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Thema: Wer kommt nach Streller?

  1. #181
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    Steller hatte diese einschätzung nie
    die presse aber scho
    Ich glaube schon mich erinnern zu können, dass Streller von Oberlin einmal von "einem der grössten Talente Europas" sprach. Ich denke, dass er dies heute nicht mehr so sieht.

  2. #182
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    Zitat Zitat von Quo Beitrag anzeigen
    Ich glaube schon mich erinnern zu können, dass Streller von Oberlin einmal von "einem der grössten Talente Europas" sprach. Ich denke, dass er dies heute nicht mehr so sieht.

    Und wieso?
    Diese verurteilung von Oberlin ist einfach viel zu früh
    aber das war ja schon bei salah und kakitani so
    salah hatte seine höhepunkte immer in der CL (was ihm ja auch angekreidet wurde, dem FCB aber viel Geld eunbrachte)
    Kakitani ist am kulturschock und sousa gescheitert

    Also lassen wir Oberlin sich entwickeln
    oder wie Heusler gestern sagte, presse und fans vergessen immer dass dahinter immer ein mensch steht
    und nicht die zahlen
    Geändert von tanner (12.12.2018 um 16:06 Uhr)

  3. #183
    Erfahrener Benutzer Avatar von canon
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    Und wieso?
    Diese verurteilung von Oberlin ist einfach viel zu früh
    aber das war ja schon bei salah und kakitani so
    salah hatte seine höhepunkte immer in der CL (was ihm ja auch angekreidet wurde, dem FCB aber viel Geld eunbrachte)
    Kakitani ist am kulturschock und sousa gescheitert

    Also lassen wir Oberlin sich entwickeln
    oder wie Heusler gestern sagte, presse und fans vergessen immer dass dahinter immer ein mensch steht
    und nicht die zahlen
    Oberlin ist kein Salah und wird dies auch nie werden. Salah konnte bei uns wenigstens schon den Ball stoppen und einen geraden Pass spielen. Oberlin kann beides nicht und wird dies auch nie können.

  4. #184
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    Zitat Zitat von Quo Beitrag anzeigen
    Ich glaube schon mich erinnern zu können, dass Streller von Oberlin einmal von "einem der grössten Talente Europas" sprach. Ich denke, dass er dies heute nicht mehr so sieht.
    Wurde nicht Oberlin letztes Jahr zu einem der 20 grössten FIFA-Talente weltweit gewählt? Das war def. nicht umsonst.

    Nochmals: Streller entscheidet das nicht selbst. Das machen Präsi, Trainer&Staff + die Transferkommission. Und die standen z.T. mit Oberlin täglich auf dem Platz, im Gegenteil zu den vielen Sesselfurzern hier drin.
    Zum Zeitpunkt als man Oberlin def. für 5 Mio. übernahm galt er als Kronjuwel im Europäischen Fussball, keine 20 Jahre mit 4 CL-Toren, bei einem vergleichsweise unbedeutenden Verein.

    Alles andere als diese Kaufoption nicht zu ziehen wäre wirtschaftlich fahrlässig gewesen. Dass er in seiner Entwicklung stehen bleibt oder gar einen Rückschritt macht war nicht vorherzusehen, ist aber schon oft passiert.
    Da gibt's genügend Beispiele im CH-Fussball (Sandro Burki, Eren Derdiyok, Embolo, Vonlanthen etc.) und noch viel mehr Gründe (mentales, Verletzungen etc.).

    Im Tagi gab's mal diese interessante Statistik: Von den U-21 Talenten im Schweizer Fussball (2009-16) spielen heute nur noch 16% in (irgend)einer höchsten Liga. 72% sind mittlerweile zurückgetreten oder Amateure. Das sollte man mal einbeziehen. Der Kauf eines so jungen Spielers hat tatsächlich viel mit Spekulation/Glücksspiel zu tun...

    https://blog.tagesanzeiger.ch/datenb...talente-landen

  5. #185
    Erfahrener Benutzer Avatar von Yazid
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    Zitat Zitat von Shakespeare Beitrag anzeigen
    Wurde nicht Oberlin letztes Jahr zu einem der 20 grössten FIFA-Talente weltweit gewählt? Das war def. nicht umsonst.

    Nochmals: Streller entscheidet das nicht selbst. Das machen Präsi, Trainer&Staff + die Transferkommission. Und die standen z.T. mit Oberlin täglich auf dem Platz, im Gegenteil zu den vielen Sesselfurzern hier drin.
    Zum Zeitpunkt als man Oberlin def. für 5 Mio. übernahm galt er als Kronjuwel im Europäischen Fussball, keine 20 Jahre mit 4 CL-Toren, bei einem vergleichsweise unbedeutenden Verein.

    Alles andere als diese Kaufoption nicht zu ziehen wäre wirtschaftlich fahrlässig gewesen. Dass er in seiner Entwicklung stehen bleibt oder gar einen Rückschritt macht war nicht vorherzusehen, ist aber schon oft passiert.
    Da gibt's genügend Beispiele im CH-Fussball (Sandro Burki, Eren Derdiyok, Embolo, Vonlanthen etc.) und noch viel mehr Gründe (mentales, Verletzungen etc.).

    Im Tagi gab's mal diese interessante Statistik: Von den U-21 Talenten im Schweizer Fussball (2009-16) spielen heute nur noch 16% in (irgend)einer höchsten Liga. 72% sind mittlerweile zurückgetreten oder Amateure. Das sollte man mal einbeziehen. Der Kauf eines so jungen Spielers hat tatsächlich viel mit Spekulation/Glücksspiel zu tun...

    https://blog.tagesanzeiger.ch/datenb...talente-landen
    Dito. Auch wenn man natürlich schon zu Beginn seiner Zeit bei uns sah, dass er kein Filigrantechniker ist, konnte man schon davon ausgehen, dass sein Marktwert noch steigen würde.

    Stand jetzt kann man sagen, dass sich Streller vielleicht etwas getäuscht hat, doch er war bei weitem nicht der Einzige. Oberlin war und ist je nachdem immer noch recht umworben, also haben anscheinend etliche Scouts grösserer Vereine einfach keine Ahnung? Im Nachhinein ist man halt immer schlauer, im Forum sowieso.

    So eine Investition kann halt mal in die Hose gehen, dieses Risiko muss man manchmal einfach in Kauf nehmen.
    Geändert von Yazid (12.12.2018 um 16:53 Uhr)

  6. #186
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Shakespeare Beitrag anzeigen
    Wurde nicht Oberlin letztes Jahr zu einem der 20 grössten FIFA-Talente weltweit gewählt? Das war def. nicht umsonst.

    Nochmals: Streller entscheidet das nicht selbst. Das machen Präsi, Trainer&Staff + die Transferkommission. Und die standen z.T. mit Oberlin täglich auf dem Platz, im Gegenteil zu den vielen Sesselfurzern hier drin.
    Zum Zeitpunkt als man Oberlin def. für 5 Mio. übernahm galt er als Kronjuwel im Europäischen Fussball, keine 20 Jahre mit 4 CL-Toren, bei einem vergleichsweise unbedeutenden Verein.

    Alles andere als diese Kaufoption nicht zu ziehen wäre wirtschaftlich fahrlässig gewesen. Dass er in seiner Entwicklung stehen bleibt oder gar einen Rückschritt macht war nicht vorherzusehen, ist aber schon oft passiert.
    Da gibt's genügend Beispiele im CH-Fussball (Sandro Burki, Eren Derdiyok, Embolo, Vonlanthen etc.) und noch viel mehr Gründe (mentales, Verletzungen etc.).

    Im Tagi gab's mal diese interessante Statistik: Von den U-21 Talenten im Schweizer Fussball (2009-16) spielen heute nur noch 16% in (irgend)einer höchsten Liga. 72% sind mittlerweile zurückgetreten oder Amateure. Das sollte man mal einbeziehen. Der Kauf eines so jungen Spielers hat tatsächlich viel mit Spekulation/Glücksspiel zu tun...

    https://blog.tagesanzeiger.ch/datenb...talente-landen
    Zitat Zitat von Yazid Beitrag anzeigen
    Dito. Auch wenn man natürlich schon zu Beginn seiner Zeit bei uns sah, dass er kein Filigrantechniker ist, konnte man schon davon ausgehen, dass sein Marktwert noch steigen würde.

    Stand jetzt kann man sagen, dass sich Streller vielleicht etwas getäuscht hat, doch er war bei weitem nicht der Einzige. Oberlin war und ist je nachdem immer noch recht umworben, also haben anscheinend etliche Scouts grösserer Vereine einfach keine Ahnung? Im Nachhinein ist man halt immer schlauer, im Forum sowieso.

    So eine Investition kann halt mal in die Hose gehen, dieses Risiko muss man manchmal einfach in Kauf nehmen.
    Ähm, habe ich irgendetwas Anderes geschrieben?

  7. #187
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    Und wieso?
    Diese verurteilung von Oberlin ist einfach viel zu früh
    aber das war ja schon bei salah und kakitani so
    salah hatte seine höhepunkte immer in der CL (was ihm ja auch angekreidet wurde, dem FCB aber viel Geld eunbrachte)
    Kakitani ist am kulturschock und sousa gescheitert

    Also lassen wir Oberlin sich entwickeln
    oder wie Heusler gestern sagte, presse und fans vergessen immer dass dahinter immer ein mensch steht
    und nicht die zahlen
    Das lassen wir ja schon seit über einem Jahr! Aber echt jetzt: siehst du Fortschritte? Ich habe auch lange gehofft, er könne seine technischen Mängel beheben (das kann man ja schliesslich trainieren!), aber so allmählich glaube ich nicht mehr daran.

  8. #188
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    Tanner und Shakespeare haben völlig recht mit dem, was sie zu Oberlin sagen, danke.

    Ich kann (wie alle anderen) sicher nicht sagen, wo Oberlin in 5 Jahren stehen wird. Ich vermute, dass er eine Karriere machen wird, die jedenfalls über den FCB herausgeht. Das hängt unter vielem anderen auch davon ab, ob er von den Trainern richtig gefördert wird, d.h. ob auf seine Stärken gesetzt wird und es dann gelingt, das zu entwickeln, was er noch nicht so gut kann.

    Wie kommen so viele hier im Forum dazu, so zu tun, als wüssten sie genau, wie sich Oberlin entwickeln wird? Viele haben sich auch bei Salah vollkommen getäuscht. Es hiess immer wieder und im gleichen abwertenden Ton, dass der ein Chancentod sei und auf alle Ewigkeit hinaus bleiben werde. Ich finde dieses immer wiederholte "Der kann nichts und wird nie etwas können" überheblich und abstossend. Natürlich darf man eigene Spieler kritisieren, aber eigene Spieler, vor allem Junge, so abzuqualifizieren, finde ich widerlich.

  9. #189
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    ......oder wie Heusler gestern sagte, presse und fans vergessen immer dass dahinter immer ein mensch steht und nicht die zahlen
    Auch bei Herrn Kuzmanovic, Frau tanner.

  10. #190
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    Zitat Zitat von Shakespeare Beitrag anzeigen
    Wurde nicht Oberlin letztes Jahr zu einem der 20 grössten FIFA-Talente weltweit gewählt? Das war def. nicht umsonst.

    Nochmals: Streller entscheidet das nicht selbst. Das machen Präsi, Trainer&Staff + die Transferkommission. Und die standen z.T. mit Oberlin täglich auf dem Platz, im Gegenteil zu den vielen Sesselfurzern hier drin.
    Zum Zeitpunkt als man Oberlin def. für 5 Mio. übernahm galt er als Kronjuwel im Europäischen Fussball, keine 20 Jahre mit 4 CL-Toren, bei einem vergleichsweise unbedeutenden Verein.

    Alles andere als diese Kaufoption nicht zu ziehen wäre wirtschaftlich fahrlässig gewesen. Dass er in seiner Entwicklung stehen bleibt oder gar einen Rückschritt macht war nicht vorherzusehen, ist aber schon oft passiert.
    Da gibt's genügend Beispiele im CH-Fussball (Sandro Burki, Eren Derdiyok, Embolo, Vonlanthen etc.) und noch viel mehr Gründe (mentales, Verletzungen etc.).

    Im Tagi gab's mal diese interessante Statistik: Von den U-21 Talenten im Schweizer Fussball (2009-16) spielen heute nur noch 16% in (irgend)einer höchsten Liga. 72% sind mittlerweile zurückgetreten oder Amateure. Das sollte man mal einbeziehen. Der Kauf eines so jungen Spielers hat tatsächlich viel mit Spekulation/Glücksspiel zu tun...

    https://blog.tagesanzeiger.ch/datenb...talente-landen
    Was für einen Wert es hat eines der 20 Talente zu sein, beantwortest du dir indirekt gleich selber im letzten Abschnitt.

  11. #191
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    Zitat Zitat von nobilissa Beitrag anzeigen
    Auch bei Herrn Kuzmanovic, Frau tanner.

    Ja eigentlich schon

    Aber einen 31 jährigen muss nicht mehr geschützt werden, der sollte genug stärke haben um das einordnen zu können
    ein 21 jähriger kann daran zerbrechen
    Geändert von tanner (13.12.2018 um 00:32 Uhr)

  12. #192
    Erfahrener Benutzer Avatar von Maverick
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    Ich fand es nicht falsch, Oberlin zu verpflichten. Aber bei der Analyse der Kaderstärke davon auszugehen, dass er regelmässig trifft, ist jedenfalls nicht sehr schlau. Jeder Spieler hat Ausreisser nach oben und unten, doch bei einer Stärkeanalyse (oder wie man es nennen soll) muss man imho die Leistungen über einen längeren Zeitraum nehmen. Und was diese betrifft, hat Oberlin (noch) nicht bewiesen, dass er das Zeug zum Leistungsträger beim (ambitionierten) FCB hat.
    "You don't need a licence to drive a sandwich!" (SpongeBob Sqarepants)

  13. #193
    Erfahrener Benutzer Avatar von *13*
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    Ja eigentlich schon

    Aber einen 31 jährigen muss nicht mehr geschützt werden, der sollte genug stärke haben um das einordnen zu können
    ein 21 jähriger kann daran zerbrechen
    Auch hinter einem 31 jährigem steckt ein Mensch

  14. #194
    Erfahrener Benutzer Avatar von *13*
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    Zitat Zitat von Maverick Beitrag anzeigen
    Ich fand es nicht falsch, Oberlin zu verpflichten. Aber bei der Analyse der Kaderstärke davon auszugehen, dass er regelmässig trifft, ist jedenfalls nicht sehr schlau. Jeder Spieler hat Ausreisser nach oben und unten, doch bei einer Stärkeanalyse (oder wie man es nennen soll) muss man imho die Leistungen über einen längeren Zeitraum nehmen. Und was diese betrifft, hat Oberlin (noch) nicht bewiesen, dass er das Zeug zum Leistungsträger beim (ambitionierten) FCB hat.
    Die Verpflichtung war richtig, nur hätte man ihn gleich weiter verkaufen sollen.

  15. #195
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    Zitat Zitat von *13* Beitrag anzeigen
    Auch hinter einem 31 jährigem steckt ein Mensch

    Völlig richtig
    aber mit dessen arroganz, überheblichkeit und seinem herrischen benehmen kommt nicht viel mensch zum vorschein

  16. #196
    Erfahrener Benutzer Avatar von Tee
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    Völlig richtig
    aber mit dessen arroganz, überheblichkeit und seinem herrischen benehmen kommt nicht viel mensch zum vorschein
    Solche Aussagen zeugen von Arroganz.
    Sali zämme.

  17. #197
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    Völlig richtig
    aber mit dessen arroganz, überheblichkeit und seinem herrischen benehmen kommt nicht viel mensch zum vorschein
    Du scheinst ihn ja ganz genau zu kennen.
    Und zum Glück benehmen sich andere Fussballer auf Insta völlig normal. Falls dir das nicht klar ist, schau dir mal ein paar Bilder von den Degen-Brüdern an. Die sind/waren etwa gleich beknackt.
    Noch ein besseres Beispiel: Zlatan. Ein absoluter Unsympath. Dem könnte ich jedes Mal eine reinhauen wenn ich ihn sehe. Trotzdem ein grosser Spieler, der jede Mannschaft und Teamkollegen weiterbrachte.

    Mir ist es ehrlich gesagt wurst was der liebe Kuz auf Insta und privat macht. Er darf gerne eine grosse Fresse haben wenn er wieder richtig gut spielt. Und ich habe Ansätze davon am Sonntag gesehen. Er hat zumindest mal ein paar Spiele über 90 Minuten verdient.

  18. #198
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    Zitat Zitat von Shakespeare Beitrag anzeigen
    Er hat zumindest mal ein paar Spiele über 90 Minuten verdient.
    Bin momentan (notgedrungen) auch klar pro Kuz. Aber verdient hat er sich erstmal noch überhaupt gar nichts, eher im Gegenteil. "Ein paar Spiele über 90min" wären zwar gut, damit man mal einen wirklichen Eindruck kriegt wo er sportlich momentan steht, aber das ist wohl doch eine etwas hoch gegriffene Forderung. Seien wir ehrlich: Es wäre schon ein Wunder, wenn er die nächsten Runden auf der Bank sitzt und regelmässig ein paar Minuten kriegt. Und genau diese Situation hilft überhaupt niemandem. Man soll es Schritt für Schritt und wirklich mit ihm versuchen, oder dann gleich ganz weg.

  19. #199
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Shakespeare Beitrag anzeigen
    Du scheinst ihn ja ganz genau zu kennen.
    Und zum Glück benehmen sich andere Fussballer auf Insta völlig normal. Falls dir das nicht klar ist, schau dir mal ein paar Bilder von den Degen-Brüdern an. Die sind/waren etwa gleich beknackt.
    Noch ein besseres Beispiel: Zlatan. Ein absoluter Unsympath. Dem könnte ich jedes Mal eine reinhauen wenn ich ihn sehe. Trotzdem ein grosser Spieler, der jede Mannschaft und Teamkollegen weiterbrachte.

    Mir ist es ehrlich gesagt wurst was der liebe Kuz auf Insta und privat macht. Er darf gerne eine grosse Fresse haben wenn er wieder richtig gut spielt. Und ich habe Ansätze davon am Sonntag gesehen. Er hat zumindest mal ein paar Spiele über 90 Minuten verdient.

    A) dieser instagram scheiss interessiert null
    B) falsches beispiel, kriege grad pickel nur schon vom namen lesen, wie war ich froh diese zwei nicht mehr zusehen

  20. #200
    Erfahrener Benutzer Avatar von unwichtig
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    Zitat Zitat von tanner Beitrag anzeigen
    Ja eigentlich schon

    Aber einen 31 jährigen muss nicht mehr geschützt werden, der sollte genug stärke haben um das einordnen zu können
    ein 21 jähriger kann daran zerbrechen
    Du bräuchtest mal wieder einen Mann, oder sonst jemanden, der ein bisschen lieb zu Dir ist.
    Abstinenzler sind Leute, die niemals entdecken, was sie versäumen.

  21. #201
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Rey2 Beitrag anzeigen
    Aber verdient hat er sich erstmal noch überhaupt gar nichts, eher im Gegenteil.
    Laut Interview Koller nach dem FCZ-Match hat er aber letzthin sehr gut trainiert, sich anständig verhalten und sich den Einsatz so verdient...

  22. #202
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Shakespeare Beitrag anzeigen
    Laut Interview Koller nach dem FCZ-Match hat er aber letzthin sehr gut trainiert, sich anständig verhalten und sich den Einsatz so verdient...
    Laut Koller ist der Einsatz aber auch deswegen zustande gekommen, weil wir viele Verletzte hatten. Deshalb gehe ich davon aus, dass spätestens ab der Rückrunde, wenn hoffentlich wieder alle dabei sind, es wieder nur den Tribünenplatz geben wird.

  23. #203
    Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von Shakespeare Beitrag anzeigen
    Laut Interview Koller nach dem FCZ-Match hat er aber letzthin sehr gut trainiert, sich anständig verhalten und sich den Einsatz so verdient...

    Aus Anstand dem Spieler gegenüber kann er das gegenteil wohl kaum sagen

  24. #204
    Erfahrener Benutzer Avatar von MistahG
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    dieses ewige beleidigt sein wegen irgendwelchen dingen, die ein spieler mal getan oder gesagt haben soll... keiner weiss, wie das mit kuz tatsächlich war. und auch wenn er einem jungen dieses "herr kuzmanovic" gesagt haben soll, kommt es immernoch auf die situation an. unbestritten ist imho, dass kuz die pässe spielen könnte, die der mannschaft im moment fehlen.

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