Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Diskussionen rund um den FCB.
Waldfest
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Waldfest »

fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:34
Phibbo hat geschrieben: 24.04.2024, 13:12
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:03
300k für Degen?

Und reicht denn nicht bereits die Absicht über shady Wege und Deals Geld über Treunhänder und Strohmänner wieder rauszunehmen um ein bisschen mehr Stunk zu machen. Burgener wurde für weit weniger zum Teufel gejagt... Oder ist es einfach scheissegal, dass die jetzige Führung alles noch verworrener und schlimmer macht, als es unter Centricus je gekommen wäre nur weil sie "einheimisch" sind? Das wäre ja noch trauriger...


Das mit dem Lohn - fair enough, das hätten sie/er besser kommunizieren müssen. Sie haben gestern ja durchaus auch Fehler eingestanden.

Ich kann nur für mich reden, aber ich setze mich mit dem Club auseinander, so gut es halt geht. Meist über die Medien. Und nehme dann halt aber auch die Chance wahr, wenn man an solch einem Abend die Chance bekommt, den VR 1zu1 zu treffen. Dort kann man sich dann die Meinung bilden und wenn man kritisch ist, kann man dann auch die Fragen stellen. Also Frage konkret an dich: Warst du gestern vor Ort, oder bist du einer derjenigen, die einfach hier aus der Deckung heraus die Raketen abfeuert?



Leider aktuell aus familiären Gründen kein Saisonkartenbesitzer mehr - aber werde wohl nun die Mitgliedschaft lösen, nur schon wegen dem Zugriff auf die Geschäftsberichte... Unglaublich wie geheimniskrämerisch der FCB hier mittlerweile unterwegs ist.
Die wirklich spannenden Berichte wirst du auch als Mitglied nicht zu sehen bekommen... 
 

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von fcbblog.ch »

Waldfest hat geschrieben: 24.04.2024, 13:45
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:34
Phibbo hat geschrieben: 24.04.2024, 13:12


Das mit dem Lohn - fair enough, das hätten sie/er besser kommunizieren müssen. Sie haben gestern ja durchaus auch Fehler eingestanden.

Ich kann nur für mich reden, aber ich setze mich mit dem Club auseinander, so gut es halt geht. Meist über die Medien. Und nehme dann halt aber auch die Chance wahr, wenn man an solch einem Abend die Chance bekommt, den VR 1zu1 zu treffen. Dort kann man sich dann die Meinung bilden und wenn man kritisch ist, kann man dann auch die Fragen stellen. Also Frage konkret an dich: Warst du gestern vor Ort, oder bist du einer derjenigen, die einfach hier aus der Deckung heraus die Raketen abfeuert?



Leider aktuell aus familiären Gründen kein Saisonkartenbesitzer mehr - aber werde wohl nun die Mitgliedschaft lösen, nur schon wegen dem Zugriff auf die Geschäftsberichte... Unglaublich wie geheimniskrämerisch der FCB hier mittlerweile unterwegs ist.
Die wirklich spannenden Berichte wirst du auch als Mitglied nicht zu sehen bekommen... 

Schon klar, aber nur schon, dass man die der AG nicht mehr auf der Website findet ist eigentlich eine Zumutung.
 

W_Shakespeare
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von W_Shakespeare »

Socinstroos hat geschrieben: 24.04.2024, 13:12
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:06
Socinstroos hat geschrieben: 24.04.2024, 12:59 Es ist glaubwürdig, dass die Besitzer -zig Stunden für den Club aufgewendet haben. Zeit die sie aufgrund ihrer wirtschaftlichen Qualifikationen anderswo gewinnbringender hätten einsetzen können. Auch das zur Verfügung gestellte Kapital hätten sie mutmasslich gewinnbringender investieren können.
Ein erfolgloser Club bringt keinen Gewinn den man rausnehmen könnte ohne einen Konkurs zu provozieren.
Konkurs hiesse, dass sie so gut wie all ihr Geld verlieren würden. Es ist in ihrem Interesse, dass der Club wieder erfolgreich wird, sonst sind sie ihr Geld los. Es hat wohl wirklich niemand mehr "skin in the game" als die Besitzer inkl. Dave.
Nach den 3 Lehrjahren die sie nun hinter sich haben, sollen sie jetzt noch mehrere Jahre haben um das angeeignete Wissen über Clubmanagement erfolgreich zum Wohle des Clubs einsetzen zu dürfen. Es gibt keine Garantie für die Zukunft, aber dass sie lern- und kritikfähig sind, stimmt mich zuversichtlich.
Und ist aus meiner Sicht aktuell auch alternativlos, ausser wir werden Saudi Basel oder Dosen Basel.

Welche wirtschaftlichen Qualifikationen hat Dave denn - dass er in einem Interview mal erwähnt hat er wolle unbedingt noch den MBA machen? Und ob Erben und Multilevel Marketing Betrug (resp. Hausfrauen abzuzocken) als Qualitäten zu betrachten sind, lasse ich mal offen.


Es geht ja weniger darum wie du die Qualifikationen beurteilst und betitelst, sondern darum, dass z.Bp. Dave seine -zig Millionen die er in den FCB gesteckt hat, mutmasslich gewinnbringender an der Börse hätte anlegen können. Und würde der "Hausfrauenbetrüger" jetzt auch noch "Hausmänner" abzocken, hätte er mutmasslich mehr Profit davon.
Reine Geldgier und maximale Abzockerabsichten sehe ich nicht.
Das war ein Teil meiner Aussage.


Dave ist auch weder Geschäftsmann noch Unternehmer. Sein "Track Record" bzgl. ehrlich Geld verdienen ist relativ überschaubar. Ich sage nur Cresqo-Punkte. Der könnte vermutlich nicht mal ein Casino gewinnbringend führen. 

Nochmals: Ich behaupte der Erfolg ist DD völlig egal, es geht nur um die Transfers und deren Erlöse. Die Bemühungen, das strukturelle Defizit zu minimieren rühren daher, dass sich nur mit Transfers Geld verdienen lässt. Da DD, wie erwähnt keinerlei wirtschaftliche Qualifikationen hat, hat er vermutlich übersehen, dass es schwieriger als gedacht ist, dieses strukturelle Defizit auf 0 zu bringen. 

Die sportliche Situation ist jedoch für Transfererlöse irrelevant, siehe unten. 

Transfererlöse laut Transfermarkt in €:
23/24 = 17,5 Mio. 
22/23 = -5 Mio. 
21/22 = 23,3 Mio. 
20/21 = -7,2 Mio.
19/20 = 23,2 Mio. 
18/19 = 14,3 Mio.

Summa summarum rund €66 Mio. positive Transfererlöse, dies bei absoluter Erfolglosigkeit (EL-Halbfinal ausgenommen). Die Möglichkeit, solche Beträge über Horizon2026 (oder andere Konstrukte) für sich zu behalten ist nun mal sehr, sehr verlockend. 
Und dass der MLM-Dude vor zwielichtigen Geschäften nicht zurück schreckt, sollte mittlerweile auch klar sein. 

Socinstroos
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Socinstroos »

fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:42
andreas hat geschrieben: 24.04.2024, 13:33 Es ist noch erstaunlich, dass die Clubführung zu keinen Diskussionen mehr führt. Ich glaube beispielsweise auch, dass die Reys es gut mit dem FCB meinen. Die sportliche Führung der letzten zwei Jahre war aber ganz schlecht und dies ist nicht nur mit den vielen Transfers zu begründen. Es werden immer wieder schwere Fehler begangen und die Konsequenz ist der aktuelle Tabellenrang.

Das ist ja genau das was ich nicht verstehe - Horizon 2026 ist ja nur die Spitze des Eisbergs, (...)

Das sehe ich eben nicht so, sondern dieser Eisberg ist nun aus dem Wasser und ist für mich abschliessend erklärt.
Viele der vorgeworfenen Fehler wurden von den Besitzer als ebensolche anerkannt und Besserung gelobt. Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein.
Die Vergangenheit ist vorbei und ich bin sehr gespannt, wie wir ab Juli in die neue Saison starten werden.
Die Besitzer fordern Vertrauen bis 2026, das kriegen sie von mir, auch wenn mir bewusst ist, dass die immer gleichen bis dahin alles vergangene noch hundertmal wiederholen und vorwerfen werden.
 

W_Shakespeare
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von W_Shakespeare »

Ach und noch was: 
Wie man mittlerweile sieht, ist die Strategie v.a. auch sportlich maximal nicht nachhaltig. Man macht aufgrund der riesigen Zahl von Transfers zwar gute Transfererlöse, vielen der (Leih-)Spieler ist der FCB jedoch völlig Wurst. Dies macht sich dann auch sportlich bemerkbar. 

Also selbst wenn man nun aus unerfindlichen Gründen den Teppichhändlern und Wärmedeckenverkäufern in der Clubführung Vertrauen schenkt, dann bleibt doch am Ende das Resultat: Man ist mit dem 2. höchsten Marktwert der Liga dieses Jahr fast abgestiegen. Und zwar mit Ansage. 

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von W_Shakespeare »

Socinstroos hat geschrieben: 24.04.2024, 14:00
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:42
andreas hat geschrieben: 24.04.2024, 13:33 Es ist noch erstaunlich, dass die Clubführung zu keinen Diskussionen mehr führt. Ich glaube beispielsweise auch, dass die Reys es gut mit dem FCB meinen. Die sportliche Führung der letzten zwei Jahre war aber ganz schlecht und dies ist nicht nur mit den vielen Transfers zu begründen. Es werden immer wieder schwere Fehler begangen und die Konsequenz ist der aktuelle Tabellenrang.

Das ist ja genau das was ich nicht verstehe - Horizon 2026 ist ja nur die Spitze des Eisbergs, (...)

Das sehe ich eben nicht so, sondern dieser Eisberg ist nun aus dem Wasser und ist für mich abschliessend erklärt.
Viele der vorgeworfenen Fehler wurden von den Besitzer als ebensolche anerkannt und Besserung gelobt. Wer ohne Fehler ist, der werfe den ersten Stein.
Die Vergangenheit ist vorbei und ich bin sehr gespannt, wie wir ab Juli in die neue Saison starten werden.
Die Besitzer fordern Vertrauen bis 2026, das kriegen sie von mir, auch wenn mir bewusst ist, dass die immer gleichen bis dahin alles vergangene noch hundertmal wiederholen und vorwerfen werden.

Sorry, ich kann nicht anders: 


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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Wikinger1975 »

Ach Shakesspeare.... bring doch mal einen Lösungsansatz inkl. Nachfolger.

Ich glaub Dave und Co. wären aktuell nicht unglücklich den Club abgeben zu können. Bernd Schuster und Andreas haben nicht unrecht. Es gibt aktuell keine Alternative. Deine Unterstellungen gegenüber den Reys und Holzmann find ich mehr als frech. Zudem traue ich Ihnen zu, Ihr Geld besser vermehren zu können als mit Transfergeschäften eines maroden Fussballclubs...

Schön hast Du so viel Zeit als KMU (in Büren?) Dir Gedanken über den möglichen Raubbau am FCB zu machen.

Das vieles im Argen liegt bezweifelt ja niemand. Aber die Unterstellung der Bereicherung ist imo nicht haltbar.
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

JackR hat geschrieben: 24.04.2024, 13:10
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 23.04.2024, 18:39 Achtung, ich habe ja explizit geschrieben, es kommt auf die Modalitäten an.

Definiert man natürlich "50% der Transfereinnahmen ohne Deckel", dann ist das natürlich nicht gut und so würde man natürlich den FCB tatsächlich ausnehmen.

Definiert man aber irgendwie "10% der Transfereinnahmen bis maximal zur Hälfte der Darlehenssumme" finde ich das völlig ok und spielt dann auch keine Rolle ob so oder ein fester Zins über eine bestimmte Laufzeit.

Da wir den Inhalt der Verträge nicht kennen, können wir auch nur spekulieren.

Fakt ist: Es gibt einen Vertrag, wo Transfererträge indirekt ins private Portmonnaie geflossen wären. Deine Annahmen sind einfach ein schlechter Versuch sich dies schönzureden. Du hast keine Anhaltspunkt, dass es solche Beschränkungen gibt. Wieso gehst du dann davon aus.

Ich traue diesem Lügenpack auf jeden Falls alles zu.
Gleichfalls, du hast keinerlei Anhaltspunkte, dass dieser Vertrag zu einer Ausbeutung des Clubs führt / dies ermöglicht.

Geld aus dem Club abzuziehen ist zudem nur möglich, wenn es dem Club sowohl sportlich als auch finanziell gut geht. Deshalb bringt eine Ausbeutung niemandem was, auch nicht den Besitzern.

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

W_Shakespeare hat geschrieben: 24.04.2024, 13:57 Die Bemühungen, das strukturelle Defizit zu minimieren rühren daher, dass sich nur mit Transfers Geld verdienen lässt.  
What?
Du sagst also, das strukturelle Defizit ist für andere Belange irrelevant?
Du sagst also, der Club wäre überlebensfähig mit dem strukturellen Defizit von 40 Millionen, welches Burgener damals übergeben hat?
Du sagst also, der Club wäre mit fast doppelt so hohen Personalkosten wie heute (jetzt vs. Burgener Zeiten) genau gleich überlebensfähig?

Ich sag das ja nicht gerne über andere Meinungen, da ich diese respektiere. Aber hier behauptest du absoluten Schwachsinn.

Die Reduktion des strukturellen Defizits ist/war aufgrund der finanziellen Situation absolut essenziell und alternativlos für das Überleben des Clubs. Die Reserven/das Eigenkapital waren bei Amtsbeginn von Degen aufgebraucht und in den Vorjahren hat man jeweils 20 Millionen Verlust gemacht. Ein weiterer solcher Verlust hätte das Ende des Clubs bedeutet. Die Ausgaben mussten also vor allem deshalb drastisch gesenkt werden.

Nicht wegen Transfers oder weil die Besitzer Geld verdienen möchten.

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Phibbo »

W_Shakespeare hat geschrieben: 24.04.2024, 14:05 Ach und noch was: 
Wie man mittlerweile sieht, ist die Strategie v.a. auch sportlich maximal nicht nachhaltig. Man macht aufgrund der riesigen Zahl von Transfers zwar gute Transfererlöse, vielen der (Leih-)Spieler ist der FCB jedoch völlig Wurst. Dies macht sich dann auch sportlich bemerkbar. 

Also selbst wenn man nun aus unerfindlichen Gründen den Teppichhändlern und Wärmedeckenverkäufern in der Clubführung Vertrauen schenkt, dann bleibt doch am Ende das Resultat: Man ist mit dem 2. höchsten Marktwert der Liga dieses Jahr fast abgestiegen. Und zwar mit Ansage. 


Das ist einfach Bullshit - und auch du warst offensichtlich gestern nicht da, liest in den Medien nur das was du lesen willst und bleibst auf diesem Standpunkt kleben. 
- Es wurde nun schon mehrfach betont, dass erst ab 2025 ihre Zeitrechnung anfängt. Und bis dahin, durch Leihspieler, für die man fast nichts bezahlt und mit Kaufoptionen, dann aber gewinnbringend weiterverkaufen kann, den Club sanieren MUSS.
- Die Teppichhändler und Wärmedeckenverkäufer (solche Ausdrücke manifestieren die Engstirnigkeit) haben gestern gesagt, dass sie irgendwann ihr Darlehen, welches sie dem Club gegeben haben, DAMIT ER ÜBERLEBT, wieder zurückhaben möchten. Aber sie machen das erst, wenn der Club genug gesund ist, dass er das auch verkraftet. Für mich absolut okay.
- Und zu Horizon: Es wird einfach unterstellt, dass sie sich bereichern wollten. Was ist denn, wenn sie das Ganze wieder in den Club gesteckt hätten? Es wird einfach Frust aufgebaut über etwas, was 1. nie umgesetzt wurde und 2. gar nicht klar war, ob sie wirklich die hier oft kolportierten bösen Absichten gehabt hätten.

Man hat ihnen gestern schon angemerkt, dass sie langsam müde sind, sich immer erklären zu müssen. Und ganz ehrlich, ich kann sie verstehen. Sie "tun sich den FCB an" weil es eben niemand anders gemacht hat (und auch jetzt nicht macht). Und sie tun dies als Basler/innen, ohne ausländische Finger im Spiel. Also hört doch einfach mal auf zu (online) zu haten, sondern kommt an solche Anlässe und stellt eure Fragen. 

Und wer ihnen halt nicht glaubt und allen denjenigen, die ihnen glauben, vorwerfen, dass sie "blinde Idioten" sind, der soll halt zuhause bleiben, die Faust im Sack machen und dann wieder kommen, wenn irgendwelche Chinesen am wursteln sind. Oder unsere Freunde aus Österreich mit dem Stier. Weil genau auf das wird's hinauslaufen. Wenn denjenigen, die sich erdreisten, eigenes Geld in den Club zu geben und nicht einfach einen geerbten Goldesel im Keller haben, wie das Gigi hatte, ständig nur Misstrauen und Hass entgegengeworfen wird. 
 

Bananenjoe
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Bananenjoe »

Phibbo hat geschrieben: 24.04.2024, 14:40
W_Shakespeare hat geschrieben: 24.04.2024, 14:05 Ach und noch was: 
Wie man mittlerweile sieht, ist die Strategie v.a. auch sportlich maximal nicht nachhaltig. Man macht aufgrund der riesigen Zahl von Transfers zwar gute Transfererlöse, vielen der (Leih-)Spieler ist der FCB jedoch völlig Wurst. Dies macht sich dann auch sportlich bemerkbar. 

Also selbst wenn man nun aus unerfindlichen Gründen den Teppichhändlern und Wärmedeckenverkäufern in der Clubführung Vertrauen schenkt, dann bleibt doch am Ende das Resultat: Man ist mit dem 2. höchsten Marktwert der Liga dieses Jahr fast abgestiegen. Und zwar mit Ansage. 


Das ist einfach Bullshit - und auch du warst offensichtlich gestern nicht da, liest in den Medien nur das was du lesen willst und bleibst auf diesem Standpunkt kleben. 
- Es wurde nun schon mehrfach betont, dass erst ab 2025 ihre Zeitrechnung anfängt. Und bis dahin, durch Leihspieler, für die man fast nichts bezahlt und mit Kaufoptionen, dann aber gewinnbringend weiterverkaufen kann, den Club sanieren MUSS.
- Die Teppichhändler und Wärmedeckenverkäufer (solche Ausdrücke manifestieren die Engstirnigkeit) haben gestern gesagt, dass sie irgendwann ihr Darlehen, welches sie dem Club gegeben haben, DAMIT ER ÜBERLEBT, wieder zurückhaben möchten. Aber sie machen das erst, wenn der Club genug gesund ist, dass er das auch verkraftet. Für mich absolut okay.
- Und zu Horizon: Es wird einfach unterstellt, dass sie sich bereichern wollten. Was ist denn, wenn sie das Ganze wieder in den Club gesteckt hätten? Es wird einfach Frust aufgebaut über etwas, was 1. nie umgesetzt wurde und 2. gar nicht klar war, ob sie wirklich die hier oft kolportierten bösen Absichten gehabt hätten.

Man hat ihnen gestern schon angemerkt, dass sie langsam müde sind, sich immer erklären zu müssen. Und ganz ehrlich, ich kann sie verstehen. Sie "tun sich den FCB an" weil es eben niemand anders gemacht hat (und auch jetzt nicht macht). Und sie tun dies als Basler/innen, ohne ausländische Finger im Spiel. Also hört doch einfach mal auf zu (online) zu haten, sondern kommt an solche Anlässe und stellt eure Fragen. 

Und wer ihnen halt nicht glaubt und allen denjenigen, die ihnen glauben, vorwerfen, dass sie "blinde Idioten" sind, der soll halt zuhause bleiben, die Faust im Sack machen und dann wieder kommen, wenn irgendwelche Chinesen am wursteln sind. Oder unsere Freunde aus Österreich mit dem Stier. Weil genau auf das wird's hinauslaufen. Wenn denjenigen, die sich erdreisten, eigenes Geld in den Club zu geben und nicht einfach einen geerbten Goldesel im Keller haben, wie das Gigi hatte, ständig nur Misstrauen und Hass entgegengeworfen wird. 
 

Vielen Dank , du sprichst mir aus dem Herzen…Es ist erschreckend wie verbittert gewisse Figuren hier drin teilweise sind…Einfach mal Behauptungen raushauen wie es ihnen gerade passt…Jeder meint er weiss es besser…Ganz ehrlich…Wäre ich an Degen/Reys Position , ich würde mir das keine Sekunde mehr antun…

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BaslerBasilisk
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von BaslerBasilisk »

W_Shakespeare hat geschrieben: 24.04.2024, 13:57
Socinstroos hat geschrieben: 24.04.2024, 13:12
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:06 ....

Transfererlöse laut Transfermarkt in €:
23/24 = 17,5 Mio. 
22/23 = -5 Mio. 
21/22 = 23,3 Mio. 
20/21 = -7,2 Mio.
19/20 = 23,2 Mio. 
18/19 = 14,3 Mio.

Summa summarum rund €66 Mio. positive Transfererlöse, dies bei absoluter Erfolglosigkeit (EL-Halbfinal ausgenommen). Die Möglichkeit, solche Beträge über Horizon2026 (oder andere Konstrukte) für sich zu behalten ist nun mal sehr, sehr verlockend. 
Und dass der MLM-Dude vor zwielichtigen Geschäften nicht zurück schreckt, sollte mittlerweile auch klar sein. 
Erfolglos würde ich den Titel 2019 jetzt nicht betiteln. Also Absolut Erfolglos waren wir definitiv nicht.
Edit: 21 überstanden wir die Gruppenphase mit Karabach als Erster und scheiterten an einem starken Marseille.
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:03
BaslerBasilisk hat geschrieben: 24.04.2024, 12:58  
300k für Degen?

Und reicht denn nicht bereits die Absicht über shady Wege und Deals Geld über Treunhänder und Strohmänner wieder rauszunehmen um ein bisschen mehr Stunk zu machen. Burgener wurde für weit weniger zum Teufel gejagt... Oder ist es einfach scheissegal, dass die jetzige Führung alles noch verworrener und schlimmer macht, als es unter Centricus je gekommen wäre nur weil sie "einheimisch" sind? Das wäre ja noch trauriger...
Ist kein Abfluss sondern die "provision" von welcher immer die Rede war. Es hiess ja nicht, dass seine Provision 5CHF pro Monat sind.
Und nein, eine Absicht reicht nicht als Beweis, denn diese Absicht unterstellst du.
Versuchs doch mal vor Gericht. Geblitzt in der 50er Zone, aber du hattest die Absicht weniger wie 50kmh zu fahren... Probiers mal.
 
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JackR
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von JackR »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 24.04.2024, 14:25 Gleichfalls, du hast keinerlei Anhaltspunkte, dass dieser Vertrag zu einer Ausbeutung des Clubs führt / dies ermöglicht.

Geld aus dem Club abzuziehen ist zudem nur möglich, wenn es dem Club sowohl sportlich als auch finanziell gut geht. Deshalb bringt eine Ausbeutung niemandem was, auch nicht den Besitzern.

Die Besitzer mussten zugeben, dass sie solche Verträge abgeschlossen haben, weil sie "geoutet" wurden. Denkst du sie hätten solche wichtigen Infos (um seinen eigenen Ruf zu schützen) einfach weggelassen, wenn es solche Klauseln gegeben hätte? Sehr naiv.

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Wikinger1975 »

JackR hat geschrieben: 24.04.2024, 15:00
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 24.04.2024, 14:25 Gleichfalls, du hast keinerlei Anhaltspunkte, dass dieser Vertrag zu einer Ausbeutung des Clubs führt / dies ermöglicht.

Geld aus dem Club abzuziehen ist zudem nur möglich, wenn es dem Club sowohl sportlich als auch finanziell gut geht. Deshalb bringt eine Ausbeutung niemandem was, auch nicht den Besitzern.

Die Besitzer mussten zugeben, dass sie solche Verträge abgeschlossen haben, weil sie "geoutet" wurden. Denkst du sie hätten solche wichtigen Infos (um seinen eigenen Ruf zu schützen) einfach weggelassen, wenn es solche Klauseln gegeben hätte? Sehr naiv.


Ja und... meinst du wirklich sie würden sich selber und dem verein schaden wollen und auf riskante transfergeschäfte setzen. Die haben bessere Wege an Geld zu kommen. Niemand weiss, ob das Geld nicht wieder reingeflossen wäre.
Ja ich glaube der Auasage von Holzmann, dass man rasch merkte, dass diese Idee nichts bringt und nicht zielführend ist.
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Pro Sportchef bim FCB »

W_Shakespeare hat geschrieben: 24.04.2024, 13:57 Die sportliche Situation ist jedoch für Transfererlöse irrelevant, siehe unten. 

Transfererlöse laut Transfermarkt in €:
23/24 = 17,5 Mio. 
22/23 = -5 Mio. 
21/22 = 23,3 Mio. 
20/21 = -7,2 Mio.
19/20 = 23,2 Mio. 
18/19 = 14,3 Mio.

Summa summarum rund €66 Mio. positive Transfererlöse, dies bei absoluter Erfolglosigkeit (EL-Halbfinal ausgenommen). Die Möglichkeit, solche Beträge über Horizon2026 (oder andere Konstrukte) für sich zu behalten ist nun mal sehr, sehr verlockend. 
Und dass der MLM-Dude vor zwielichtigen Geschäften nicht zurück schreckt, sollte mittlerweile auch klar sein. 
Was genau willst du uns mit diesen Zahlen eigentlich mitteilen? Bis und inkl. 20/21 war Burgener der Besitzer des Clubs. Was haben die aktuellen Besitzer also mit diesen Zahlen zu tun?

Zudem gab es auch schon unter Heusler grossen Transferüberschuss UND sportlichen Erfolg, deine Korrelation und Fazit verstehe ich somit nicht.

Mach mal eine kurze Pause von deinem Wutbürgertum, schnauf mal durch und denk mal nach vor dem Posten. Im Moment machst du dich gerade ziemlich lächerlich mit deinen unsachlichen Posts in Maschinengewehr Geschwindigkeit. Weniger ist mehr.

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Wikinger1975 »

Ach nochwas... stand jetzt hat man ausschliesslich Geld eingeschossen. Dies ist Fakt. Alles andere sind Mutmassungen, Unterstellungen und Hypothesen...
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Okumidori
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Okumidori »

Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 24.04.2024, 15:12



Zudem gab es auch schon unter Heusler grossen Transferüberschuss…

Damals hat man aber auch immer schön Reserven angelegt und war wesentlich transparenter….

Yazid
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Yazid »

Phibbo hat geschrieben: 24.04.2024, 14:40 Also hört doch einfach mal auf zu (online) zu haten, sondern kommt an solche Anlässe und stellt eure Fragen. 

Amen.

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von ExtraMuros »

Okumidori hat geschrieben: 24.04.2024, 15:37
Pro Sportchef bim FCB hat geschrieben: 24.04.2024, 15:12
Zudem gab es auch schon unter Heusler grossen Transferüberschuss…

Damals hat man aber auch immer schön Reserven angelegt und war wesentlich transparenter….
Voila!

Einfach mal den Geschäftsbericht 2021 (oder ältere) mit der Ausgabe 2023 vergleichen:
Die Jahresrechnung der FC Basel 1893 AG ist seit der Ära Degen um mehr als die Hälfte geschrumpft. Noch 2021 wurde jede wichtige Aufwand- und Ertragsposition erläutert, heute gar nicht oder nur noch sehr oberflächlich. Dass der Bericht seit 2022 nicht mehr auf der Webseite erscheint und nicht präsentiert wird kommt erst noch dazu.

Würde der FCB heute noch so reporten wie er es unter Heusler und Burgener (!) getan hat, wären die Spekulationen nicht halb so sehr hochgekocht. Über Aebischers Methode, durch krasse Vorwürfe mit der Brechstange Transparenz einzufordern, mag man geteilter Meinung sein. Für mich steht aber fest, dass ein grosser Teil der aktuellen Unruhe hausgemacht ist.

Durch die Intransparenz, die offensichtlichen Falschaussagen und das Abblocken von Nachfragen wurde der Nährboden für das Misstrauen überhaupt erst geschaffen. Ich hoffe der VR nimmt dieses Learning aus der ganzen Sache mit.

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Goldust
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Goldust »

Wikinger1975 hat geschrieben: 24.04.2024, 09:34
nobilissa hat geschrieben: 24.04.2024, 07:09
Socinstroos hat geschrieben: 23.04.2024, 21:26 Die Aussagen der Besitzer haben für mich Sinn gemacht und mein Vertrauen in ihr Handeln bestärkt.
Der Anlass war eine gute Sache.
Die ganze Aktionitis des Herrn Aebischer hat also eher zur Vertrauensstärkung in den VR geführt ?


Also was mich nervt! Gestern Abend war der Herr nicht anwesend oder zumindest nicht warnehmbar. Von seiner Ecke kamen zumindest keine weiteren Fragen... Aber vorgängig auf X ankündigen, dass heute Mittwoch die nächste Bombe platzt... Auf X am 23.04.2023 von B.A. "Die seperaten und (teilweise) geheimen Treffen mit den verschiedenen Gruppen (Vorstand Verein, Kurve, Medien) war der Versuch des FC Basel Inhaberschaft die Narrative zu kontrollieren. Dem werden wir morgen Abend ein Ende setzen". 

Sorry, damit habe ich persönlich grösste Mühe. Warum war man den Gestern nicht anwesend oder nicht präsent? Vielleicht gibt es ja Gründe, aber mit solchen Ankündigungen auf den sozialen Medien hab ich schon Mühe. Das macht für mich nicht den Eindruck, dass man persönliches über den Verein stellt. 



jä guet, uf social media umefützele ka dr fiddli jo au rächt guet. 

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von fcbblog.ch »

Wikinger1975 hat geschrieben: 24.04.2024, 15:13 Ach nochwas... stand jetzt hat man ausschliesslich Geld eingeschossen. Dies ist Fakt. Alles andere sind Mutmassungen, Unterstellungen und Hypothesen...

Inwiefern? Hast du dazu Dokumente, oder einfach das Wort eines mehrfachen Lügners?

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von fcbblog.ch »

BaslerBasilisk hat geschrieben: 24.04.2024, 14:57
W_Shakespeare hat geschrieben: 24.04.2024, 13:57
Socinstroos hat geschrieben: 24.04.2024, 13:12

Transfererlöse laut Transfermarkt in €:
23/24 = 17,5 Mio. 
22/23 = -5 Mio. 
21/22 = 23,3 Mio. 
20/21 = -7,2 Mio.
19/20 = 23,2 Mio. 
18/19 = 14,3 Mio.

Summa summarum rund €66 Mio. positive Transfererlöse, dies bei absoluter Erfolglosigkeit (EL-Halbfinal ausgenommen). Die Möglichkeit, solche Beträge über Horizon2026 (oder andere Konstrukte) für sich zu behalten ist nun mal sehr, sehr verlockend. 
Und dass der MLM-Dude vor zwielichtigen Geschäften nicht zurück schreckt, sollte mittlerweile auch klar sein. 
Erfolglos würde ich den Titel 2019 jetzt nicht betiteln. Also Absolut Erfolglos waren wir definitiv nicht.
Edit: 21 überstanden wir die Gruppenphase mit Karabach als Erster und scheiterten an einem starken Marseille.
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 13:03
BaslerBasilisk hat geschrieben: 24.04.2024, 12:58  
300k für Degen?

Und reicht denn nicht bereits die Absicht über shady Wege und Deals Geld über Treunhänder und Strohmänner wieder rauszunehmen um ein bisschen mehr Stunk zu machen. Burgener wurde für weit weniger zum Teufel gejagt... Oder ist es einfach scheissegal, dass die jetzige Führung alles noch verworrener und schlimmer macht, als es unter Centricus je gekommen wäre nur weil sie "einheimisch" sind? Das wäre ja noch trauriger...
Ist kein Abfluss sondern die "provision" von welcher immer die Rede war. Es hiess ja nicht, dass seine Provision 5CHF pro Monat sind.
Und nein, eine Absicht reicht nicht als Beweis, denn diese Absicht unterstellst du.
Versuchs doch mal vor Gericht. Geblitzt in der 50er Zone, aber du hattest die Absicht weniger wie 50kmh zu fahren... Probiers mal.
 

Es hiess er bezieht keinen Lohn. Sein Mandatsposten ist offenbar aber auf höherem Managerlevel, obwohl es dem Club finanziell schlecht geht und auf der Geschäftsstelle die Löhne gedrückt werden, darum wollte man es natürlich auch verheimlichen.

Mal abgesehen, dass dein Vergleich hinkt... Besser wäre ich möchte auf 100 beschleunigen in der 50er Zone, aber merke irgendwo bei 75 rum, dass meine Schrottkarre den Geist aufgibt, weil ich alle Originalteile ausser die edlen Ledersitze durch Occasionramschteile ersetzt habe. Irgendwie habe ich noch Glück dass der Dorfpolizist, denn ich kenne beide Augen zudrückt als ich mit immer noch über 70 durch den Blitzer rase.

Die Absicht hat Dan Holzmann übrigens im Interview mit den Medien ja selbst zugegeben.

Was ist der objektive Grund wieso ich diesen Lügnern abkaufen soll, dass ein solches Konstrukt nicht zur Geldwäsche oder wozu auch immer dient, sondern dem Zweck den mir mehrfache Lügner nun angeben wollen. So lange die Finanzströme nicht klar aufgedeckt sind glaube ich Ihnen nicht mal, dass es ihr eigenes Geld ist. Auch die andere AG ist genauso kritisch zu betrachten. Anonyme Geldgeber? What the fuck? Ob Daig, Maltasportwettenmafia, Spielerberater oder Centricus - was ist das für Geld. Oder wieso soll hier auf einmal nicht mehr "wer zahlt, befiehlt" gelten?

Sie haben alle mehrfach angelogen, die Mitarbeiter, die Medien, die Fans und höchstwahrscheinlich auch immer wieder mal die Spieler. Deren Wort ist nichts wert, und das haben sie sich ganz selber zuzuschreiben.

Yazid
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Yazid »

fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 18:33...

Frage: Warst du am gestrigen Anlass dabei?

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Wikinger1975
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Wikinger1975 »

fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 18:15
Wikinger1975 hat geschrieben: 24.04.2024, 15:13 Ach nochwas... stand jetzt hat man ausschliesslich Geld eingeschossen. Dies ist Fakt. Alles andere sind Mutmassungen, Unterstellungen und Hypothesen...

Inwiefern? Hast du dazu Dokumente, oder einfach das Wort eines mehrfachen Lügners?

Jetzt kumm mol abe... wo bitte haben Holzmann und dir Reys gelogen? Sie haben einiges verheimlicht, aber gelogen?
DD ja, aber die Anderen?
früher bekannt als "Wikinger". Forumsmember since 2004.

 

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von fcbblog.ch »

Yazid hat geschrieben: 24.04.2024, 18:47
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 18:33...

Frage: Warst du am gestrigen Anlass dabei?

Nein, habe meine Konsequenzen in Bezug auf diese Führung schon länger mit Nichtverlängerung der JK getroffen.

Yazid
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Yazid »

fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 19:17
Yazid hat geschrieben: 24.04.2024, 18:47
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 18:33...

Frage: Warst du am gestrigen Anlass dabei?

Nein, habe meine Konsequenzen in Bezug auf diese Führung schon länger mit Nichtverlängerung der JK getroffen.

...und Vereinsmitglied bist du somit auch nicht?

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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von fcbblog.ch »

Yazid hat geschrieben: 24.04.2024, 19:18
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 19:17
Yazid hat geschrieben: 24.04.2024, 18:47

Frage: Warst du am gestrigen Anlass dabei?

Nein, habe meine Konsequenzen in Bezug auf diese Führung schon länger mit Nichtverlängerung der JK getroffen.

...und Vereinsmitglied bist du somit auch nicht?

Auch nicht mehr.

Costanzo Girl
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Costanzo Girl »

fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 19:17
Yazid hat geschrieben: 24.04.2024, 18:47
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 18:33...

Frage: Warst du am gestrigen Anlass dabei?

Nein, habe meine Konsequenzen in Bezug auf diese Führung schon länger mit Nichtverlängerung der JK getroffen.

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Appendix
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Appendix »

Costanzo Girl hat geschrieben: 24.04.2024, 19:41
fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 19:17
Yazid hat geschrieben: 24.04.2024, 18:47

Frage: Warst du am gestrigen Anlass dabei?

Nein, habe meine Konsequenzen in Bezug auf diese Führung schon länger mit Nichtverlängerung der JK getroffen.

Spieler, Trainer, Führung und Zuschauer kommen und gehen

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Yazid
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Re: Ära Degen: Informationen und Spekulationen um die Führung des FC Basel

Beitrag von Yazid »

fcbblog.ch hat geschrieben: 24.04.2024, 19:24 Auch nicht mehr.

Auch wegen der Führung der AG?

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