im Konflikt Israel gegen Palästina viel mehr Palästinenser sterben als Israeli. Daher wird das Leben für Juden an vielen Orten auf dieser Welt schwieriger. 

Auch wenn die Gräueltaten der Hamas einzeln betrachtet mehr als abscheulich sind, leistet auch die fanatische israelische Regierung ihren Beitrag zur Eskalation dieses Krieges. 

So wie Putin mit seinem unüberlegten Angriff auf die Ukraine der Depp wider Willen im Interesse des Westens ist (gut für USA-Wirtschaft, Pflege des Feindbildes), so sind die israelischen Regierungsmitglieder die Deppen wider Willen der regierenden Mullahs im Iran (weltweit vermehrt Feindseligkeiten gegen Juden). 

Wäre die israelische Regierung nur mit Männern und Frauen mit dem Geist von David Ben Gurion oder Yitzchak Rabin ausgestattet, könnte im Heiligen Land Frieden herrschen. 

Dazu müssten die umliegenden Allahuakbars erst mal die Vernichtung Israels von der Charta nehmen.

[Gurkensalat]

Nix und

Also möchtest du uns ohne weiteren Kontext auch einfach sagen "Ja, aber Israel..."? Wie alle anderen Terror-Relativierer? Oder was möchtest du mit dem Posting dieses Artikels aussagen?

Lies mal die Augenzeugenberichte von denen, die diese kleinen Gemeinden jetzt aufräumen, die am 7. Oktober attackiert wurden.

Ich behaupte, kein Israeli hat Kinder vor den Augen ihrer Eltern (oder umgekehrt) verstümmelt und gefoltert, lebendig angezündet und Schwangeren die Bäuche aufgeschnitten, nur um das Ungeborene ebenfalls zu erstechen. Ich kann dir gerne Quellen oder Bilder liefern, wenn du willst... aber glaub mir, das willst du nicht!

Die Hamas sind Tiere und gehören ausgelöscht. Und die ach so armen, armen unschuldigen Palästinenser, welche es seit 20 Jahren nicht schaffen (oder es schlicht nicht checken), sich endlich gegen ihre eigenen Peiniger aufzulehnen und dieses Terror-Regime der Hamas zur Hölle zu schicken, welches seine eigenen Brüder und Schwester unterdrückt, als Schutzschild missbraucht und "seinem Volk" seit 20 (!) Jahren freie Wahlen vorenthält.

Ich habe die Schnauze voll von diesen ständigen Relativierungen!

Wo relativiere ich? Ich habe schon vor X-Seiten, darauf hingewiesen, dass die Taten der Hamas durch nichts zu rechtfertigen sind.

Ich habe auch vor X-Seiten darauf hingewiesen, dass ein Rechtsstaat nicht die gleiche Messlatte haben sollte wie eine Terrororganisation.

Was mir wirklich auf den Sack geht ist das rumgejammere wegen Antisemitismus sobald man Israel kritisiert. Aber wenn ihr der Meinung seid, dass ein Staatschef die Aussage tätigen soll „man soll Palästinenser erschiessen, wo man sie sieht auch wenn sie keine Gefahr darstellen“ oder „ich werde alles tun dass die Palästinenser niemals ein eigenes Land erhalten“ notabene vor den erneuten Hamas Attentaten, dann ist alles gut.

[Gurkensalat]

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elebt.html

So wie Putin mit seinem unüberlegten Angriff auf die Ukraine.

Dünnes Eis im Israel Thread.

[OutLander]

Nix und

Also möchtest du uns ohne weiteren Kontext auch einfach sagen "Ja, aber Israel..."? Wie alle anderen Terror-Relativierer? Oder was möchtest du mit dem Posting dieses Artikels aussagen?

Lies mal die Augenzeugenberichte von denen, die diese kleinen Gemeinden jetzt aufräumen, die am 7. Oktober attackiert wurden.

Ich behaupte, kein Israeli hat Kinder vor den Augen ihrer Eltern (oder umgekehrt) verstümmelt und gefoltert, lebendig angezündet und Schwangeren die Bäuche aufgeschnitten, nur um das Ungeborene ebenfalls zu erstechen. Ich kann dir gerne Quellen oder Bilder liefern, wenn du willst... aber glaub mir, das willst du nicht!

Die Hamas sind Tiere und gehören ausgelöscht. Und die ach so armen, armen unschuldigen Palästinenser, welche es seit 20 Jahren nicht schaffen (oder es schlicht nicht checken), sich endlich gegen ihre eigenen Peiniger aufzulehnen und dieses Terror-Regime der Hamas zur Hölle zu schicken, welches seine eigenen Brüder und Schwester unterdrückt, als Schutzschild missbraucht und "seinem Volk" seit 20 (!) Jahren freie Wahlen vorenthält.

Ich habe die Schnauze voll von diesen ständigen Relativierungen!

Wo relativiere ich? Ich habe schon vor X-Seiten, darauf hingewiesen, dass die Taten der Hamas durch nichts zu rechtfertigen sind.

Ich habe auch vor X-Seiten darauf hingewiesen, dass ein Rechtsstaat nicht die gleiche Messlatte haben sollte wie eine Terrororganisation.

Was mir wirklich auf den Sack geht ist das rumgejammere wegen Antisemitismus sobald man Israel kritisiert. Aber wenn ihr der Meinung seid, dass ein Staatschef die Aussage tätigen soll „man soll Palästinenser erschiessen, wo man sie sieht auch wenn sie keine Gefahr darstellen“ oder „ich werde alles tun dass die Palästinenser niemals ein eigenes Land erhalten“ notabene vor den erneuten Hamas Attentaten, dann ist alles gut.

QED, weshalb man gerade zu diesem Thema vielleicht nicht irgendwelche Artikel ohne Kontext posten sollte. Aber jeder, wie er will, natürlich.

[Gurkensalat]

Also möchtest du uns ohne weiteren Kontext auch einfach sagen "Ja, aber Israel..."? Wie alle anderen Terror-Relativierer? Oder was möchtest du mit dem Posting dieses Artikels aussagen?

Lies mal die Augenzeugenberichte von denen, die diese kleinen Gemeinden jetzt aufräumen, die am 7. Oktober attackiert wurden.

Ich behaupte, kein Israeli hat Kinder vor den Augen ihrer Eltern (oder umgekehrt) verstümmelt und gefoltert, lebendig angezündet und Schwangeren die Bäuche aufgeschnitten, nur um das Ungeborene ebenfalls zu erstechen. Ich kann dir gerne Quellen oder Bilder liefern, wenn du willst... aber glaub mir, das willst du nicht!

Die Hamas sind Tiere und gehören ausgelöscht. Und die ach so armen, armen unschuldigen Palästinenser, welche es seit 20 Jahren nicht schaffen (oder es schlicht nicht checken), sich endlich gegen ihre eigenen Peiniger aufzulehnen und dieses Terror-Regime der Hamas zur Hölle zu schicken, welches seine eigenen Brüder und Schwester unterdrückt, als Schutzschild missbraucht und "seinem Volk" seit 20 (!) Jahren freie Wahlen vorenthält.

Ich habe die Schnauze voll von diesen ständigen Relativierungen!

Wo relativiere ich? Ich habe schon vor X-Seiten, darauf hingewiesen, dass die Taten der Hamas durch nichts zu rechtfertigen sind.

Ich habe auch vor X-Seiten darauf hingewiesen, dass ein Rechtsstaat nicht die gleiche Messlatte haben sollte wie eine Terrororganisation.

Was mir wirklich auf den Sack geht ist das rumgejammere wegen Antisemitismus sobald man Israel kritisiert. Aber wenn ihr der Meinung seid, dass ein Staatschef die Aussage tätigen soll „man soll Palästinenser erschiessen, wo man sie sieht auch wenn sie keine Gefahr darstellen“ oder „ich werde alles tun dass die Palästinenser niemals ein eigenes Land erhalten“ notabene vor den erneuten Hamas Attentaten, dann ist alles gut.

QED, weshalb man gerade zu diesem Thema vielleicht nicht irgendwelche Artikel ohne Kontext posten sollte. Aber jeder, wie er will, natürlich.

Mhh….. wieviele Links wurden ohne Kommentar gesetzt? Meinen kritisierst du?

Vieleicht solltest du dich fragen wieso dich dieser dermassen triggerd 
 

[OutLander]

Wo relativiere ich? Ich habe schon vor X-Seiten, darauf hingewiesen, dass die Taten der Hamas durch nichts zu rechtfertigen sind.

Ich habe auch vor X-Seiten darauf hingewiesen, dass ein Rechtsstaat nicht die gleiche Messlatte haben sollte wie eine Terrororganisation.

Was mir wirklich auf den Sack geht ist das rumgejammere wegen Antisemitismus sobald man Israel kritisiert. Aber wenn ihr der Meinung seid, dass ein Staatschef die Aussage tätigen soll „man soll Palästinenser erschiessen, wo man sie sieht auch wenn sie keine Gefahr darstellen“ oder „ich werde alles tun dass die Palästinenser niemals ein eigenes Land erhalten“ notabene vor den erneuten Hamas Attentaten, dann ist alles gut.

QED, weshalb man gerade zu diesem Thema vielleicht nicht irgendwelche Artikel ohne Kontext posten sollte. Aber jeder, wie er will, natürlich.

Mhh….. wieviele Links wurden ohne Kommentar gesetzt? Meinen kritisierst du?

Vieleicht solltest du dich fragen wieso dich dieser dermassen triggerd 
 

Vermutlich ist er mir einfach aufgefallen resp. die vorherigen nicht, kann es dir nicht genau sagen.

Und versteh mich bitte richtig: Weder werfe ich dir Antisemitismus, noch wirklich die Relativierung der Hamas-Taten vor. Aber man kann es eben so verstehen, wenn ein Artikel gepostet wird, der eben ein bisschen auf "Ja, aber Israel.." macht.

Ich wollte dir persönlich nicht zu nahe treten.

[Gurkensalat]

Ach Gott… sollte je der Zeitpunkt kommen an dem ich mich persönlich betupft fühle wenn jemand im Fusifo was schreibt, ist der Tag an dem ich meinen Account lösche…

 Notfalls gibts ja immer noch die ignore Funktion

[Gurkensalat]

AI…

Was sagst du zu widerrechtlichen Tötungen von Mullahs im Iran, wo Frauen wegen einfach so in aller Öffentlichkeit totgeschlagen werden, in Afghanistan, wo die Taliban nicht minder brutal die Mädchen und Frauen vom öffentlichen Leben ausschliessen und dazu, dass die Hamas davon fantasiert, die Israelis ins Meer zu treiben und einen Gottesstaat aka islamisches Shithole deluxe einzurichten, direkt am Mittelmeer, der dann auch wieder Frauen und Mädchen und alle, die den Islam ablehnen, unterdrücken würde?

AI ist schon länger zu etwas mutiert, dass moralisch korrumpiert ist.

Die Palästinenser, die Araber haben es in ihrem blinden Hass auf Istael selber verschuldet, dass jetzt passiert, was passiert.

Bodycam-Videos der Terroristen - 47 Minuten Hamas-Horror
https://www.bazonline.ch/hamas-angriff- ... 6858930083 (BaZ-Abo!)

Was soll ich schon dazu sagen? Es ist verabscheuungswürdig und widerspricht allen meinen Vorstellungen. Und jetzt? 

[Somnium]

Nichts und. In diesen Zeiten muss man einfach gegenhalten wenn so parteiische (und eigennützige) Links wie von AI gepostet werden.

Und wer sich in diesen Zeiten für die Palästinenser stark macht (z.B. AI), der verfolgt eine Agenda. Vor allem in der (Vor-)Weihnachtszeit.

Alles andere wurde schon mehrfach (u.a. Outlander) geschrieben.

[Gurkensalat]

Nichts und. In diesen Zeiten muss man einfach gegenhalten wenn so parteiische (und eigennützige) Links wie von AI gepostet werden.

Und wer sich in diesen Zeiten für die Palästinenser stark macht (z.B. AI), der verfolgt eine Agenda. Vor allem in der (Vor-)Weihnachtszeit.

Alles andere wurde schon mehrfach (u.a. Outlander) geschrieben.

Dieser Link ist älter. 

Aber ich kann dir sagen, was auch einer der Punkte ist der mich stört.

Israel fordert und bekommt eigentlich auch uneingeschränkte Solidarität, vor allem vom „Westen“. Sie selber waren aber nicht bereit dazu. Israel hat erst auf massiven Druck von USA, den russischen Krieg halbherzig verurteilt. Ich bin gerade nicht auf dem neusten Stand, aber Israel hat immer noch keine Sanktion gegen Russland (mea culpa falls sich das mittlerweile geändert hat). Israel gab sogar dem Westen eine Teilschuld, dass der Krieg ausgebrochen ist.

Und auch in diesen Zeiten muss es erlaubt sein sich für Kinder und Unschuldige einzusetzen. So verabscheuungswürdig die Taten der Hamas sind, gibt das keinem demokratischen Rechtsstaat, das Recht gleiches mit gleichem zu vergelten.

Es ist für mich ok wenn Israel die Hamas auslöscht, es ist für mich auch ok wenn Israel in den Gazastreifen reingeht, Gottseidank haben besonnene Politiker darauf hingewiesen, dass man nicht einfach alles wegbomben darf. Meine grösste Befürchtung war, dass Israel innerhalb von 2-3 Tagen in den Gaza Streifen geht und die Soldaten ihrer Wut und Rachsucht freien Lauf lassen. Zum Glück für uns alle ist das nicht passiert.

[Somnium]

Israel hat mit Russland ein geschichtlich vorbelastetes Verhältnis. Gibt immer noch viele Juden dort. Alles, was mit Israel zusammenhängt ist kompliziert. Aber du hast Recht, Israel war was die Ukraine-Sache angeht, da wollte man sich nicht die Finger verbrennen. Und es ist für Israel, weil Gaza, weil russische Diaspora, immer ein bisschen schwierig, mit dem Finger auf andere zu zeigen.